Форум
Поисково-спасательная служба МЧС
Нелли Вознесенская: Приглашаем всех желающих заниматься со своими собаками по курсу поисково-спасательной службы ! А тех, кто уже занимается ПСС или работает в МЧС, приглашаем обсудить насущиные вопросы дрессировки:)
Эсмиральда и Ко: Хеллада Я занимаюсь в рабочее время. Добираюсь на электричке.
Хеллада: В рабочее время никак Может в выходные
Эсмиральда и Ко: Ну может быть... А Вы в каком районе проживаете? До электрички далеко?
Хеллада: Моргородок, от электрички 7 мин.
Эсмиральда и Ко: Ой как здорово. Я живу на Угольной, на выходных можно у нас на районе позаниматься. У нас тут лес рядом.
Хеллада: Договорились Позвоните мне сейчас 72-96-16. Обсудим.
Нелли Вознесенская: О, классно! Если договоритесь, девчата, скидывайте время и место сюда, может еще кто-то к вам захочет присоединиться!
Эсмиральда и Ко: Мы договорились созвониться ближе к выходным. Скорее всего встретимся в Воскренье. Либо на угольной либо на санаторной. Познакомимся Кто еще хочет присоединяйтесь.
aiРЭДale: mit пишет: а если дать и показать, что еще есть, но не давать? и пущай гавкает начинает еду искать хотя я сейчас тоже склоняюсь к тому чтобы сделать шажок назад и подкармливать как только подошел и задержался...
Эсмиральда и Ко: У меня вот вопрос. Когда посылаю Ильку на поиск он мечится по лесу туда сюда, на меня вообще не смотрит, на попытки показать направление не реагирует. Может нам сразу с двумя статистами начать работать, пусть бегает в лево в право, челнок отрабатывает? А то он привыкнет к беспорядочному движению...
Аня с Максом: Эсмиральда и Ко пишет: А какой телефон был? Не сохранился телефон, давно это было и стихийно Так Вы вообще, по жизни, работаете спасателем? Ну расскажите, а то на ПСС встречались, а Вы оказывается, и так спец в этом деле Да и аватар уж очень будоражит кровь
Искра: Эсмиральда и Ко пишет: У меня вот вопрос. Когда посылаю Ильку на поиск он мечится по лесу туда сюда, на меня вообще не смотрит, на попытки показать направление не реагирует. Может нам сразу с двумя статистами начать работать, пусть бегает в лево в право, челнок отрабатывает? А то он привыкнет к беспорядочному движению... Кать, а ты его уже разыграла так,как девченки показывали? Что-то я сомневаюсь. Перескакиваешь на чтение,когда еще алфавит наизусть не заучен. Просити за сравнение, это не в обиду, мы сами раньше так делали. Сначала надо его зациклить на статистах до такой степени, что он не будет сваливать и будет играть с любым человеком в любом месте и в любое время. Ты же помнишь, как мы это делали на сборах? Вот это именно та азбука, которой всем и не хватает. aiРЭДale пишет: А можно я тут с вопросом. У нас с эрделем сейчас такая ситуация: поиск четкий, хороший, ищет по-долгу не срываясь и особо не отвлекаясь, находит довольно быстро и...с человека слетает. Тут опять же проблема в статистах, т.е с незнакомых и малознакомых вероятность "слета" больше. Т.е как, если уже начал лаять, то лает до последнего(до моего подхода), а вот в самом начале частенько подошел-носом ткнулся и дальше побежал. Работаем на еду, сейчас разыгрываю понемногу. Кормим только когда я подхожу, т.е в конце. Вот как тут лучше быть? В общем кайфует от процесса поиска очень и чем поиск "масштабнее", тем ему интереснее, а вот с продолжительным пребыванием около статиста возникли проблемы... В принципе я полагаю что "перебором" мы к нужному решению прийдем, но не хочется дров ломать... Кать, ты серьезно? Ты же мне писала, что Илья Эрвинович подсказал тебе путь... У меня с Викой такая же беда, только раньше я пробовала игрушки, а сейчас лакомство. Ищет классно, шуршит только так, а вот когда находит, когда как: может облаять вязко, а может ткнуться и свалить по своим делам. Может знакомого статиста "обнимать-целовать", а может проигнорировать и полезть с объятиями к незнакомому... Эрдель, блин... Получается, что у всех пропущены самые азы... Теперь надо восстанавливать упущенное и начинать с "азбуки, которую я тебе описала. По некоторым моментам у меня у самой вопросы есть, но их решим в процессе работы. М-да... это так не опишешь в двух словах... Ты так и не вышла на хозяйку польского эрделя?
