Форум
сенбернары ОПЯТЬ
senb: b]Надя Поверьте! Наши девчёнки (Назарет и Ольга Б по никам на форуме) вкладывают в своих щенов нисколько не меньше моральных, физических и материальных затрат, чем Навилотоши!
verusik: сегодня Венька опять получил отлично лк. лпп . сас . к.чф . поб. класса
ЮлияВ.: MAGICBOX пишет: а у них в спокойном состоянии хвост всегда раскручивается ? У моих всегда, когда дрыхнут verusik пишет: сегодня Венька опять получил отлично лк. лпп . сас . к.чф . поб. класса Вера, наши поздравления!!!!
verusik: ЮлияВ. Вера, наши поздравления!!!! вас тоже
ЮлияВ.: verusik пишет: вас тоже Надеюсь, что вечером еще станцуем
Olga.B: verusik пишет: сегодня Венька опять получил отлично лк. лпп . сас . к.чф . поб. класса verusik ,ещё раз примите поздравления.
Монте-Кристо: verusik.Молодцы!!!
Modesta Dia: Вера, примите и наши поздравления... К сожалению, не смогла поехать на выставку... Вы - молодцы! Большой респект !!
Надя: Оскарик пишет: А насчет того что как пишет Надя,что чем дороже щен тем он лучше-я не согласна,это порой совсем не так бывает. Я не пойму как вы читаете, вообще то я писала, что никогда не взяла бы щенка от суки, которая очень часто рожает, но это не значит помоему, что чем щенок дороже, тем он лучше. Хотя если щенок дешевый, то у меня всегда вопрос, сколько же в него вложили,ч то он так дешево продается
Надя: verusik пишет: сегодня Венька на выставке получил отлично лк. лпп . сас . чф . поб. класса Поздравляю с победой, красивый парень, молодцы
Надя: Озерянская Наталья пишет: Запись на CACIB ещё продлена. Так что можете записаться. Наталья простите, но я совсем запуталась, когда моно и когда САСIB. А то 12.04. в ледовом и у мастино выставка, а то вдруг я что то пропущу
Надя: Наталья я узнала, что оказывается там и ЦАЦИБ в один день, а как туда записаться то, помогите пожалуйста
Озерянская Наталья: Надя 12 апреля CACIB и моно сенбернаров. Вот ссылка на их сайт, на котором вывешена часть каталога http://www.elita.org.ru/katalog.html Вот ссылка на рассписание http://www.elita.org.ru/cacib_raspisanie-011.html Вот ссылка на список моно http://www.elita.org.ru/spec.html Моно мастино будет тоже 12 апреля и судит его (FRANCHESKA BROWNING-CRISTINA / ФРАНЧЕСКА БРАУНИНГ-КРИСТИНА (SOUTHERN AFRRICA / ЮАР) Вот мейл на который можно скинуть заявочный лист, копии родословных и гарантийное письмо, о том. что вы гарантируете оплату на выставке. info@elita.org.ru При записи на CACIB, Вам автоматически придёт приглашение для участия в моно тех пород, которые Вы зарегистрировали на CACIB. Удачи!
Надя: Наталья спасибо вам огромное
verusik: Olga.B Монте-Кристо Надя Modesta Dia спасибо за поздравления я и сама конечно не ожидала, что мы два дня подряд цацки соберем, хотя сказали, что эти судьи достаточно строгие и наград на ветер не бросают, поэтому в двойне приятно вся семья родственники и друзья теперь им гордятся и хвастаются что у меня создается впечатление что это они медальки получили теперь с мелкой 12 апреля в Находку собираюсь съездить
Olga.B: verusik пишет: теперь с мелкой 12 апреля в Находку собираюсь съездить Удачи.Пусть от Веньки не отстаёт.А то парень зазнается.
Оскарик: verusik пишет: 12 апреля в Находку собираюсь съездить Мы вас встретим хорошей погодой.Пофоткаем ,если разрешите. У нас кокер,но мы выставлятся не будем-видок еще не хороший.Надя пишет:
Оскарик: сколько же в него вложили,ч то он так дешево продается Я не спорю вкладывать надо много в них любой породы.Но есть не мало случаев, что эти дорогие щены остаются дома надолго,буквально на года.А потом жалко.А есть и токое чудо ,что смотреть не начто но зато с кучей болячек врожденных,но за дорого.Что говорить все это есть и не мало. Сами знаете,что есть и много нерадивых заводчиков,которые нежалея суку вяжут часто.Тут и дисплазийные и вырожденные,короче порода- то не обновляется и пошло,поехало. А новую кровь недешево притащить.Или я не права.
