Форум
Поисково-спасательная служба МЧС
Нелли Вознесенская: Приглашаем всех желающих заниматься со своими собаками по курсу поисково-спасательной службы ! А тех, кто уже занимается ПСС или работает в МЧС, приглашаем обсудить насущиные вопросы дрессировки:)
Искра: aiРЭДale пишет: Всем огромный привет из Москвы!!! Катюшка, привет!! Вот это и есть наш гость - спасатель-волонтер из Москвы. У нее тоже эрдель. Вот! Катюшка, проходи, располагайся поудобнее Про Палыча не знаю. Вообще, конечно, свинство - я про "ищите своими силами"... Это нереально - сначала ищите своими силами, потом кормите за свои деньги и т.д. ... МЧС одним словом... Я своей собаке сейчас контейнер пластиковый заказывать буду, но собака личная, поэтому для нее не жалко Что-то такое в любом случае надо, чтобы песку разместить на выезде.
Эсмиральда и Ко: А как ты контейнер с собой таскать будешь? По горам, по лесам?
aiРЭДale: Дубль 2, фотография не прошла :)
aiРЭДale: Искра Оль, привет! Аха, щас расположусь, с удовольствием!!!:) Да, вредный эрдо-кобель в наличии
aiРЭДale: Эсмиральда и Ко пишет: aiРЭДale Привет Москва ! ! ! Приветствую! кстати с целью ознакомления, кто мы есть: http://rescuedogs.ru/page/52.xhtml
aiРЭДale: Да, если будет интересно, у меня немало фотографий с тренировок-соревнований за последнее время накопилось, в основном выложены тут: http://rescuedogs.ru/articles.xhtml
mit: aiРЭДale приветствую! судя по нику, мы вроде бы знакомы по к-9 по теме "собака для следовой"
Искра: Эсмиральда и Ко пишет: А как ты контейнер с собой таскать будешь? По горам, по лесам? Не, это больше для выставок и для размещения в будущем на работе. У нас же помещения своего нет,поэтому я на всякий случай куплю контейнер. Палатки у нас на работе 2 штуки есть, как Леон сидел Вики Мидяной, помнишь? Но это уже для аттестованных собак, когда куд-нибудь ездить будем.
Искра: aiРЭДale пишет: Да, если будет интересно, у меня немало фотографий с тренировок-соревнований за последнее время накопилось, в основном выложены тут: Кать, смотрим и завидуем...
Эсмиральда и Ко: Ой. Мне лучше не смотреть, не завидовать и вообще никуда не заходить. У меня сессия. Мне надо об экзаменах думать, а я сижу размышляю где бы нам лучше занятия провести, где людей взять, да и вообще очень много интересующих меня вопросов надо задать. А вот не буду ничего спрашивать, буду себя дисциплинировать и думать только об экзаменах.!!!! Нет все таки спрошу. У меня Илька недавно лапу порезал. В Находке вот тоже Веня пострадал, даже швы пришлось накладывать. aiРЭДale У вас там фотки как вы в какие то катакомбы спускаетесь, не известная территория, мало ли что там накидано, да и на завалах стекла да арматуры хватает, Вы пользуетесь обувью для собак? И если да то какой. Мне кажется что в ней собака менее устойчива, да и на льду и по снегу скользко. Так то ей когти помогают зацепиться если что... А может я просто хорошей обуви не видела.... Посоветуйте что нибудь на эту тему.
aiРЭДale: mit пишет: приветствую! судя по нику, мы вроде бы знакомы по к-9 по теме "собака для следовой" Здравствуйте! да, судя по всему так :) Как ваши успехи?
