Форум
Колли и шелти 7
Kaslar: Всех с Новым Годом! С наступающим Рождеством! Продолжаем!
Kaslar: Нашла комментарии Е.Балажович к дисскусии о типах колли, правда за 2004год. Может кому-то интересно. http://sheltie.narod.ru/forum/forum1picbig.htm
Sveta_Novislavskaya: Всех с новой веткой!!!
romasheva: Урааа , новая веточка №7 в 2007 году ! Девушки , и вас с праздниками! Пусть Новый год принесет побольше радости и исполнения желаний ! Удачи , успеха , всего самого-самого доброго всем !
Ирина Владимировна: ГОСПОДАМ РЫЛЬСКИМ: Браво , господа , браво ! Итак , вы решительно подтверждаете уже сложившееся мнение о вас , как о недопропорядочных собакоразводчиков - начав пару лет назад с малого , "всего-то" натягивая оценки и титулы привозной калечной пэт-собаке , теперь аппетит увеличился и завершение года вы ознаменовали как рождественский триумф собак "Каслар Чарминг" -теперь своего разведения . Или это оправдательный акт в вашем стиле перед владельцами щенов , которых продавали как выставочных , гарантируя будущие титулы ! Надо смотреть чего рожали и чего растет , а не преподносить , то что должно сидеть на диване , как "будущих производителей" - ах , да - что имеем , то и разводим , не задумываясь про дублирующиеся недостатки родителей . Потратьте средства и усилия на приобретение качественных собак , будьте честными прежде всего сами с собой , учитесь радоваться чужим победам . А пока , что у вас заготовлено далее - моно , заявляемой и организуемой господами Рыльскими с участием их же собак И опять браво ! "Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки". И не пытайтесь заявить ,что не имеете отношения к организаторам , вы уже достаточно выложили информации по этому вопросу на форуме . Господа приморцы, вы становитесь участниками дешевого фарса , все это видите и ничего не пытаетесь делать Или для вас стали нормой нарушения нормативов и правил РКФ , или вам не хватает мужества Пишите в НКП колли , да хватило бы письма в РКФ , чтобы прикрыть эту лавочку , именуемую питомником , который позволяет себе такие действия .
Людмила Зубарева: romasheva Я все-таки хочу получить ответ на мой вопрос по поводу обвинений в свой адрес на ветке "Ромашка для шелтистов ..." romasheva пишет: "На каком основании так обобщаете ? Вы посетили много выставок ? И , вообще , "наши владельцы " - это кто ? Абсолютно не согласна ни с одним из Ваших утверждений . Я думаю , что я имею полное право так говорить , так за то время , что я занимаюсь собаками , повидала многое , да и кое-чего достигла . Да , я тоже когда-то начинала , но не с хамства и ложных утверждений . И , знаете , наверное , мне попались хорошие люди - опытные заводчики , хендлеры , просто владельцы со стажем , которые помогали и сейчас я не считаю зазорным действительно учиться чему либо новому . НО только тогда , когда , действительно , я вижу что-то новое и неизвестное для меня . Сама я также не скрываю своих секретов . Зачем ? " "Вот обобщения и ложные утверждения - это было написано мною для Вас , т.к. Вы сами неоднократно замечали , что опыта в породе колли у Вас мало . Да , безусловно не все собаки одинаково подготовлены на выставках , но уровень подготовки значительно вырос и "нечесанные и немытые собаки" сейчас скорее исключение . Иначе , как по Вашему на ЧМира и ЧЕвропы и на других крупных российских и зарубежных выставках , в т.ч. и моно , российские шелти входят в расстановку , выигрывают классы , а подчас и выставки ? А конкуренция , количество участников на таких мероприятиях , знаете ли , очень впечатляет ! " "Я говорила про Ваши обобщения . Что касается груминга , то я никогда не отказываю в помощи тем , ктот ко мне обращается и , конечно , объясняю и помогаю владельцам своих щенков . А универсального средства , единого для всех , на мой взгляд , нет , надо подбирать индивидуально . Вы согласны ? Да , безусловно , я говорю в первую очередь о шелти . Я посещаю много выставок , но на ДВ не была и ничего не могу сказать о колли и их подготовке к шоу . Собак Лены Хрошиной и Светы Новиславской видела много раз - всегда подготовлены и показаны СУПЕР ! Действительно , красота ! А еще мне очень нравится трехколерный Маверти Хеджихог , очаровательный колли ! Думаю , что ринги колли и шелти у вас на ДВ не так велики , как в западной части России . Со своей стороны я дала Вам достаточные разъяснения своему мнению , и пожалуйста , не игнорируйте мой вопрос по поводу подготовки своих собак , получается , что и этим Вы подтверждаете мои мысли , а Ваши попытки меня осадить меня задели - безусловно , а поскольку ветка себя исчерпала , предлагаю Вам ответить мне здесь .