verusik: Оскарик приходите буду рада пообщаться
Karacheva: Оскарик пишет: Я не спорю вкладывать надо много в них любой породы.Но есть не мало случаев, что эти дорогие щены остаются дома надолго,буквально на года.А потом жалко.А есть и токое чудо ,что смотреть не начто но зато с кучей болячек врожденных,но за дорого.Что говорить все это есть и не мало. Сами знаете,что есть и много нерадивых заводчиков,которые нежалея суку вяжут часто.Тут и дисплазийные и вырожденные,короче порода- то не обновляется и пошло,поехало. А новую кровь недешево притащить.Или я не права. Знаете, заводчик это в первую очередь человек! В любой сфере человеческой деятельности бывают как добросовестные люди, так и нет. Бывает хреновый врач-хапуга, бывает педагог -педофил и тд. Ну так что же сетовать на то, что таково наше человеческое общество. Наведите справки о заводчике , у которого хотите приобрести щенка. Посетите питомник и посмотрите как там содержатся собаки Походите на выставки, понаблюдайте ринги, на которых выставляются собаки данного разведения, поговорите с владельцами собак, приобретенных в данном питомнике и затем делайте свои выводы- стоит ли Вам брать собаку из данного питомника или нет. Теперь по поводу цены. На собак нет разработанного прейскуранта. Так из чего, по Вашему мнению ,должна складываться цена на щенка.? Вот рассчитайте мне, пожалуйста, сколько должен стоить щенок сенбернара в возрасте 45 суток. Кстати, торговой палатой нашей области была рассчитана стоимость четырехлетнего кобеля сенбернара без документов, те не имеющего племенной ценности(. Но от этого не ставшим менее любимым для хозяина.) Это было сделано по запросу суда, когда рассматривалось дело о убийстве собаки и соответственно о возмещении материальной компенсации , тк на юридическом языке собака является имуществом . Могу озвучить сумму, но мне бы хотелось сначала услышать от людей предполагаемые расчеты стоимости щенка.
Olga.B: Karacheva пишет: Кстати, торговой палатой нашего города была обсчитана стоимость 4 летнего кобеля сенбернара без документов, те не представляющего племенной ценности( это было сделано по зарпросу суда когда рассматривалось дело о убийстве собаки). Я могу озвучить эту сумму, но хотелось бы услышать сначала рассчеты людей, поднимающих на форуме уже неединожды вопрос о дороговизне щенков Здравствуйте ,всем.Очень хочется узнать эту сумму,чтоб озвучить соседу.Который, не знаю по какой причине, точит зуб на моих соб.Часто задумываюсь над этим вопросом. Сама даже не хочу заморачивать голову этими подсчётами.Обычно вкладываешь и не задумываешся.Надо значит надо.Евгения,и как хозяева кобеля выиграли дело?Хотя по мне лучше бы садили-как за убийство людей.
Karacheva: Olga.B пишет: Здравствуйте ,всем.Очень хочется узнать эту сумму,чтоб озвучить соседу.Который, не знаю по какой причине, точит зуб на моих соб.Часто задумываюсь над этим вопросом. Сама даже не хочу заморачивать голову этими подсчётами.Обычно вкладываешь и не задумываешся.Надо значит надо.Евгения,и как хозяева кобеля выиграли дело?Хотя по мне лучше бы садили-как за убийство людей. по нашему региону было два дела по поводу убийства сенбернара. В обоих случаях дела были выигранны. В первом случае дело было так. Хозяина не было дома. Была сильная гроза и кобель испугавшись, перепрыгнул через двухметровый забор к соседям. Те вызвали МЧС, а те соответственно бригаду из приюта бездомных животных. Собака не проявляла никакой агрессии вообще , с перепугу забился за туалет и тихонько там сидел. Ему вкололи транквилизатор и увезли в приют. По приезду , хозяин начал искать собаку. Кстати, вернулся он через 3 часа . Естетственно отправился в приют , узнав о всех перепитиях своего любимца. В приюте ему по неизвестным причинам отказались возвращать собаку, хотя владелец предлагал оплатить все расходы. связанные с вызовом МЧС, бригады