Искра: Аня с Максом пишет: Да и аватар уж очень будоражит кровь А у нас работа такая - кровь будоражит регулярно Сколько вашему лабрику? Кстати, а Вы Наталью Симорот с лабрадором Устином(в быту Даня) не знаете? Они в Хабаровском спас.отряде работают
Нелли Вознесенская: Искра пишет: Получается, что у всех пропущены самые азы... Теперь надо восстанавливать упущенное и начинать с "азбуки, которую я тебе описала. Оля, вот! золотые слова! Сначала нужно чтобы от собака от человека не отходила, для этого не нужно лезть ни в какие леса. Кстати, еще об одном "кирпичике" часто забывают - чтобы собаку чем-то поощрять, нужно, чтобы в этом чем-то была дикая заинтересованность. Поэтому если идет обучение на игрушку, нужно делать специальные занятия, чтобы собаку на игрушку зациклить, чтобы при виде мячика собаку трясло, как наркомана:) Чтобы она могла до посинения лаять, если знает, что игрушка где-то близко. Если идет обучение на еду - следить, чтобы собака перед занятиями всегда была голодной, или вообще пайку давать только в процессе работы. Тогда собака будет заинтересованна в результате, а не в процессе. Тогда она будет знать, что ищет что-то конкретное, значимое для нее. У нас с эрделем сейчас такая ситуация: поиск четкий, хороший, ищет по-долгу не срываясь и особо не отвлекаясь, находит довольно быстро и...с человека слетает. Тут опять же проблема в статистах, т.е с незнакомых и малознакомых вероятность "слета" больше. Т.е как, если уже начал лаять, то лает до последнего(до моего подхода), а вот в самом начале частенько подошел-носом ткнулся и дальше побежал. Работаем на еду, сейчас разыгрываю понемногу. Кормим только когда я подхожу, т.е в конце. Мне кажется, надо задать вопрос - а зачем собаке оставаться возле человека? Какая ее выгода? И мне кажется, что в данной ситуации нужно вообще не заставлять собаку долго лаять, а подкреплять первый же "гав", не ожидая подхода проводника...
Искра: Нелли Вознесенская пишет: Оля, вот! золотые слова! Сначала нужно чтобы от собака от человека не отходила, для этого не нужно лезть ни в какие леса. Спасибо Это мы поняли только после сборов. Тогда все встало на свои места. С ЧЕГО надо начинать, а то мы сразу перескакивали и начинали репку чесать, когда возникали вопросы и мы не знали, как быть. Я вот со своей не знаю, на игрушку уже поздно циклить. Дома она играет с удовольствием, ей нравится, а на улице столько раздражителей, что про мячики-палочки она забывает. Получается, что единственный выход - лакомство, хотя мне этого очень не хотелось. Только вот я думаю, что лучше - пайка еды или ее любимые яблоки?.. Нель, как думаешь,у собаки на зарабатывании еды в процессе игры со статистом, а затем поиска может развиться устойчивый навык именно в ПСС. Я как-то думала,что псы больше на удовольствии работают , то бишь любимые бутылочки моего Ларика, скатки Дженни, лакомство и т.д... Сомневаюсь, что моя эрделина согласится с тем,что кушать она будет только на занятиях Хотя... как знать...