Ромашка: Людмила Зубарева А ты не знаешь про кого пишет Ирина Владимировна и кто продает пет-собак на ДВ. Я не думаю, что Каслары сами просили Пэтовскую собачку
Оксана Веремей: Опять двадцать пять?
Людмила Зубарева: Ирина Владимировна Эта тема уже пыталась быть поднятой на обсуждение на предыдущей ветке(да и только на предыдущей) , "Каслар"ы решительно не собираются делиться "наукой побеждать" , я же со своей стороны могу только пожелать "Флаг в руки" , варитесь в своем междусобойчике , хотя вопрос на свежую тему : А пока , что у вас заготовлено далее - моно , заявляемой и организуемой господами Рыльскими с участием их же собак И опять браво ! цитата: Ваши собаки принимают участие в мартовской моно ? Конечно. Это меняет Ваши планы? Во как , и это после того , как Слава лично уговорил Б.Петкевича отсудить моно - этика и чувство такта Вам явно не присущи .
Людмила Зубарева: Ромашка Да и не суть важно - кому-то подешевле , кому-то - шоу , но зачем в племенное использование , а еще и кучу народу в комедианты ! Оксана Веремей Оксана , Вам - опять , а мы по первому заходу , и что , на выставки к ним не ездить ? Что впрочем и собираемся делать ... Но втихаря делать вид , что ничего не поняли , пожалуй не будем .
Оксана Веремей: Людмила Зубарева пишет: на выставки к ним не ездить ? Что впрочем и собираемся делать ... А мы к Вам с удовольствием!!
Ромашка: Оксана Веремей Да, не 25, а публика хочет продолжение банкета
Людмила Зубарева: Оксана Веремей И мы , к Вам - с удовольствием ! И в апреле нас ждите , и на моно ... А шашлычки Вам организовать по приезду ? И Ромашку пригласим - она всегда хорошую компанию поддержит . Ромашка , ты с нами ?
Людмила Зубарева: Ромашка пишет: Да, не 25, а публика хочет продолжение банкета Да я все не могу добиться , что тут с завидным постоянством происходит , меня , как новичка посвящать не хотят , один раз мордой в ....но ткнули показательно , и - ВСЕ , НИКАКИХ ПОЯСНЕНИЙ !
Оксана Веремей: О...Шашлык...Заманчево... Буду мужа уговаривать поехать!
Людмила Зубарева: Оксана Веремей пишет: О...Шашлык...Заманчево... Угу ... Вкусный , мы мастера !
Оксана Веремей: Всё прийдется ехать!!!! Засим откланеваюсь,муж часа через 3 с командировки из Ольги возращается,побежала если не шашлык то хоть люля-кебаб приготовлю
Людмила Зубарева: Оксана Веремей Я , пожалуй тоже откланяюсь ... Не на шашлык конечно , но на свежий воздух , с чемпионами на вечерний моцион . Надеюсь , завтра найти здесь ответы на свои многочисленные вопросы . Спокойной ночи !