приюта и тд. Хозяин отправился в милицию. Приехав в приют уже с участковым, потребовав вернуть свою собаку, получил обезглавленный труп своего любимца. Еще теплый. Те собаку убили уже после первого посещения владельцем приюта. Ну какой был шок Вы наверно можете представить. Разница между первым посещением и вторым уже с милицией составляла 2 часа. На соответствующие вопросы был дан ответ, что у персонала создалось впечатление, что собака бешенная. Короче говоря, что-то все мутно и темно. Владелец подал в суд на приют. Дело было громким. Вскрытие показало. что собака была абсолютно здорова и почему работники приюта убили собаку и не отдавали ее по первому требованию хозяина осталось неизвестным. О приюте уже давно ходит очень дурная слава. Там творятся темные дела . Дело ххозяин выиграл. Собака была оценена торговой палатой в 60000 руб. Кобель четырех лет, без родословной. Деньги были выплачены владельцу. Второе дело. Повздорили двое соседей. Одна соседка отравила сенбернара Чемпиона России, в возрасте шести лет, таким образом мстя хозяйке. Владелице Ане повезло, что были случайные свидетели, которые видели как соседка-отравительница что-то кидает через забор. Дело тоже было выигранно. Но здесь стоимость собаки определяла сама владелица, ее желание. Компенсация за смерть Барри была 1000 евро. Кстати, адвокат настаивал на большей сумме. Но Аня, убитая горем, махнула рукой и сказала, что никакие деньги ей Баррика не вернут. Просто наказать человека нужно, чтобы впредь не повадно было .
SenSten: Karacheva Женя привет. Чтото во втором случае, собака оценина слишком дешево.
Karacheva: SenSten пишет: Женя привет. Чтото во втором случае, собака оценина слишком дешево. СЕНБЕРНАРЫ всех стран соединяйтесь. Да, Таня, и я так считаю. Но это выбор Анны- владелицы Барри. Ее адвокат тогда тоже недоумевала, они конкретно выигрывали дело. Знаешь, мне кажется, что человеку тогда просто не до каких то денег было. Она очень тяжело пережила смерть любимца.
Olga.B: Ужас!Читаю и мурашки по коже бегают.Karacheva пишет: Одна соседка отравила сенбернара Чемпиона России, в возрасте шести лет, таким образом мстя хозяйке. Владелице Ане повезло, что были случайные свидетели, которые видели как соседка-отравительница что-то кидает через забор. Вот чего я больше всего боюсь.Действительно повезло ,что были свидетели.А если их нет,то как? Получится что эта тв-рь,которая отравила останется безнаказанной?
senb: Karacheva пишет: Одна соседка отравила сенбернара Ой, девчёнки! А я, зная точно, что это соседка сделала - убила бы её, наверное (кровожадная я? ) Но как же дальше то жить? Встречаться с этой соседкой, смотреть ей в глаза!!!?????????
Karacheva: Olga.B пишет: Вот чего я больше всего боюсь.Действительно повезло ,что были свидетели.А если их нет,то как? Получится что эта тв-рь,которая отравила останется безнаказанной? Да. Ольга, к сожалению это так. Самое страшное другое . Я никогда не понимала и не понимаю человеческую жестокость. Ну поссорились два человека, зачастую из-за пустяка. Ну набейте друг другу физиономии в конце-концов. Но как рука поднимается живое существо травить. Даже в тех случаях когда камнем раздора является собака, кто дает человеку право убить другое живое существо.? И эти люди живут среди нас, зачастую считаются добропорядочными гражданами. Примеров отравления собак и кошек очень много, просто до судов не все доходит.
Karacheva: senb пишет: Ой, девчёнки! А я, зная точно, что это соседка сделала - убила бы её, наверное (кровожадная я? ) Но как же дальше то жить? Встречаться с этой соседкой, смотреть ей в глаза!!!??????? Ирина, знаешь, что кричала Аня на суде, обращаясь к соседке? " Я молю бога только ободном. Чтобы всю твою оставшуюся жизнь, каждую ночь , во сне ты видела глаза умирающего Барри" Травили опеределенным препаратом, собака умирала в страшных мучениях!