Нелли Вознесенская: Искра пишет: ома она играет с удовольствием, ей нравится, а на улице столько раздражителей, что про мячики-палочки она забывает. Мне кажется, что если дома играет с удовольствием, то можно циклить, только этим нужно заниматься правильно. Кстати, расскажите как вы гуляете с собакой? Что она делает на прогулке? Искра пишет: Только вот я думаю, что лучше - пайка еды или ее любимые яблоки?.. Если от яблок ее трясет в хорошем смысле и может много их съесть - то на яблоки. Если быстро наедается и теряет интерес, то на еду. Можно попробовать день не покормить, а потом показать, как можно заработать немного еды, можно прямо из родной миски понемногу давать, чтобы для собаки было понятно, что она добывает не лакомство, а ЕДУ. Ну, это в общих чертах. Но если собака в принципе играет, то мне кажется, что лучше все-таки разыгывать....
Нелли Вознесенская: Приглашаем желающих заниматься Поисково-спасательной службой(ПСС) на тестирование 1) 6 февраля, среда - с 19:15 до 20:30, Парк минного городка 2) 11 февраля, понедельник - с 19:00, набережная Моргородка С собой нужно взять: 1) мячик или любимую игрушку собаки 2) Корм (мясо, колбасу и т.п.) Тестирование - 150 руб.
Искра: Нелли Вознесенская пишет: Мне кажется, что если дома играет с удовольствием, то можно циклить, только этим нужно заниматься правильно. Кстати, расскажите как вы гуляете с собакой? Что она делает на прогулке? На прогулке бегает дела делает, достает Ларика, снег лопает (от этого занятия ее только что лопатой отгонять...), Мест для гулянок у нас нет, ходим между гаражами, там собак нет... Где появятся, сразу несется нападать... От яблок трясет, по-моему, больше, чем от колбасы с сыром
Нелли Вознесенская: Искра, попробуй вообще собаке не давать просто гулять. Дела сделала - и сразу начинаете вместе играть или тренироваться. Никаких игр с собаками и просто шляний. Для серьезной работы ОЧЕНЬ помогает. Собака привыкает, что она обязательно должна чем-то заниматься, что нам на руку :)
Искра: Нелли Вознесенская пишет: Искра, попробуй вообще собаке не давать просто гулять. Дела сделала - и сразу начинаете вместе играть или тренироваться. Никаких игр с собаками и просто шляний. Для серьезной работы ОЧЕНЬ помогает. Собака привыкает, что она обязательно должна чем-то заниматься, что нам на руку :) ОК, спасибо за совет, попробуем. Нелли Вознесенская пишет: Приглашаем желающих заниматься Поисково-спасательной службой(ПСС) на тестирование 1) 6 февраля, среда - с 19:15 до 20:30, Парк минного городка 2) 11 февраля, понедельник - с 19:00, набережная Моргородка Я тоже к вам хочу-у-у!!! Сахалин, блин... Хоть катер покупай
Искра: Нелли Вознесенская пишет: Искра пишет: цитата: Я в данном случае и спрашивала, как успехи у собак в группе По-моему у лабрадоров очень и очень неплохие! Давайте их пригласим для общения и обсуждения. Интересно узнать о процессе обучения от них, - как и что. Вдруг чего нового узнаем - век живи, век учись
Эсмиральда и Ко: Аня с Максом пишет: Так Вы вообще, по жизни, работаете спасателем? Ну расскажите, а то на ПСС встречались, а Вы оказывается, и так спец в этом деле Да и аватар уж очень будоражит кровь Еще не спец, но к этому стремимся А работем спасателем недавно. Отдельной ставки для кинолога в МЧС нет, так что приходится по полной, со всеми сборами, ученьями и прочими спасательскими прелестями... Аватор это как раз с последних учений когда с верталета спуски проводили. Думала будет страшно, я ведь высоты боюсь жутко, а там оказалось некогда бояться. Быстренько веревку намотал и пошел, а не пошел так подтолкнут Я даже вниз посмотреть не успела. Искра пишет: Кать, а ты его уже разыграла так,как девченки показывали? Что-то я сомневаюсь. Перескакиваешь на чтение,когда еще алфавит наизусть не заучен. Я то его разыграла, И как я уже писала он на хороших статистов очень хорошо реагирует, они его как разыграют и за угол прячутся он аж рвется, скулит пока я его держу. Вот только мало таких... А помнишь нам Оксана говорила чтоб мы сами меньше с собакой играли. чтоб она истинный кайф только со статистом ловила? Так вот я старалась в последнее время поменьше играть, а поскольку статистов хороших мало и играют редко, то он кажется стал забывать всю разыгровку. Надо наверное мне с ним больше играть, пусть хоть на мне зациклен будет. Искра пишет: Просити за сравнение, это не в обиду, мы сами раньше так делали. Да какие могут быть обиды Обижаться придется потом на себя если вовремя к советам не прислушаешься