Skazka: Людмила Зубарева пишет: Да и не суть важно - кому-то подешевле , кому-то - шоу А почему это не важно? Я лично хорошо знаю, и Славу и Катю, и горжусь этим знакомством! Я не собираюсь, вмешиваться в "политические" дела, но про данную собаку, могу сказать следующее: В Катиных и Славиных руках- собака расцвела, и лично я ее видела со времени приезда, и до последней выставки- и то, что приехало, и то что сейчас- это небо и земля! И я думаю, что дело совсем не в цене, поверте, эти люди способны заплатить за качественную собаку довольно крупную сумму. Но им, вот не повезло, не повезло прежде всего с ПРОДАВЦОМ этой собаки, И вот, уже несколько лет тянется эта история, с недостатком данной собаки, о котором, как я понимаю- ни Славу, ни Катю не предупредили, когда собачку то на Д.В. продавали. Может притензии другим предявлять надо? Когда, эта история началась- Катя и Слава были начинающими собаководами, и в строении собак, они мало понимали, поэтому, может и ножки то сразу не разглядели? Почему меня все это ТАК волнует? да потому, что с первых выставок этой собаки на Дальнем Востоке- ее выставочной какрьерой занималась я, и под моим руководством, она получила свой первый CAC, как и CACIB, и чемпионом она стала так же при мне, и обыграла, не одну титулованную шелти Д.В. И обыгрывала она их со мной, ни Кати, ни Славы в ринге не было! И выставки были разных клубов! И Эксперты разные были! Это, что касается ангажированности. А недостатки данной собаки-стали известны наверное всей России зимой позапрошлого года... Многие эксперты это отмечали, правда давали оценку отлично, поэтому, до калечной собаки ей далеко. А дело тут в другом, как писали два года назад: "Все ждали, супер собаку, способную во много раз повысить уровень шелти на Д.В., и все, были шокированы, что сюда ПРОДАЛИ собаку с такими недостатками". Я была главным свидетелем, еще при прошлых обвинениях. А у детей Даны, я не видела, подобных недостатков, наверное Катя и Слава умеют правильно подбирать производителей... Так, что, кто порядочный, а кто нет, большой, большой вопрос.
Ромашка: Skazka А я думаю, что тебя это задело, еще и потому, что сама стала владельцем "ШОУ" собаки далеко не за маленькую сумму, которую тебе как и КАСЛАРАМ продали "ДОБРОСОВЕСТНЫЕ" ведущие разведенцы. И очень обидно, когда людям, готовым заниматься породой продают далеко не то, что обещано.
Skazka: Ромашка пишет: И очень обидно, когда людям, готовым заниматся породой продают далеко не то, что обещанно. Я согласна, хотя, обещать можно когда собак щенок... Здесь, взрослая собака, от нее, в другом пит-ке получили помет, а потом продали, так, забыв упоминуть некоторые недостатки. Так, вот из-за недобрасовенности таких Владельцев и заводчиков- страдают, молодые, и порядлчные любители тех или иных пород.
Ромашка: Skazka Жень, а в каком питомнике получили помет и ты не знаешь успехи этих детей
Skazka: Ромашка пишет: Жень, а в каком питомнике получили помет и ты не знаешь успехи этих детей Питомник Romashev`s( Надеюсь правильно написала?) Про успехи, детей, мне, ни чего не известно.
Ромашка: Skazka Ой, а не тот ли это питомник, владельцем которого является ВЕДУЩИЙ ШЕЛТИСТ РОССИИ. А как же она отправляла Шоу собака и не видела ее конечности. Да, Жень, просто понимаешь какая штука ЗК шелти не нужны, у них же ГОЛОВА
Skazka: Ромашка Ну может так задумано, фасон такой... Они с таким фасоном- миры и Европы всякие выигрывают... Ну и вообще, куда нам, дилетантам до величайших умов РФ...
Sveta_Novislavskaya: Опачки... Мдаааааа... Дальний Восток, я считала ВАС нескандальными... От себя отвечу следущее: когда я имела личные разговоры с Натальей Самко до декабрьской в-ки, сразу сказала, что под эксперта, что судил ЦАЦИБ во Владике не стоило записывать того же Банди. Это не ТОТ эксперт, который оценит голову, тип, крепкую конституцию и прочие достоинства современного в моем понимании колли. Каслары, не обижайтесь на меня, Бога ради... Про шелти я рассуждать не возьмусь, так как далека от знания поголовья породы в ВАШЕМ регионе. ВСЕ получили ровно те результаты, что я ожидала. Беата Петкевича, возвращаясь к теме грядущей моно, тоже предпочитает сухих широкоформатных собак, шерсти не надо, головы сухие и длинные. Короче, скандинаво-прибалтийский тип колли. Так что, уверена, дело не в знакомстве Касларов (пусть даже и шапошном с Беатой). Прежде чем идти под конкретного судью, интересуйтесь заранее результатами прошедших выставок, ну и, что не маловажно, общим типом поголовья колли в стране проживания эксперта. Тогда у ВСЕХ ВАС будет меньше недоброжелательности и недопонимания друг друга, а соответственно, и обид на того или иного организатора выставки.