Искра: Эсмиральда и Ко пишет: Ой. Мне лучше не смотреть, не завидовать и вообще никуда не заходить. У меня сессия. Мне надо об экзаменах думать, а я сижу размышляю где бы нам лучше занятия провести, где людей взять, да и вообще очень много интересующих меня вопросов надо задать. А вот не буду ничего спрашивать, буду себя дисциплинировать и думать только об экзаменах.!!!! Все в порядке вещей настоящий кинолог У нас проблема с техногенками, нету их, вот давно уже просим наших пиротехников чего-нибудь нам подорвать Нехотять... Лапы у нас только один раз собака порезала, и то, потому как занимались на заброшенных машинах на территории нашего отряда (бывший рембат), там уже помойка. А так, если на техногенке занимаемся, когда закладки делаем, заодно стекла собираем. Нам ведь и людей туда класть. Тьфу-тьфу-тьфу, все обходилось без порезов. А про обувь - где-то в книге видела схему обувки, в которой дырки для когтей сделаны, иначе собаке сложно по плитам лазить. Честно,- я не пользовалась...
aiРЭДale: Эсмиральда и Ко Обувь одеваем только на порезанные лапы, чтоб не попадало ничего в рану, нас как-то вообще бог миловал, не было ни у кого серьезных травм, мой тоже всего пару раз резался, да и то не сильно, даже когда очень много стекла. Вообще по-хорошему в обуви приучать нужно,т.к сейчас на некоторых соревнованиях нет-нет,да вводят пункт - на завале собака в ботинках,но у нас обуви нет, поэтому только из наблюдений-мне кажется нужен высокий ботинок, с 2мя липучками, такие надежнее на лапе "сидят" и меньше собаке мешают. Но вообще, там где много арматуры например, мне кажется обувь только помешает, так же как и шлейки и т.п на завалы лучше не одевать...Но это так, сугубо личное мнение.
aiРЭДale: а сессия больная тема на нас сейчас еще снаряды висят, заново делать все надо, т.к так уж случилось, что группа разделилась и мы слегка поменяли дислокацию
mit: aiРЭДale пишет: Здравствуйте! да, судя по всему так :) Как ваши успехи? да никак . зимние каникулы у нас. собакинс расслабился, жирком обрастает
Искра: aiРЭДale Кать, а ты чего-нить знаешь про трупную собаку? Вы не готовите? Артем тут заикнулся, но говорит,что там куча всего нужна для ее подготовки, поэтому... На Asknow кто-то писал про трупную собаку, интересно, на что учили? Наши в Хабаровске на свинину тухлую. Вообще соба раньше псс-ной была,но, бывало, прихватывала статистов, поэтому ее переучили и,надо сказать, весьма успешно. А Натальи Симорот лабрадорша на пожарище кости нашла обгорелые, женщина сгорела...
Эсмиральда и Ко: У нас еще проблемма была когда после нового года в горы пошли. Такая вот прогулка для повышения выносливости Снега по колено. Я была с двум собаками, лабрадор Хоббит и собственно Илька- золотистый ретривер. Так вот у Ильки между пальцев моментально снег намерзал, огромные такие льдинки получались. Я ему через каждые 10 минут лапы очищала. Этож если так работать придется то просто ужас какой то. А вот у Хоббита ничего не намерзало, у него вообще шерсть очент практичная, колючки не прилипают, снег не намерзает и если испачкается не сильно заметно (потому что черный) да и чистить очень легко. Мы как домой пришли я сразу у Ильки шерсть между пальцев выстригла, но с тех пор по непротоптаным местам ходить не приходилось так что на сколько станет лучше я не знаю. Вот еще нашла сайт с обувкой. Никто такой не пользовался? http://elephant.ltd.su/main/index-1321.html
Искра: aiРЭДale Вообще, глядя на все ваши фото с занятий оч.хочется смотаться в Москву с вами позаниматься Представляешь, каждые выходные приезжать, заниматься и домой Правда, дорога тыс 20 стоить будет ...
Искра: Эсмиральда и Ко пишет: Вот еще нашла сайт с обувкой. Никто такой не пользовался? http://elephant.ltd.su/main/index-1321.html Блин, мои такую носить не будут... Вообще, размеры непонятно как определены, эрдель там наряду с ротвейлером и азиатом, далматин вместе с боксером и лабрадором, такса и бигль вместе с бультерьером и меттелем... У меня Вика явно не с ротвейлера и даже не с немецкую овчарку...
