Форум
Колли и шелти 8
Дроздова Екатерина: Очень радостно сознавать, что 7-ая веточка закончилась, очень конструктивным разговором, в том же духе пусть будет и 8.
Елена Ш: romasheva С большим интересом прочитала Ваше мнение по поводу подбора производителей. Соберусь с мыслями и задам пару вопросов. Или даже попрошу..., надо сконцентрироваться.
Kaslar: romasheva Юля, большое спасибо за твои рассуждения, я с ими полностью согласна. Но для нас, дальневосточников, оторванных от цивилизации, так сказать, встает другая проблема. Вот ты пишишь УВИДЕЛА на выставке Джоша и приняла решение, а вот для нас в этом УВИДЕЛА своими глазами главная проблема. Мы получаем информацию только из периодики и интернета, а она не всегда полная. Хочется видеть претендентов своими глазами, теже движения, например. Что делать в этом тслучае, спрашивать мнение ведущих заводчиков, но ведь все мы люди, кому-то нравиться этот кобель, кому-то нет. Тогда остается опираться на фото и регалии собаки.Те для нас процент везения должен быть очень велик. И еще один вопрос к тебе, как опытному заводчику: существует мнение, что при частом использовании инбридинга на одного предка собаки теряют желаемые качества, т. е. как бы желаемый признак "съедает" сам себя, может непонятно выразилась. Ты с таким не сталкивалась? И до какой степени можно делать инбридинг, т.е. какой критический уровень преобладания данного предка должен быть в родословной, чтобы избежать этого явления? Наверно, не понятно написала. Русский язык, хоть и могучий, но иногда не хватает слов.
romasheva: Kaslar Катя , да не за что ! Я не во всем согласна с тобой . На мой взгляд , где бы мы или вы ни жили , нельзя подбирая партнера для суки , опираться на "регалии". Да , согласна , Вам сложнее , НО , наверное , можно обратиться за советом к людям , которым доверяешь и мнению котрых можешь прислушаться . Я тоже спрашиваю и советуюсь . Например , со своей заводчицей .Кать , в любом случае , необходимо собрать по максимуму информацию об интересующем кобеле и всем том , что с ним связано . Я думаю так . Знаешь , отправляя Лапку в Англию , я тоже не видела сама "живьем" Барнэби , НО ... мы с Галей пересмотрели много иформации , сайтов , рез-то в-вок в Великобритании и узнали , что он произвел много классных детей и в каком-то году был ТОп-Производителем . Кстати , с моим любимым Джошем была аналогичная ситуация в России - не единожды он был Топ-Производитель здесь . Теперь о частом инбридировании . Вот лично у меня такого опыта нет . Я думаю , что заводчики сами решают , как необходимо поступать в той или иной ситуации - ведь "инструментов" даны ( ауткросс , инбридинг) . Инбр.1-2 бывает дает классных собак ( пример - Аристократ из Графского Поместья) , а может и не получиться такого , зато вылезет масса всяких "бяк". И кросс может не дать необходимого результата . А между этими крайностями есть другие варианты - например , умеренный инбридинг . Конечно , планируя какую-либо вязку , мы не только надеемся , но и старемся подкрепить знаниями ( в т.ч. собранной информацией о конкретном кобеле-производителе) наши надежды . А с другой стороны , можно напланирорвать что угодно , а пока не повяжешь и потом не вырастишь щеночков , до того и не узнаешь , правильным ли было решение . Вот так туманно я завершила свой пост .
Женечка: Спасибо огромное Вам всем за отклики!! romasheva пишет: 1. Женечка , пожалуйста , поясните , что вы подразумеваете под словами "крупная , высокорослая " , "низкорослая" ? Вы говорите о собаках стандартного роста , но "на пределе" или же нет ? Поясняю: Сука - на верхней границе стандарта, с мощным (видимо это слово не совсем для шелти) костяком, кобель 37 см, костяк легкий. Rudenko_Polina пишет: А если ты делаешь ауткросс - что является важным в этом случае? Я правильно понимаю, что при ауткроссе, как и при имбридинге все равно нужно пытаться подобрать собак с общими достоинствами и отсутствием общих недостатков? Просто при ауткроссе не понятно какая из линий проявится в детях сильнее? romasheva пишет: По наблюдениям многих заводчиков , прослеживается связь типа с окрасом ( я говорю о шелти ) Если можно, тут по подробнее!!