Эсмиральда и Ко: Нелли Вознесенская пишет: Приглашаем желающих заниматься Поисково-спасательной службой(ПСС) на тестирование Какие вы нехорошие... я тут на сессии, а вы тестирования проводите... Хотя в понедельник я бы смогла вырваться..... но у Ильки лапа порезана, до понедельника вряд ли хорошо затянется... Такой вот вопрос. Собака взрослая, года 4-5. кобель, очень своенравный, ревнивый, раньше жил на улице, на собак часто реагирует с агресией. Загрысть никого не пытается, а именно показать кто главный. Очень самостоятельный, может обидется и уйти. Но ооочень умный. Нюх супер! Я вот не знаю, он бы подошел для ПСС, на мячике заклинен. Но я боюсь что не удастся его перевоспитать чтоб он к другим собакам ровнодушным стал. Как думаете?
Tasha Хабаровск: Очень у вас тут интересно!
Tasha Хабаровск: Нелли Вознесенская пишет: и сразу начинаете вместе играть Как? У меня детка маленькая. Почти 6 мес. Не большая вернее. Как правильно играть?Нелли Вознесенская пишет: Приглашаем желающих заниматься Поисково-спасательной службой(ПСС) на тестирование Вот это всё можно и нужно,с какого возраста? ЧРТ тяжёлые собаки. Растут быстро и быстро же устают, пока суставы не сформированы. На площадку их выводят мес. с 10-ти.С года.
Аня с Максом: Искра пишет: Сколько вашему лабрику? Максу 1 мая будет два года уже, здоровенный кобан Искра пишет: (в быту Даня) Даня...Даня... что-то знакомое, но Хабаровск - вряд ли, мы пока туда не забирались Эсмиральда и Ко пишет: А работем спасателем недавно А как попали туда? Случайно или желание + стремление И очень интересно, в чём каждодневная работа заключается Если рассказывать не хочется, ну или не положено, то не обидемся, сами всё разузнаем Нелли Вознесенская пишет: Приглашаем желающих заниматься Поисково-спасательной службой(ПСС) А нам с Мксом можно будет подойти? Вроде лапа затянулась, сегодня сняли шов, один, т.к. два он снял сам ранее Оденем ботинок и вперёд!
Искра: Эсмиральда и Ко пишет: Я то его разыграла, И как я уже писала он на хороших статистов очень хорошо реагирует, они его как разыграют и за угол прячутся он аж рвется, скулит пока я его держу. Вот только мало таких... А помнишь нам Оксана говорила чтоб мы сами меньше с собакой играли. чтоб она истинный кайф только со статистом ловила? Так вот я старалась в последнее время поменьше играть, а поскольку статистов хороших мало и играют редко, то он кажется стал забывать всю разыгровку. Оксана сказала, что разыгрывать собаку нужно до полугода (не в смысле возраста собаки) и ТОЛЬКО когда пес будет играть с любым человеком везде, где предложат поиграть, только тогда переходить к поиску. Эсмиральда и Ко пишет: Надо наверное мне с ним больше играть, пусть хоть на мне зациклен будет. Этим ты потом добьешься, скорее всего, срыва собаки со статиста... Сейчас главная задача зациклить Ильку на людях, других. У тебя есть несколько человек, которые могут хорошо играть с собакой? Поиска пока не надо, если люди живут недалеко и есть возможность, чтобы они с собакой играли несколько раз в неделю, вообще замечательно. Пусть у тебя будет всего 3-4 человека, которые хорошо играют с собакой и помогут правильно зациклить Ильку на игру, это хорошо. Играйте всегда, играйте везде Пока в местах потише, потом в более людных, где собак больше, где машины - сама сориентируешься, где это лучше сделать. На техногенке играйте, - как мы выезжали, помнишь? Вспомни диск, кот.мы смотрели, когда хозяин сидел, отвернувшись спиной к собаке, играющей со статистом. А собака даже на хозяина внимания не обращала, когда хозяин встал и переместился в другое место. Помнишь? Наши собаки что в таком случае сделают, если увидят? Ага - "МАМА, ТЫ КУДА?! ПОДОЖДИ, Я С ТОБОЙ!!!" Бросили статиста и помчались к кинологу... Вот это и был наш общий косяк... У тебя собака молодая, используй это, лепи то, что тебе нужно.