Эсмиральда и Ко: там вроде размер по длинне ширине лап.... ну все у меня карточка заканчивается... видимо это знак свыше, чтоб заниматься шла
Искра: Эсмиральда и Ко пишет: там вроде размер по длинне ширине лап.... ну все у меня карточка заканчивается... видимо это знак свыше, чтоб заниматься шла Учись-учись, студент
aiРЭДale: Искра мы про трупам не пробовали даже ибо: -"спроса" нет -не вдавались даже в подробности обучения -ну и "материал". Хотя, не знаю даже, тухлая свинина может и проще чем новые статисты Приехать, да пожалуйста, я теперь понимаю что нечего нам жаловаться на отсутствие зданий для занятий, не так все и плохо... Летом у меня лично вообще идея прям с палатками на выходные в лес, на 2х дневную тренировку :)
aiРЭДale: Эсмиральда и Ко пишет: Вот еще нашла сайт с обувкой. Никто такой не пользовался? http://elephant.ltd.su/main/index-1321.html У нас были у кого-то похожие...порвались и зубами их быстрее и проще было порвать...
aiРЭДale: Искра да,забыла, по трупам Галяткин Женя (Центроспас) работает, это с ним как-нибудь бы или с Ильей Эрвиновичем...
aiРЭДale: mit пишет: да никак . зимние каникулы у нас. собакинс расслабился, жирком обрастает а мы наоборот в каникулы, с особым усердием занимались
Эсмиральда и Ко: А у нас необходимость в трупных собаках скорее всего будет. Потому что основная работа это кто то ушел в лес и все.... и часто именно трупы уже находят. Мне вот интересно, одна собака может работать и по трупам и по живым людям? Мне кажется может, проблемма только в обозначении. Надо их по разному обозначать, только как? Если просто укладкой то в лесу не увидишь где там собака села. Хотя такой двойной собаке очень сложно наверное будет на завале, там ведь надо быстрее живых искать, а вокруг чаше всего трупы, причем много. Так что в теории наверное можно такую собаку выучить, а на практике ей будет очень сложно работать.....
Нелли Вознесенская: Эсмиральда и Ко пишет: Не бывает неспособных собак, бывает неправильный прдход. Ой-ой-ой, вот уж что неправда, то неправда. Кать, это ты по неопытности говоришь. Полно собак, которые жить-то не хотят, не то, что работать:))) Если у собаки ноль мотивации в жизни - как ее заставить работать???? Если у нее хреновый аппетит, если у нее добычный инстинкт на нуле, да еще социальная мотивация никакая? Собака всегда работает ради чего-то. Чего-то, что ей необходимо, или чего-то что она любит. Если этого нет, то получаем как раз ту самую "неспособную" собаку. Если еще со щенячьего возраста заниматься с такой собакой, то можно что-то вытянуть, а со взрослой - уже нерентабельно. Результат не будет стоить затраченных усилий и денег. А еще бывают агрессивные собаки и злобно-трусливые... С ними сколько не занимайся, по-моему.... Эсмиральда и Ко пишет: Как сессию сдам вплотную этим займусь. А то мне днем заниматься совсем не с кем. Катя, проси начальство, чтобы раньше отпускали, чтобы ты до нас доезжала. Напиши официальную просьбу. Пусть это будет раз в неделю или раз в две недели, но регулярно. Колпакова очень советовала постараться договориться. У нас тут желающие стали звонить, так что скоро опять будем собираться. Искра пишет: Я в данном случае и спрашивала, как успехи у собак в группе По-моему у лабрадоров очень и очень неплохие! Эсмиральда и Ко пишет: А мой Илька та еще флегма.... ему, по