Ромашка: Skazka Да, мы то не понимаем, какие должны быть ноги у ШЕЛТИ, может они такие и должны быть?
Sveta_Novislavskaya: Людмила Зубарева Люда, простите, но про ПЕткевича скажу ВАМ следущее, что даже если бы Вы сами лично пригласили этого эксперта, то вряд ли имели бы успех под Беатой. Вопрос о "продажности" экспертов весьма скользкий и спорный... Во всяком случае, я в это не верю. Собственное мнение всегда эксперту превыше личностных взаимоотношений. Так что, смело записывайте собачек под Н.В. Леонтьеву, она оценит качество ВАШИХ собак. Думаю, ВЫ будите удовлетворены ее экспертизой. Под Беату бы я не повела ни Смайла, ни Люсю. Довольно, хватило Хелен Касук в ПИтере . Обидно, понимаю... У ВАс моно не так много, но прежде чем идти на выставку, интересуйтесь предпочтениями экспертов и географией местапроживания
Lena: Sveta_Novislavskaya пишет: Прежде чем идти под конкретного судью, интересуйтесь заранее результатами прошедших выставок, ну и, что не маловажно, общим типом поголовья колли в стране проживания эксперта. Тогда у ВСЕХ ВАС будет меньше недоброжелательности и недопонимания друг друга, а соответственно, и обид на того или иного организатора выставки. Света, согласна полностью с тобой! ОФФ: Зайди на свой сайт - я тебе все сделала.
Skazka: Ромашка пишет: Да, мы то не понимаем, какие должны быть ноги у ШЕЛТИ, может они такие и должны быть? Может быть, все может быть... Пошли в тему о прекрасном, а то, мы опять будем виноваты...
Дроздова Екатерина: Sveta_Novislavskaya Света,мы не скандальные, нам ссоры дорого обойдутся, т.к. нас очень мало на Д.В. , и обиды принесут только вред нашему общему делу, сотрудничество должно быть конструктивным. Всё абсолютно верно подмечено, каждый идёт под того эксперта который, по его мнению, предпочитает тот тип , что и владелец. И вряд-ли эксперт на САСИбе судил по лицам, не того ранга выставка, видимо ему понравились именно эти собаки. А на счёт моно , так там ,думаю ,решающее значение будут иметь движения, любят они это дело .
Дроздова Екатерина: Sveta_Novislavskaya пишет: Вопрос о "продажности" экспертов весьма скользкий и спорный... Двумя руками, за.
Ромашка: Интересно, вот г-жа Ромашева пришла, темку почитала и ноги понесла, что оправдываться нечем??? Как она ДВ награждает Будующими Чемпионами Мира
Дроздова Екатерина: Уффффф, уложила своего юного хендлера, он меня дрессирут по полной программе. Я вот, что ещё хотела сказать, редко кто приобретая свою первую собаку , сразу получает чемпиона, бывает что везёт. Но когда человек втягивается в выставки, узнаёт больше о породе, он берёт вторую, третью..... Не берусь оценивать помёт который получился в пит."каслар Чарминг", но то что у нас в Хабаровске живёт очень приличная мраморная колли их разведения , это факт. И ещё Катя и Слава всячески помогают владельцам своих щенков на выставках , и в ринговой дрессуре и в подготовке шерсти. В Находке коллей ,шелтей курируют Наташа с Женей, притом всех, а не только своего разведения, в Хабаровске по мере возможности я занимаюсь. Здоровая конкуренция в рингах должна быть , но биться в истерике если твоя собака не выиграла, это глупо. А бывает так, что людям достаётся очень красивая собака, а вот выставки им не нужны, а терять собаку жаль. У меня такая история с Л.С.Яхонтом, так я его 5 раз на выставки записывала, при этом платила свои деньги, сама с ним занималась, владельцам нужно было только мне его из подьезда вывести, а затем забрать , из 5-и всего один раз удалось его выманить. Вот и думаешь , ну почему приличное животное именно таким достаётся, с такой собакой и на Мир и на Европу не стыдно.Теперь нужно как-то измудриться с ним кого-нибудь из девок повязать.