Оскарик: Olga.B пишет: Действительно повезло ,что были свидетели У меня в частном доме жила кавказец и почему то соседушка очень не навидел мою Злату.Он недоумевал, почему когда он прячется за забором что-то натворить нам так она его чуяла ,короче он ее и камнем бил(после работы обнаружила на голове запекшуюся кровь и поломанное и ухо) и травил потихоньку,но собака была сильная и почему-то (он недоумевал опять же)она дальше жила,но в конечном итоге он и ее сгубил,только из-за неприязни к нам. После ее смерти мы долго переживали.Взяли Алабая,так он ему отомстил, как буд то знал, что на нем смерть Златы. Султан увидев соседушку порвал ему попу, а главное так аккуратно-штаны в лохмотья и маленький шрамик. Ума хоть хватило у него на нас заяву не писать.Теперь у нас тихо и спокойно. А Султан гордо сидит у забора. Это больные люди.Надо их прощать.
Olga.B: senb пишет: Ой, девчёнки! А я, зная точно, что это соседка сделала - убила бы её, наверное (кровожадная я? Ира,я ему пообещала что он згорит(ну в смысле его дом)Только я не пойму причём мои то собы.Дело в том,что все соседи близь живущие со мной.Переодически мне звонят.Вон твои собаки бегают,то по улице,то по огороду.Миллион раз пыталась людям по хорошему доказать,что это не мои.Мои вот они -дома.Мало ли соб бегает по улице? у них один ответ-ты же их разводишь.Дураки или как? Ну я их всех разослала кого куда(раз по хорошему не понимают). И теперь сижу и боюсь как бы чего не подкинули.
Надя: Karacheva Я с вами полностью согласна что заводчики разные - кто то относится к собакам с душой, а кто то потребительски. Цены на щенков тоже у всех разные, и это зависит еще и от местоположения данного питомника, так как ближе к крупным городам цены естественно дороже, а в отдаленных регионах (даже если щенки супервыращенные) дорого их не продаш.
Надя: Цена на щенка должна включать в себя и питание помета, прививки, дегильминтизацию и пр. Допустим в моем регионе дороже 10 тыс. щенков не продать, хотя сама я собаку брала в три раза дороже и вложила в нее очень много. И вообще не я начала эту тему, поэтому я высказала свое личное мнение, но смотрю не всем оно нравится. Каждый заводчик вправе устанавливать свою цену, если покупателю интересно почему такая цена, пусть спросит у заводчика из чего она сложена.
Karacheva: Надя пишет: Цена на щенка должна включать в себя и питание помета, прививки, дегильминтизацию и пр. Допустим в моем регионе дороже 10 тыс. щенков не продать, хотя сама я собаку брала в три раза дороже и вложила в нее очень много. И вообще не я начала эту тему, поэтому я высказала свое личное мнение, но смотрю не всем оно нравится. Каждый заводчик вправе устанавливать свою цену, если покупателю интересно почему такая цена, пусть спросит у заводчика из чего она сложена. Да вот и я, Надя , к тому же. Не раз читаю на форумах , что кого-то обвиняют как дорого собачек продают. А что значит дорого? А кто считал и расчитывал стоимость щена? Кто прескуранты устанавливал? Я открыто выскажу свое мнение. Собак и щенков нужно продавать дорого. Чтобы человек не сделал случайного приобретения. Чтобы не шел за вилком капусты на базар, не обратил внимание, что мордочку симпотную продают и " между прочим" не приобрел щенка. Утрирую конечно, но зачастую не все люди осознают ответственность при приобретении животного. А вот если он будет так хотеть собаку, деньги на приобретение щена как на машину собирать , то случайных людей- владельцев будет меньше. И значительно меньше. И не будет несчастных собак, выброшенных на улицу, пристраиваемых из рук в руки, тк оказывается собаку кормить надо и деньги на содержание тратить. не будет удивления, что случайно купленный щен оказывается писает и какает и какие-то ему витамины покупать нужно, а этого как выясняется, семейный бюджет не выдерживает. И на выставки не ходят-они же платные. Не будут собаки, приобретенные за небольшие суммы, заканчивать цепями на крестьянском подворье. Конечно есть исключения тк люди разные , но по моим наблюдениям зачастую , собака купленная дешево , " на халяву" и отношение имеет " халявное". Не всегда, но в большинстве своем. Может конечно в других регионах по-другому. Люди добрее и жалостлевие. Но сомневаюсь , тк везде есть люди как ответственные , так и нет. Это одна причина. Теперь другая. Если посчитать, все затраты на выращивание щена, при этом давая щену и его родителям все самое лучшее, А затем продавая щена за 6000 руб , То разница получается при расходах и доходах относительно небольшая. Которая иногда не стоит тех трудозатрат, которые несет человек, ухаживающий за щенками. и их родителями. Если вложить выездные вязки к лучшим кобелям или приобретение лучших производителей, выставочную карьеру и тд , то картинка больше на " мазахизм" смахивает. Поэтому то и держат и занимаются разведением таких тяжелых и трудных пород как сенбернар ограниченное количество заводчиков . Действительно энтузиастов породы. Монопородных питомников по породе вообще единицы. Я написала этот пост, так как надоело читать какие хапуги-заводчики. Я в таких случаях говорю так: " Вперед! Кто Вам не дает. Займитесь разведением. Огребайте миллионы" Только что-то раз попробовав, получив один помет, энтузиазм у народа пропадает.
