Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ
Ермакова: ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here
boscofolto: Наташ, я имею ввиду, если собаку кормить натуралкой + витаминно-минеральные добавками + лечение постоянно = долго собака проживет! Я имею ввиду, если б ее кормили натуралкой, но следили за ней, как ты следишь. Но внешний вид у нее, конечно же, будет совершенно другой при этом! Здесь я не спорю. А если за ней не смотрели до этого (я просто не знаю историю этой собаки), то конечно 2-3 года только.
Ермакова: Наталья Родионова пишет: Лариса, я приведу наглядный пример натурального и смешенного кормления. Наталья, разница между этими двумя собаками колоссальна. Но я бы не приводила в пример эти фотографии "как натуральное и смешанное кормление". Потому что, это было бы не корректно. Под понятием "натуральное", я имею ввиду сбалансированный рацион из естественных продуктов питания. И вряд ли по фото я смогла бы увидеть как и чем прежние владельцы кормили собаку, по фото я только могу сказать, что собака в неважной кондиции. Некоторые хозяева кормят собаку кашами с тушенкой и также называют это питание- натуральным. Для таких владельцев, лучшее решение- это сухой корм.
Наталья Родионова: Ермакова пишет: Но я бы не приводила в пример эти фотографии "как натуральное и смешанное кормление" Лариса, ну приведи мне тогда пример из "правильного, сбалансированного" натурального кормления, но примере мастино, что бы он выглядел не хуже чем собака на нижней фотографии Я вот до сих пор не могу понять, как можно сбалансировать натуральное кормление. Лариса, ты наверное читала книгу А.Ю.Федоровича, так вот он в ней приводит таблицы с нормами, как только я не пробовала высчитать то количество натуралки, которое должна съесть собака в течении дня, для того что бы получить норму нужных веществ, ну не получается, ну не съест столько собака. По его таблицам, получается, что собака за день должна съесть чуть ли не вагон разной пищи, только тогда этот рацион можно будет назвать сбалансированным.
нелли ходжиева: Лариса,я так и не поняла чем отличаются натуральные витамины от искусственных?
Ермакова: Наталья Родионова пишет: Лариса, ну приведи мне тогда пример из "правильного, сбалансированного" натурального кормления, но примере мастино, что бы он выглядел не хуже чем собака на нижней фотографии Первый сухой корм появился в 1928 году, распробывали его в Италии где-то в 1972-1982 годах, именно тогда компании "Пурина" пришел коммерческий успех во многих странах мира, включая Италию. Мастино же существует несколько веков, еще в 16 веке Дж. Содерини писал: "Мастино должны иметь голову большую и крупную, шею, составляющую почти треть тела, пасть большую и широкую, большие нависающие брови, крупные свисающие уши, красные, блестящие и живые глаза; мастино должны громко и сердито лаять, иметь широкую грудь, широкие плечи, длинные суставы конечностей, крупные ноги и когти". Это убедительный пример?
Ермакова: Ходжиева пишет: я так и не поняла чем отличаются натуральные витамины от искусственных? Натуральные витамины, содержащиеся в естественных продуктах питания, находятся не сами по себе, а с биологически активными соединениями, которые облегчают их усвоение. Синтетические витамины производятся из отдельных химических веществ в специальных лабораториях. Синтетические витамины хоть и соответствуют по своему химическому составу натуральным витаминам, содержат в отличие от последних, только изолированные витаминые формулы. Более того, существует несовместимость витаминов... Т.е. один витамин разрушает другой при совмещении, или окисляется на воздухе (жирорастворимые витамины, в том числе вит. Д) В натуральном продукте- это исключено. Поэтому, говорить о сбалансированном содержании витаминов в искусственных кормах- смешно.