Искра: Аня с Максом пишет: Даня...Даня... что-то знакомое, но Хабаровск - вряд ли, мы пока туда не забирались Наталья на ваш Интер в декабре приезжала, палевую суку привозила. CACIB получили. Tasha Хабаровск , приятно - чернышисты заинтересовались
Нелли Вознесенская: Аня с Максом пишет: А нам с Мксом можно будет подойти? Вроде лапа затянулась, сегодня сняли шов, один, т.к. два он снял сам ранее Оденем ботинок и вперёд! Ну вы даете, еще спрашиваете! :))) Конечно, если лапа в порядке - берите пенки, мячики, термоса с чаем и коньяком и приходите:)))) Tasha Хабаровск пишет: Вот это всё можно и нужно,с какого возраста? ЧРТ тяжёлые собаки. Растут быстро и быстро же устают, пока суставы не сформированы. На площадку их выводят мес. с 10-ти.С года. Мне кажется с любого, хоть с 4 мес. Думаю, что ждать года неразумно. Просто надо следить за нагрузками. Эсмиральда и Ко пишет: Какие вы нехорошие... я тут на сессии, а вы тестирования проводите... Хотя в понедельник я бы смогла вырваться..... но у Ильки лапа порезана, до понедельника вряд ли хорошо затянется... Катя, ты только не дергайся! :)) Спокойно:) Мы вас с Илькой всегда ждем! :) Так что спокойно сдавайте сессию, долечивайте лапы и приходите! :)) А мы может новичков как раз уже чуть-чуть научим.
Эсмиральда и Ко: Аня с Максом пишет: А как попали туда? Случайно или желание + стремление И очень интересно, в чём каждодневная работа заключается Если рассказывать не хочется, ну или не положено, то не обидемся, сами всё разузнаем Ну так вот и попали, по телевизору показали щенка, сказали требуется кинолог. Я сразу к ним и давай показывать сябя со всех хороших сторон А кинологом хотела стать давно . несколько лет пыталась найти работу по этой специальности. Наверное нет места в какое я не обращалась. МВД, ФСБ, МЧС, таможня, военкомат. Даже в Москву звонила, в Вязьму, в Нагинск. Работала в военной части, там прошла курсы кинологов, получила корочку. Даже в тюрьме работала, но с начальницей не сошлась, ну это долгая история. Пришла к выводу что все хорошие места заняты и никто так просто с них не уходит, а там где постоянно кинологи требуются условия..... Так что желание+стремление+случайно посмотрели телевизор. А работа у нас делится на повседневную и собственно спасательные выезды. Ну выезды это понятно, кто то потерялся едем искать. А повседневная это подготовка к выездам, повышение собственной компетенции (недавно вот курсы в центре медицины катастроф проходили) подготовка собаки, физическая подготовка (хотя многие этим принебрегают. но у меня так не получается, собаку надо тренировать на выносливость, а сама она не будет по горам бегать пока ты на диванчике сидишь, вот и приходится по полной выкладываться ) в общем учимся сами учим собаку ну и конечно хоз работы, куда без них
Эсмиральда и Ко: Искра пишет: Наши собаки что в таком случае сделают, если увидят? Ага - "МАМА, ТЫ КУДА?! ПОДОЖДИ, Я С ТОБОЙ!!!" Нееее. он спокойно со статистом пойдет. У меня вообще все собаки достаточно самостоятельные. Я вот думала об этом, всегда так было, просто я не люблю зацикленности собаки на мне, мне вообще кошки нравятся, именно за их независимость, наверное я и у собак подсознательно поощряю подобное поведение. А хорошие статисты которые на работе то один сутки через трое, а второй вообще в отпуск ушел. А возле дома вообше никого нет. Прдруга моя оказывается боится когда на нее гавкают.... Ладно разберемся. Щаз вот здесь группу наберем и будем друг друга облаивать
Эсмиральда и Ко: ПОВТОРЮСЬ!!!Такой вот вопрос. Собака взрослая, года 4-5. кобель, очень своенравный, ревнивый, раньше жил на улице, на собак часто реагирует с агресией. Загрысть никого не пытается, а именно показать кто главный. Очень самостоятельный, может обидется и уйти. Но ооочень умный. Нюх супер! Я вот не знаю, он бы подошел для ПСС, на мячике заклинен. Но я боюсь что не удастся его перевоспитать чтоб он к другим собакам ровнодушным стал. Как думаете?