Надя: Совершенно правильно, я согласна на все 100, но ведь есть заводчики которые и суку кормят не пойми как и щенов растят не пойми как (иногда даже глистов не трявят) а цена заломлена ого го, и таких примеров много можно привести. Поэтому разводить дискуссию по поводу стоимости щенков считаю бессмыслено. Просто жаль что ты вкладываешь деньги, а продавать приходится за копейки.
Karacheva: Надя пишет: но ведь есть заводчики которые и суку кормят не пойми как и щенов растят не пойми как (иногда даже глистов не трявят) а цена заломлена ого го, и таких примеров много можно привести. Поэтому разводить дискуссию по поводу стоимости щенков считаю бессмыслено. Просто жаль что ты вкладываешь деньги, а продавать приходится за копейки. Да. Надя, и горе заводчики есть, и горе-владельцы.
senb: Если вдуматься в слово БЕСПЛАТНО, то ничего хорошего не получается, потому, что БЕС ПЛАТИТ! Т.е. заводчик заведомо расписывается в том, что ему практически ничего не стоило поднять данный помёт, т.е. он ничего не вложил и поэтому собы у него получаются никчёмные. А ещё страшнее, когда за никчёмных собак просят несоразмеренно огромные суммы и что самое обидное - получают. Сразу оговорюсь, что никого из здесь присутствующих я не имела в виду, просто случалось по жизни встречаться с такими людьми (Господи! Сохрани и помилуй!).
Karacheva: senb пишет: А ещё страшнее, когда за никчёмных собак просят несоразмеренно огромные суммы и что самое обидное - получают. Ир, ну тут кто на что учился и у кого как получается. Прошу читать мой пост без каких либо поддтекстов и намеков, тк пишу вообщем! Ну понимаешь, я только радуюсь, когда у человека получается за свой труд хоть что-то получать. Ну а если человек недобросовестный, халатно относится к своему делу, то в конце-концов когда то все это выходит наружу. Происходит подрыв авторитета. Дурная-то слава всегда быстрее доброй бежит. Мне всегда обидней, когда происходит как в нашем регионе например. Когда сен , собака с ооооочень большими вложениями, стоит дешевле к примеру чау-чау. Или породистой кошки. За породу обидно . " А выше головы не прыгнешь!" Но что тут жаловаться. Этой мой выбор . Не нравится- не занимайся.
senb: Жень, я тебе больше скажу! У нас некоторые умудряются знаешь как на собаках деньги делать? Родился скажем помёт сенов, но его же вырастить надо! А зачем? Пусть растут как придорожная трава! В итоге щены дохнут - так называемый собачник идёт на "птичку", скупает (3 рубля кучка) всё что на сенов смахивает и продаёт в 30-45 дней. Ну а последствия - сама понимаешь!
Karacheva: senb пишет: В итоге щены дохнут - так называемый собачник идёт на "птичку", скупает (3 рубля кучка) всё что на сенов смахивает и продаёт в 30-45 дней. Ну а последствия - сама понимаешь! Вот такого я и не слышала даже. Ну это ващщееее. А что дальше будет такие люди не боятся?
senb: Жень, самое интересное до них даже не доходит, что их поведение нонсенс! Представь ситуацию - люди отказываются от НО , купленной у них (психика никакая), а т.к. денег для возврата за собаку уже нет, приезжают ко мне, берут у меня 7 мес. щенка сенбернара (ну всё как бы по дружбе), отвозят вместо НО, обещая со мной расчитаться в течении 2-х месяцев, а потом, когда я завожу разговор на тему расчёта, мне заявляют: "скажи спасибо, что тебе сейчас такого кобла кормить не надо!" . А в глазах $$$$$!
Karacheva: Senb Да....... Ну вообще-то это на мошенничество смахивает, даже более чем. Кидалово еще по -русски. Эпопея чем-то закончилась или нет?
полная версия страницы