Элен: Я кормлю натуралкой. Если у Ирины собы на кормах только хорошеют, то у меня наоборот, кроме неприятностей со здоровьем у собы ничего не было. Тот же Роял вызывал понос, сильный неприятный запах от собы и брожение в кишечнике. От Пронатюра вообще чуть не отравились, Про План не ел наотрез. Хотя многие собы прекрасно это все переваривают. У моей знакомой ризен 14 лет, она его года три четыре назад перевела на корма, и он прекрасно себя чуствует. Я думаю кормление каждой собы индивидуально. Но я за натуру, это и вкусней и все таки полезней.
нелли ходжиева: Элен пишет: Я думаю кормление каждой собы индивидуально. Но я за натуру, это и вкусней и все таки полезней Сколько людей,столько и мнений.Можно говорить и спорить без конца, но каждый убежден в своей правоте. За 16лет пробовала и перепробовала все.Поэтому абсолютно спокойно отношусь к аргументам других,и не "кипишу"как раньше :вдруг я что-то не так делаю или даю.Главное что мы все твердо уверенны на сегодня, что правы ,и нашим питомцам это не во вред а на благо. Для этого форум и существует, чтоб выслушать доводы и поделиться опытом друг друга. Лариса красиво говоришь про натурлку, а Рыжуля слушает, и ест:мясо и.....сухой корм.
нелли ходжиева: Элен пишет: Тот же Роял вызывал понос, сильный неприятный запах от собы и брожение в кишечнике. Элен это и есть самый настоящий дисбактериоз.Про разные бактерии живущих в кишечнике это сейчас Ларису" прорвет". Интересно мнение всех, кто что думает про мозоли на локтях.Как их предупредить и бороться с ними?
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Лариса красиво говоришь про натурлку, а Рыжуля слушает, и ест:мясо и.....сухой корм. Ты забыла уточнить, "Павлик Морозов-2", что Рыжуля ест мясо с "Мультитоником", а сухой корм Роял "Уринарий", это так называемая диета при мочекаменной болезни. И если бы я могла прожить заново с ним жизнь, я бы разводила для него лабораторных мышей, но никогда более не дала сухой корм. Каждый приступ мочекаменки может оказаться для него последним. Но самое главное, я никого не собираюсь переубеждать, я просто веду диалог и привожу аргументы.
Ермакова: Элен пишет: Тот же Роял вызывал понос, сильный неприятный запах от собы и брожение в кишечнике. У многих собак на сухие корма эти же симптомы и это понятно- бактерии, живущие в кишечнике , протестуют против такой еды. Их протест проявляется урчанием и газами, снижением иммунитета, аллергическими реакциями и общей расбалансировкой всего организма...
нелли ходжиева: Я что то не вижу Татьяну Молчановскую по имунитету. Татьяна к "доске"! Поделись с нами своими знаниями и опытом.Уж у кого, а у тебя есть что нам рассказать.
Элен: По поводу мозолей. В прошлом году это была наша беда. Во первых Рим не хотел лежать на подстилке и спал на полу. В результате появились мозоли. Зимой было холодно и дома тоже не жарко и он привык спать на диване, мозоли ушли остались небольшие отметинки. Мне кажется они возникают от твердой поверхности, растираются, инфицируются и появляются наросты и даже сочится жидкость. Видок конечно неприятный.
Элеонора: Элен Полностью согласна! У собаки должен быть свой "топчан" (диван, тахта), т.е. место удобное , мягкое и высокое от пола. А вот чтобы не инфицировались и не заводился грибок, надо обрабатывать Нитрофунгином. Приобрести мозоли можно очень быстро, а избавиться - не возможно! А по поводу кормления - собака вышла к человеку, чтобы питаться объедками с его стола и не надо ее путать с дикими животными. Сбалансированный рацион!Да давайте периодически собаке витами, минералы! Как себе! Фрукты, овощи, мосолыги, мясо, рыбу, а иногда и бутерброд утречком с красной икоркой, иногда с маслом и сыром. А на праздник - кусочек торта, под чаек - конфетку! Молоко, кефир по литру -запросто! Багирка все обожает, Геркулес, тот сладкое не ест, и сыр только российский, кефир не любит. И сухой корм иногда съедим, Багира - любой! Геркулес только Чапи говядина. По поводу аллергии на корма..., так и на некотрые продукты аллергия бывает. Выпили как-то Био Мах кефирчик - у Багиры рожу раздуло как у шарпея! Ермакова А вообще, настроение - плесень! Куда катимся в породах??? Чего разводим? От чего уходили к тому и приходим - с маркой - новое! классное! лучшее! Разочарование в современном собаководстве - полное!!!