моему, все до лампочки. Наговариваешь, однозначно! :) Эсмиральда и Ко пишет: А когда перешли на работу со статистами то получается, что он хорошо реагирует только на тех кому самому нравится с ним заниматься. Прямо и ищет хорошо, и облаивает отлично. Но как выяснилось у нас таких людей двое или трое. А на остальных..... они прячутся без интузазизма и он их ищет так, формально Ой-ой, не работай с этими людьми! Пока он еще у тебя на начальном этапе, особенно важно все делать правильно, не наломай дров... Если есть какие-то вопросы или сомнения, звони, не стесняйся, обязательно что-то подскажу! Искра пишет: Вот это, по-моему, способная собака (ИМХО) и у нее очень способный хозяин Ты не забывай, что Артем много учился дрессировке, был в дрессировочных лагерях, и он очень хорошо понимает основные принципы дрессировки. А когда это понимаешь - на 90% все равно, какой службе учить, главное - хорошо представлять, что должно получиться в итоге. Искра пишет: На Asknow кто-то писал про трупную собаку, интересно, на что учили? Наши в Хабаровске на свинину тухлую. Ну они вроде еще время от времени куски трупов в морге берут, насколько говорили.... Эсмиральда и Ко пишет: Хотя такой двойной собаке очень сложно наверное будет на завале, там ведь надо быстрее живых искать, а вокруг чаше всего трупы, причем много. Во-во, не то что сложно, невозможно, наверное.... Эсмиральда и Ко пишет: А у нас необходимость в трупных собаках скорее всего будет. Потому что основная работа это кто то ушел в лес и все.... и часто именно трупы уже находят. Да необходимость-то всегда есть, только кинологические службы вряд ли будут расширять... Пока политика такая - по одной собаке, но рабочей. Поэтому идея совсместить кажется привлекательной, но можно в результате испортить и работу по живым....
Эсмиральда и Ко: Нелли Вознесенская пишет: Полно собак, которые жить-то не хотят, не то, что работать:))) Ой бедные... это как так? Видимо мне правда в жизни везло и я таких собак не встречала. Нелли Вознесенская пишет: Катя, проси начальство, чтобы раньше отпускали, чтобы ты до нас доезжала. Так я до вас доезжать всегда успевала.... И отпускать на занятия меня без проблемм могут, хоть с утра. У нас начальник хороший. Я вот думаю раз в неделю прогулки на выносливость устраивать, в лес на целый день. Прямо с утра ... Мы осенью и после нового года пару раз в горы ходили, на Воробей. Ниче, Илька справлялся. На вершине только отдохнет и порядок. Никогда не отставал, всегда впереди бежал. И мне полезно будет. Только в горы ездить далеко, мне сказали что на седанке леса у нас не плохие. Вот там и будем гулять. Нелли Вознесенская пишет: Ой-ой, не работай с этими людьми! Пока он еще у тебя на начальном этапе, особенно важно все делать правильно, не наломай дров... Да я вот тоже уже поняла что толку никакого, только хуже будет... Нелли Вознесенская пишет: Эсмиральда и Ко пишет: цитата: А мой Илька та еще флегма.... ему, по моему, все до лампочки. Наговариваешь, однозначно! :) Ну я рада что вы так считаете А моя сестра которая его только дома видит (мы вместе живем) его иначе как "тормоз" не зовет и никак не верит что он может активность проявлять. Я то знаю что он на улице оооооочень активный, и все кто его на улице видит не верит что он спокойным бывает. Такой вот он хамелеон.