Samko: Женечка пишет: Сука - на верхней границе стандарта, с мощным (видимо это слово не совсем для шелти) костяком Это случайно не моя ли дочка из первого помета Ульянки? (которая была продана как пэт за 3 тыс.руб, моя ошибка - я отдала щенячку, ее рост в 7 мес был 41 см) Если да, то я бы не советовала, так как считаю, что у нее вылез ген бордерколли (мне кажется такие иногда вылазиют в инбридинге на Финна)
Rudenko_Polina: romasheva пишет: Я не совсем поняла о какой Свете и каком импортном кобеле Вы говорили это из седьмой ветки, С.Колчанова писала: 1)ПРИМЕР: Я вот спросила у одной владелицы: «Для чего ты сделала такую-то......вязку с таким-то.....производителем, ты преследовала какую-то цель? Что хотела добавить, получить?» .... На что получила странный ответ: «Он же Англичанин»!, вот пока такое будет, на этом и будем работать.... так как считаю, что у нее вылез ген бордерколли
romasheva: Женечка ВА вопрос поняла , но отвечу позже , т.к. сейчас убегаю .
Samko: Rudenko_Polina Полина, это я так называю некоторых потомков Финика, которые не очень похожи на шелти... большие, с мощным костяком, тяжелыми ушами
Rudenko_Polina: Наташ, а я уж подумала, это из области "там шпицы тоже 100 лет назад участвовали"
Kaslar: romasheva Юля, спасибо за ответ. Да, мнение заводчмка, опытного заводчика очень важно, и пренебрегать им не стоит.У меня, например, была такая ситуация. Я подбирала производителя для Рады и у меня были два варианта, один относителльно молодой кобель, ЧМира, препотентный, активно вяжущийся, другой англичанин в возрасте, вязавшийся не так активно как должно было бы, но с шикарными кровями, живущий у нас в Россмм. Я стала советоваться со своей заводчицей, которая ошарашила меня тем, что сказала о ЧМ, что хоть он из питомника с мировым именем, но собаки там с трусливой психикой, неуверенные , а второй джентльмен идеально ей подходит. И в этом случае я ей полностью доверилась, т.к. и с тем и с тем кобелем она вязала своих собак. Вот теперь ждем когда Рада соизволит потечь. хотя должна была еще в октябре.Кстати, попутно вопрос, что может быть причиной столь долгой задержки(8 ,5месяцев, вместо обычных для данной собаки 6), нужно ли обследовать собаку или еще подождать и сколько ждать? Кобель в аренде до марта, нам бы успеть. Сущкствуют ли способы искусственного вызова течки безопасного для собы?
romasheva: Kaslar Катя , я бы ни за что не стала даже думать об искусственном вызове течки . Это , на мой взгляд , очень серьезно и может дать массу негативных последствий . А задержка течки - довольно распростаненное явление ис чем конкретно оно связано - я не знаю .
Samko: Kaslar Катя, собаки в зиму могут затягивать с течкой, я думаю, это природное самосохранение, когда почувствуется приход весны - значит можно размножаться Можно подавать баксин - это комплекс витаминов.
Елена Ш: Слямзила из галереи Ж.А. Пусть меня извинит Юлия Сидорова. Ну, очень уж милая парочка. БЛЭК ПАТРОЛ ИЗ ГРАФСКОГО ПОМЕСТЬЯ и кошка Лиза (Шафран из Графского Поместья+Идея Фикс из Графского Поместья) зав.Галина Графшина вл.Анна Украинцева,Москва.
Галдина Елена: Елена Ш а у меня еще есть подобного рода фото...