romasheva: Ирина Владимировна пишет: привозной калечной пэт-собаке , Позвольте представиться . Я , Юлия Ромашева , продала во Владивосток трехколерную ску шелти Ластроуз Дансинг Куин , которая на том момент имела оценки "отлично" под специалистами-породниками . Например , на Национальной выставке под экспертизой Mrs Kay Hateley ( Mohnesee, GB) . Я считаю , что эти оценки , полученные под уважаемыми экспертами значат несравнимо больше , нежели Ваши слова . Вы разом оскорбили Каслар , меня , Ластроуз . Не считаете ? Людмила Зубарева Что конкретно Вы хотите услышатьот меня ? Как я готовлю своих собак - чем мою , чем и как сушу , как стригу ? Вот честно , не поняла , что именно Вы хотите услышать ! Вас интересует подготовка моих шелти к выставке ? Пожалуйста , поясните . Skazka Чтобы поставить раз и навсегда точки на "И" , ПОЖАЛУЙСТА , поинтересуйтесь у Кати и Славы , (а заодно , можете и в"Ластроуз" написать по мейлу ) историю покупки Даны , а также сколько она стоила . Skazka пишет: Все ждали, супер собаку, способную во много раз повысить уровень шелти на Д.В., и все, были шокированы, что сюда ПРОДАЛИ собаку с такими недостатками". А с чего все ЭТО решили ? Где лично я обещала это ? Кому ? Вы , вообще , в курсе сколько может стоить взрослая собака , имеющая данные (=качество) , "которые все ждали" ? Я отправляла здоровую в хорошей кондиции суку , с выставочными оценками "отлично" на Националке и САС1Ве под М.Поливановым в В.Новгороде и ее стоимость ( включая экспортную родословную ) была 250 долларов . И я хочу услышать Катю или Славу на эту тему . А Вам не могло прийти в голову , что Дана окончательно доформировалась только к трем годам ? Потому как , все Ваши слова уже "ни в какие ворота не влезают". Хотя , да , СПАСИБО Вам за то , что "калечной " не назвали . И еще , про щенков Даны из первого помета . Их было всего два - трехколерные кобель и сука . Кобель живет в Москве , но не выставляется , т.к. хозяйка его покупала для себя , а сука Romashev's Athena Rose живет и выставляется . Год назад от нее и блм. Рыцаря из Тверской Сказки в Финдляндии был получен помет из четырех щенков . Кстати , Мартина ( так зовут сына Даны ) в Москве курирует Галина Графшина , а Аня , его владелица , бывала на этом форуме и многие видели его фото . Sveta_Novislavskaya , Да , есть в Питере такая традиция - приглашать на моновыставки прибалтийских и скандинавских экспертов . Хелен Касук , Н.Гапанюк ( Некрошене ) , Дина Корна , Беата Петкевича , Моника Маттфолк и т.п . Соответственно , и ходят по них определенные собаки . Могу сказать , что своих собак не поведу под них . Хотя было исключение . Год назад в Питере на монопородке шелти судила финка Ритва Райта - мне понравилось . Да , неплохо , на мой взгляд , судит эстонка Лилиан Ханисте . Извиняюсь перед ВСЕМИ за выделенный шрифт - не понимаю в чемПРОБЛЕМА и КАК он получился . М.б, кто-нибудь поскажет КАК его поменять на обычный ?
Sveta_Novislavskaya: Lena Благодарю тебя здесь: СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
Lena: Sveta_Novislavskaya пишет: Благодарю тебя здесь: СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! Не за что. Свет, у меня что-то с аськой. Так что, если что пиши на мыло.