Ермакова: Элен пишет: Мне кажется они возникают от твердой поверхности, растираются, инфицируются и появляются наросты и даже сочится жидкость Да, эти мозоли уродуют собак-гигантов... Может какие-нибудь придумать подлокотники для них?
Ермакова: Ермакова пишет: Ермакова А вообще, настроение - плесень! Куда катимся в породах??? Элеонора, ты опять , наверное, увидела фото посредственного мастифа, которого пиарят как супер-мега чемпиона и...заплесневела? Или столкнулась с необъективным судейством и разочаровалась в выставках? Как с эдаким настроем ты на Мир поедешь? "Коль взялся за гуж, так не говори, что не дюж" ! У тебя просто весенняя хандра, приезжай к нам на шышлыки, на лошадках покатаем!
нелли ходжиева: Элеонора пишет: собаки должен быть свой "топчан" (диван, тахта), т.е. место удобное , мягкое и высокое от пола. А вот чтобы не инфицировались Так в том и дело, что чем теплее на улице,тем чаще спим на полу.
Ермакова: Элеонора пишет: а иногда и бутерброд утречком с красной икоркой, А с черной не пробывали? Справка: "Икра осетровых рыб богата белками, а также витаминами А, Е, D и другими органическими соединениями, необходимыми для нормального развития организма. Белки икры являются полноценными и в основном относятся к белкам типа глобулинов, альбуминов. Жир икры характеризуется более высоким йодным числом, чем жир мяса той же рыбы и содержит в своем составе большое количество очень полезных полиненасыщенных жирных кислот типа "Омега". В жире икры содержится большое количество холестерина ( от 1,5 до 14%), лецитина ( от 1,0 до 43%), а также витаминов A,B,D и С. Минеральных веществ в икре несколько больше чем в мясе той же рыбы, из которой взята икра. И в среднем содержится около 2,0 %. Больше всего их приходится на долю фосфора (до 370 мг%). В икре в значительных количествах присутствуют S, Ci, K, Na, Ca, Mg, а также Si, Zn, Fe, Mn, J и др."
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Так в том и дело, что чем теплее на улице,тем чаще спим на полу. А ты у него в спальне ковер положи австралийский.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: у него в спальне ковер положи австралийский Может шкуру медведя,чтоб не победимым себя считал.
Ермакова: Элеонора пишет: По поводу аллергии на корма..., так и на некотрые продукты аллергия бывает. Выпили как-то Био Мах кефирчик - у Багиры рожу раздуло как у шарпея! Это - золотые слова! Многие собаки на свежее мясо аллергическую реакцию дают , это уже о чем-то говорит?! А их еще в разведение пускают.
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Может шкуру медведя,чтоб не победимым себя считал. Тогда, круче, шкуру мамонта, чтобы считал себя родоначальником всех мастин!
Лёльчик: Отдаю взрослую суку мастино, хозяин уехал за границу и собаку сдал на усыпление. Собака приучена к прогулкам, дома спокойно остается одна, с серьезным характером, на данный момент нормально ладит с другими собаками и кошками. Собака из питомника Гвидон, полностью здорова, в отличной спортивной форме, задние конечности нормальные. Ищу серьезного нового владельца, помогу с адаптацией. Подробности при разговоре. Елена Фальковская (Москва) телефон-7451605 взято с http://www.irr.ru/animals-plants/dogs/showAdvert,67090428,90,34.html
Ермакова: Лёльчик пишет: хозяин уехал за границу и собаку сдал на усыпление Вот она, страшная и реальная правда жизни.