Елена Ш: Из той же оперы. Моя Дуська в младенчестве с попугаем - Катькой. Типа, диалог.
Sveta_Novislavskaya: Kaslar А можно узнать кличку ЧМ??? Можно ответить в личку. Интересно ОЧЕНЬ для общего развития... Насколько я помню, Вы собирались на вязку к Смайлу (с ним Алла вязала свою собаку, но он не ЧМ), потом раздумали и собрались к Браю. Хотя, наверное, выше речь все же шла не о Смайле... Видимо, Вы еще к кому-то собирались, тк ЧМ - это не столь распространенный титул по колли... Надеюсь, про трусливую психику, - это не про моего кобеля??? Хотя факт о трусливом ЧМ весьма интересный. Лично я о таком не слышала... Расскажите, пожалуйста. Заранее СПАСИБО за ответ.
Kaslar: Sveta_Novislavskaya Речь, конечно, не о Смайле. Имя кобеля я писать не буду по этическим соображениям. Никого обижать не хочу, лично мне этот кобель очень нравится.
Sveta_Novislavskaya: Kaslar СПАСИБО ЗА ОТВЕТ! Я все поняла.
Kaslar: Мгновения сегодняшней прогулки в лесу.
Kaslar: romasheva Samko Спасибо за ответы. Значит будем ждать. Лена Ш. Классная фотка.
romasheva: А это фото нашего ребенка . Ему 5,5 недель . Black Fox Rash Motley Victories Lightning 5.5week (Blenmerrow Borodin х Black Fox Color Bi Me Pretty)
romasheva: Black Fox Rash Motley Victories Lightning 5.5week (Blenmerrow Borodin х Black Fox Color Bi Me Pretty)
romasheva: Kaslar Классная у вас была прогулка и фото получились замечательные ! А в Питере в ночь на старый Новый Год выпал снег ! Ура ! Вообще , все фото , размещенные вчера , очень добрые и симпатичные ! Спасибо всем !
ЖеняС : romasheva пишет: Лапка х Барнэби , Сара х Финдли . Вобщем-то , я довольна результатами обеих вязок прости меня Юля- но вот это Вобщем то- и есть квинтэссенция вязки.. Пример? Звонила Чудова и в трубку орет- ТААОКОЙ кобель родился! И орет и орет.. Звоню ей, а она тока о нем.. Собственно и я так пометам некоторым.. А некотором- вот это Вобщем то..Очень жаль.
romasheva: ЖеняС Я поделилась свои опытом и своим взглядом , который априори не обязан совпадать с чьим либо чужим , ибо он - только мой . Вот подрастут , тогда и оценим , дети-то еще мелкие ! Одним 5 месяцев , другим два с половиной и о чем тут можно говорить ? Мне они нравятся , но я предпочитаю смотреть подросших , а не "полуфабрикаты" . Вы определяете все при рождении - это ваше право , а я позже . Кстати , а что я должна тебя простить ?
Юлия Сидорова: Елена Ш Я извиняю!Думаю,Галя вместе с Аней тоже не против!
Kolchanova_S: romasheva пишет: А это фото нашего ребенка . Ему 5,5 недель . Black Fox Rash Motley Victories Lightning 5.5week (Blenmerrow Borodin х Black Fox Color Bi Me Pretty) Ой! Ребёнок привет! Спасибо Юля, за размещение фото здесь. Тараканчик мой маленький!