Sveta_Novislavskaya: romasheva Юль, мне, право, пояснять ничего не надо! ВЫ же видели, я и сама езжу в Питер на моно, но... под тех экспертов, что мне интересны, и которые адекватно реагируют на тот, или иной тип... Я ОЧЕНЬ люблю финку - Ритву Райта, мне нравится как судит Кари Ярвинен... Сейчас не об этом речь... Просто, если честно, я устала слышать на форумах о том, что эксперты продажны. Право, достало! Мне лично неинтересно судейство Беаты (отмечу, лично мне!), но зачем писать глупости, мол, Слава подошел к ней и мило пригласил, ПОЭТОМУ НАМ НЕЧЕГО ТАМ ДЕЛАТЬ... Это НИКАК не повлияет на экспертизу Беаты! Просто Людмиле Зубаревой я дала совет, что под Беату ей не стоит везти своих собак, так как этот тип колли ей не нравится. А раз так, то выиграют там КАслары, или их потомки... Потом же опять начнут обвинять человека (эксперта) в предвзятости... ЭТО НЕ ПРЕДВЗЯТОСТЬ, - У НЕЕ ТАКОЕ ВИДЕНИЕ ПОРОДЫ!!! С этим просто надо смириться, а ежели не хочется проигрывать, то и не стоит записывать собак под такого судью.
Kaslar: Ирина Владимировна А вы кто?Давно занимаетесь шелти или колли? Вы эксперт? Вы видели наших собак, осматривали их? Что-то я не припомню. Вы видели снимки тбс моей "калечной" собаки? Вообще-то, Дана последний раз выставлялась в июле с.г., и выставляется не чаще 2 раз в год. Вы о ней говорите? Что вы там о ценах поете, вы покупали у нас щенков? Что касается организации моно мы и не скрываем, что прилагаем все усилия, чтобы она состоялась и прошла как праздник. А выставлять своих собак мы имеем право, только не лично(внимательно читайте положение). О каких нарушениях правил и нормативов вы говорите? Если говорить об этом, то почему бы вам не вспомнить последнюю моно в Находке, когда члены ринговой бригады выставляли собак. И что? Насчет писем в РКФ-пишите, коль так радеете за породу или аргументы смешны. Людмила Зубарева пишет: Каслар"ы решительно не собираются делиться "наукой побеждать А эта наука известна всем, у нас нет каких-то секретов. Или это говорит в вас обида, ведь ваши собаки проигрывали нашим и в Хабаровске, и в Комсомольске-на Амуре. Нужно уметь проигрывать. Ведь, когда Брайт обошел Фэта на цацибе у вас, мы никого не обвиняли, да и под Патриной Брайт был лучшим. Я считала вас благоразумным человеком, трезво оценивающим свои возможности, а не прислушивающимся к сплетням и оговорам. Ромашка Вам мне меньше всего хотелось отвечать, но хочу заступиться за Юлю. Будет вам известно, что она продала нам Дану как компаньона, а не шоу собаку, а выставлять ее было нашим решением, и если бы нам ставили низкие оценки, мы прекратили бы ее выставочную деятельность.Спасибо Жене Алюшиной за большую помощь в вопросах хэндлинга, первые плглда она выставляла ее. А теперь мы ее практически не выставляем, видя ее НЕДОСТАТОК, а не ПОРОК. Sveta_Novislavskaya Да, Света, у нас тоже , что и у вас, чай в одной стране живем. Если кому-то хорошо, то некоторым нужно срочно сделать так, чтоб было х...во. Да весело начали новый год. Молодцы! Так хочется послать всех злопыхателей и всю эту возню вокруг собственных амбиций к черту. Но не дождетесь, как говорит Слава. На этом откланяюсь. Для меня эта тема закрыта навсегда.
Skazka: romasheva пишет: А с чего все ЭТО решили ? Где лично я обещала это ? Кому ? Вы , вообще , в курсе сколько может стоить взрослая собака , имеющая данные (=качество) , "которые все ждали" ? Вы это спрашивайте не у меня! Я не провозглашаю себя в цените шелти, и уж тем более в эксперты. Эта фраза повторялась неоднократно после зимнего CACIBа, но сказана, она была не мной, а как раз светилами данной породы у нас в регионе. Я хотела, было зайти на тот форум, да он не открывается к сожалению.
Дроздова Екатерина: Kaslar пишет: Так хочется послать всех злопыхателей и всю эту возню вокруг собственных амбиций к черту. Но не дождетесь, как говорит Слава И это правильно, нужно быть всем вместе, на одном кирпиче дом не устоит.
полная версия страницы