Эсмиральда и Ко: Нелли Вознесенская пишет: Да необходимость-то всегда есть, только кинологические службы вряд ли будут расширять... Пока политика такая - по одной собаке, но рабочей. Поэтому идея совсместить кажется привлекательной, но можно в результате испортить и работу по живым.... Ну совмещать мы точно не будем, тем более что у меня опыта все таки маловато... А вот взять потом еще одну собаку.... Правда тяжело мне наверное будет с тремя (считая моего Хоббита)
Искра: Нелли Вознесенская пишет: Ты не забывай, что Артем много учился дрессировке, был в дрессировочных лагерях, и он очень хорошо понимает основные принципы дрессировки. А когда это понимаешь - на 90% все равно, какой службе учить, главное - хорошо представлять, что должно получиться в итоге. Это да, - учился, да и сам тоже основы по тем же книгам изучает. У него их ого-го. Про волков (инстинкты), про дрессировку, про коррекцию... Был бы другой начальник - не знала бы того, что знаю А в трупных собаках у нас нужда есть, только вот размещать пока наших даже негде, мыкаемся, бедные... Даже на занятие приводим, хоть на улице оставляй. Летом еще куда ни шло, а зимой как? Раньше кабинет свой был - забрали. Номинально переселили нас в ПДС-ку, где пацаны ремонт делали, а фактически собак туда не посадим - на ковровые-то дорожки... Вот так и живем... А по поводу трупной собаки - у нас в морге "блат" есть - у Вали нашей,статиста, папа там работает. Они даже брали, кажется, там кой-чего, Канди, что ли, показывали
aiРЭДale: А можно я тут с вопросом. У нас с эрделем сейчас такая ситуация: поиск четкий, хороший, ищет по-долгу не срываясь и особо не отвлекаясь, находит довольно быстро и...с человека слетает. Тут опять же проблема в статистах, т.е с незнакомых и малознакомых вероятность "слета" больше. Т.е как, если уже начал лаять, то лает до последнего(до моего подхода), а вот в самом начале частенько подошел-носом ткнулся и дальше побежал. Работаем на еду, сейчас разыгрываю понемногу. Кормим только когда я подхожу, т.е в конце. Вот как тут лучше быть? В общем кайфует от процесса поиска очень и чем поиск "масштабнее", тем ему интереснее, а вот с продолжительным пребыванием около статиста возникли проблемы... В принципе я полагаю что "перебором" мы к нужному решению прийдем, но не хочется дров ломать...
mit: aiРЭДale пишет: Кормим только когда я подхожу, т.е в конце. а почему так? просто интересно... почему статист сразу не даст вкусняшку?
Эсмиральда и Ко: mit пишет: а почему так? просто интересно... почему статист сразу не даст вкусняшку? Чтоб хозяина ждал... Если сразу дать то он съест и убежит
mit: а если дать и показать, что еще есть, но не давать? и пущай гавкает
Эсмиральда и Ко: А вдруг ему первой порции хватит
Эсмиральда и Ко: Но если он нашел но не начинает гавкать то обязательно надо подразнить
Эсмиральда и Ко: никак не могу научиться вставлять фотки
Аня с Максом: Эсмиральда и Ко Здравствуйте, Катя Так Вы с Илькой - спасатели а расскажите, пожалуйста, мне тоже очень хочется с Максом в спасатели В прошлом году 7-го марта встретили с ним женщин, они с праздника шли Мы им на встречу, они спрашивают, что за собака? Лабродор,говорю. Они - приходите кнам работать. Куда? Да в МЧС Даже телефон дали, но, к моему великому сожалению, 11 марта я уехала на 5 месяцев, так и не смогла позвонить.
Хеллада: Эсмиральда и Ко пишет: А где вам удобно? Я на санаторной занимаюсь. А как вы добираетесь? Мы бы с удовольствием В какое время вы занимаетесь?
Эсмиральда и Ко: Аня с Максом А какой телефон был? Просто интересно в какую службу вас приглашали. Их несколько, городская, краевая... Может Вас к нам и приглашали. Я не помню когда именно Ильку прислали, но примерно в это время. Вообще дело было так: Прислали щенка, показали по телевизору, сказали что требуется кинолог. Ну я поехала на собеседование мне там все рассказали и сказали, что мы вас будем иметь в виду так как взять вас сразу все равно не можем, потому что ставка кинолог не пришла. Там ведь все строго, это в частную компанию можно взять человека по желанию начальника, а у них все строго по штатному расписанию. Вот я месяца четыре еще им названивала, заезжала, в общем проявляла всяческую активность Илька все это время жил у другого человека. Потом я еще несколько месяцев работала полунелегально, потому что ставки так и не было, а собаке уже пол года, его учить надо. Вот так все не просто. В данный момент кинолог нам не требуется, но я оооочень надеюсь что нам все таки удастся это изменить. Для этого, на мой взгляд, надо чтоб Илька проявил себя, показал что он тут не просто для красоты бегает, а приносит реальную помощь, и всячески повышает престиж отряда И тогда мы сможем подать запрос о необходимости расширения кинологической службы!!!!!! :sm63 Хотя может у министерства свое мнение на этот счет…..
полная версия страницы