Kolchanova_S: Блек Фокс Раш Мотлей Виктрес Лайтнинг д.р. 8.12.2006 (Blenmerrow Borodin х Black Fox Kolor Bi Me Pretty) Мачо 5,5 недель Блек Фокс Опулент Гифт оф Дестин д.р. 8.11.2006 (Обольститель из Графского Поместья х Блек Фокс Глашенька) Лёня 2 мес.1нед По-прежнему предлагается к продаже и ждет своих хозяев!
romasheva: Юлия Сидорова Ты кого извиняешь и за что ? Kolchanova_S Света , молодец , что разместила еще две классные фотки ! Очень нравятся !
romasheva: ЖеняС Хочу уточнить вот еще что . Я очень довольна результатом вязки Барнэби х Лапка . И двумя блм.пометами , полученными в моем доме от Финдли , на данный момент я также довольна , но я не собираюсь "трубить об этом на каждом углу" . Мне , вообще , нравятся дети , которых уже дал Blenmerrow Borodin - очень типичные . Что будет дальше - поживем , увидим ! Вот , собственно говоря , и все .
romasheva: Caramelle Iz Gr.Pom. ( B.Borodin x Koldowskaja Lubow' iz Gr.Pom) сука 3,5 мес .
romasheva: Colour Of The Night Iz Gr.Pom ( B.Borodin x Koldowskaja Lubow Iz Gr.Pom) сука 3,5 мес.
rudi.05@mail.ru: Всем доброе утро ! Все фото понравились. romasheva Юля , А Карамелька у Гали живёт ?
romasheva: Юля , и вам доброго утра , а у нас два часа ночи . Обе девочки живут у Гали . Так получилось , что за один день размещены фото троих детей Финдли - я хотела поделиться своей радостью с форумчанами .
rudi.05@mail.ru: romasheva Почему надоедать ? Красивые фото отчего не полюбоваться ?
Ирина Владимировна: Sveta_Novislavskaya пишет: А можно узнать кличку ЧМ??? Можно ответить в личку. Интересно ОЧЕНЬ для общего развития... Насколько я помню, Вы собирались на вязку к Смайлу (с ним Алла вязала свою собаку, но он не ЧМ), потом раздумали и собрались к Браю. Хотя, наверное, выше речь все же шла не о Смайле... Видимо, Вы еще к кому-то собирались, тк ЧМ - это не столь распространенный титул по колли... Надеюсь, про трусливую психику, - это не про моего кобеля??? Хотя факт о трусливом ЧМ весьма интересный. Лично я о таком не слышала... Расскажите, пожалуйста. Бог мой , какой раброс предпочтений ! Где можно отследить логику в предпочтениях , или выбор падет на титулы , как же наложение кровей хотя возможно ваши порывы остановят отказы владельцев кобелей Нет дальневосточных колли высокого качества , и закрепляете АБЫЧТО Сплетни разводить -да,эт, можем, уж не Блада теперь и в ранг трусливых возвели Ай, да МОЛОДЦА ! Женечка пишет: Поясняю: Сука - на верхней границе стандарта, с мощным (видимо это слово не совсем для шелти) костяком, кобель 37 см, костяк легкий. Samko пишет: Это случайно не моя ли дочка из первого помета Ульянки? (которая была продана как пэт за 3 тыс.руб, моя ошибка - я отдала щенячку, ее рост в 7 мес был 41 см) Женечка ,вяжите , вяжите , вам помогут ваши заводчики в наборе титулов , буду с интересом наблюдать за развитием событий . Да , сука уж оттитулована Kaslar В ответе не сомневалась относительно участия ваших собак в моно , организуемой вами , лишнее подтверждение в сложившемся о вас людском мнении . Нет дыма без огня . Могу попросить у кого-нибудь на просмотр видео запись с САС!В в о Владивостоке упоминания о том что она производилась , здесь от кого-то были , зараннее благодарю .
Kaslar: romasheva Юля, детки прелесть, да шерстяные какие, особенно понравилась триколорная сука, люблю чернышей.
rudi.05@mail.ru: Люди ! А кто -нибудь записывал моно шелти в Находке в октябре ? Очень нужна запись !!! В лмчный архив !
Samko: Ирина Владимировна пишет: Могу попросить у кого-нибудь на просмотр видео запись с САС!В в о Владивостоке упоминания о том что она производилась , здесь от кого-то были , зараннее благодарю . у нас есть, но кому передавать....
romasheva: Kaslar rudi.05@mail.ru Катя , Юля , спасибо за ваши слова о щенах ! Очень приятно !
полная версия страницы