Наталья Родионова: Лариса Ермакова, что-то со мной , твой человек на связь не выходит.
Ермакова: Наталья Родионова пишет: Лариса Ермакова, что-то со мной , твой человек на связь не выходит. Наталья, выйдет. Человечек обязателен, телефоны все твои отдала.
Элеонора: Ермакова пишет: У тебя просто весенняя хандра, приезжай к нам на шышлыки, на лошадках покатаем! Щенка-суку увидела СУПЕР!!! Хочу и страдаю!
Элеонора: Вот это чудо! Слюна у меня течет!
нелли ходжиева: Элеонора пишет: СУПЕР!!! Хочу и страдаю! Элеонора, а чей щенок?И откуда?
Элеонора: Москва, от моего любимого кобеля Базиля (импорт Австралия). Я очень хочу с ним своих сук повязать. Я со Светланой Гольниковой договаривалась об этом, когда только их туда отправляла.Да вру, когда она его приобрела, я уже пищала, что ХОЧУ!!!
Элен: Элеонора пишет: Щенка-суку увидела СУПЕР!!! Хочу и страдаю! Так она что не продается?
нелли ходжиева: Элеонора пишет: Вот это чудо! Слюна у меня течет Элеонора не "мути воду"! Ермакова будет брать только мастино! Твой коварный план провалился!
Элен: Хотела спросить как мультитоник сказывается на здоровье собы и есть ли побочные эффекты?
гость:
Элеонора: Элен Продается! Да я себе 3-ю собаку завести не могу! Я живу в квартире! нелли ходжиева Неля, ну почему коварный? Я тоже имею право! убалтывать Ермаковых! На счет добавок и проблем выращивания молоссов, вот такие рассуждения. Лариса и Неля вы имеете и лошадей и собак посмотрите: http://www.atlasdogs.ru/forum/viewtopic.php?t=1470&postdays=0&postorder=asc&start=90
Элен: А что фотку не подписали? Это Рим на выставке.
imperiya demonow: Элеонора пишет: На счет добавок и проблем выращивания молоссов, вот такие рассуждения. Лариса и Неля вы имеете и лошадей и собак посмотрите: http://www.atlasdogs.ru/forum/viewtopic.php?t=1470&postdays=0&postorder=asc&start=90 Да мне тоже бы хотелось узнать ваше мнение по нашей беседе со Светланой ,,,В последнем посте меня уже почти послали!
гость: Элен пишет: А что фотку не подписали? да да прошу прощения , не успела - это наш РИМЧИК на выставке с экспертом - БЭСТ-1
Элен: imperiya demonow пишет: Да мне тоже бы хотелось узнать ваше мнение по нашей беседе со Светланой ,,,В последнем посте меня уже почти послали! Почитала вашу переписку. На мой взгляд Светлана довольно подробно поделилась своим опытом кормления. Единственное что меня смутило это уколы.. вроде она ратует за все натуральное и тут же делает уколы собам. А насчет кальция я с ней согласна. Ссылаюсь на свой пример. Нехватка кальция была у моего мастино и я давала кальци-ди 1 таб на 5 кг это получалось прилично.
Ермакова: imperiya demonow пишет: Да мне тоже бы хотелось узнать ваше мнение по нашей беседе со Светланой ,,,В последнем посте меня уже почти послали! Почитала по ссылке переписку. Похоже, президент НКП не собиралась дискутировать и доказывать свою позицию в вопросах выращивания молоссов, поэтому у вас, Катерина, на мой взгляд, получился односторонний диалог. Я разделяю во многом вашу позицию. У владельцев собак одной породы мнения по выращиванию собак иногда расходятся кардинально, но есть единые законы Природы, по которым живет любой организм. Существует наука, которая ставит своей задачей познание природы явлений жизнедеятельности путём изучения биологических объектов на молекулярном уровне. Если есть желание рассмотреть ту переписку- детально, я готова. Приводите цитаты.
полная версия страницы