Аня с Максом: Эсмиральда и Ко Здорово Вот и узнаётся через полгода, что Вы - кинолог Значит работа у вас по полной, с утра до вечера и со сборами ещё. А на выходные никак к вам не пристроиться? А в походы на дальность-выносливость мы с Максом с приогромным удовольствием компанию составим, вот только лапу заживём. Мы часто с ним на Седанкинское водохранилище ездим и ходим, ходим, ходим.... Там очень здорово, чисто и свежо и не далеко :) Нелли Вознесенская пишет: берите пенки, мячики Ну это у нас всегда наготове Нелли Вознесенская пишет: термоса с чаем и коньяком и даже это можем себе позволить, т.к. живём очень рядом, будем без машины
Аня с Максом: Эсмиральда и Ко пишет: от еще нашла сайт с обувкой. Никто такой не пользовался? Такую обувку я заказала, но она ещё не пришла. Вот на ПСС и покажу
Нелли Вознесенская: Эсмиральда и Ко пишет: Я вот не знаю, он бы подошел для ПСС, на мячике заклинен. Но я боюсь что не удастся его перевоспитать чтоб он к другим собакам ровнодушным стал. Как думаете? Катя, так надо привести посмотреть... Не глядя сложно сказать. По идее, если интерес к мячику будет перевешивать, то можно попробовать! Если проблема не кардинальная, то все лечится путем тренировок!
Эсмиральда и Ко: Ой с выходными проблемма..... Сколько раз зарекалась, в выходные забыть про работу!!! Даже про собаку забыть! Пусть отсыпается! И я с ней вместе. Хотя есть такой вариант сдвинуть рабочую неделю. суббота воскресенье рабочий, понедельник вторник выходной. Тогда можно будет встречаться с теми с кем на неделе не получается. Наверное так и сделаю. А на седанкинское я с удовольствием. Вот только с сессией закончу.... Как она мне уже надоела Я наверное в понедельник заеду на Моргородок. если пораньше с занятий убегу то как раз успею.
Эсмиральда и Ко: Нелли Вознесенская пишет: Катя, так надо привести посмотреть... Ладно, тогда с ним и приду. Забью я на учебу Если на него никто не кидается, он вполне может тоже не обращать внимания. С послушкой у нас правда проблеммы, это моя вина, признаю, руки не доходили. Но думаю если взятся всерьез то все исправится. Он правда очень умный.
Искра: Вы потом обязательно напишите как тестирование прошло! Интересно же! Эсмиральда и Ко пишет: Нееее. он спокойно со статистом пойдет. Так это и надо закреплять
Дерик: Нелли Вознесенская пишет: Искра пишет: цитата: Я в данном случае и спрашивала, как успехи у собак в группе По-моему у лабрадоров очень и очень неплохие! Неужели это про нас?
Нелли Вознесенская: Дерик пишет: Неужели это про нас? Ну а кто у нас в окна сигает и облаивает так, что палкой не отгонишь? :)
полная версия страницы