Форум
Все шнауцеры Дальнего Востока
Olga: Приглашение к общению! Обожаю эту картинку с обложки журнала, на которой изображены шнауцеры питомника ГЛОРИС!
Olga: Гроня пишет: Желающие преобрести щенка или повязать с ним толпами в очередь стоят Да? это здорово, насчет "толп". Но может, в Хабаровске... Гроня, спасибо за ценные дополнения, я как раз у Вас хотела спросить - почему после эрделя - ризен? Хотя, это наверное из-за ранней гибели и чтоб не совсем напоминал, простите за бестактность.
Olga: Галка-chinzana пишет: Разговор сейчас идет о личных собаках и о том влияет ли шоу разведение на рабочие качества собаки Гал, ну наверное, не так глобально, скорее просто о том, не противоречит ли одно другому? И фактов множество, при желании каждый найдет - никакой жесткой альтернативы "или/или" нет... Есть конешно и лохматенькие слабохарактерные чемпионы, и скажем так простенькие по экстерьеру работяги, но есть ведь, и вполне достаточно красивых уверенных в себе собак с правильной шерстью. Я бы, будь помоложе, себе такого взяла. Для меня обязательно, чтоб и красивый был (ну прежде всего "по костям" и с головой), шерсть ноу проблем, не так уж и важно. Мои миттели и цверги уже избаловали - привыкла, чтоб красивая собака была рядом и чтоб на прогулке ею любоваться. Ну и конечно, чтоб характер был как надо, без суеты, робости и лишней агрессии
Crazymel: Серебро очень нравится!! Nana пишет: ) Если у тебя родится - я первая в очереди :-) Ха,и куда же ты с ним пойдёшь?
Olga: Crazymel пишет: Ха,и куда же ты с ним пойдёшь Ну так вообще... лапки намыть и по двору пройтиться. А если на выставку случайно зарулишь, О.В.Янчев сразу пошутит - ну ничего себе, цверга раскормили
Tafudy: Crazymel, Olga, как вы думаете, могут такой окрас признать?
Olga: Tafudy А для чего рабочей породе такой окрас? Ведь если его начинать разводить, неизбежно придется вести какое-то время отбор именно по цвету, закрывая глаза на ту же психику, например
zadira-K: Гроня пишет: А для чего ее переучивать? Ведь она из нормальной собаки превратится в спортивную? В реальной жизни такие навыки могут только навредить собаке. Где же логика? Нет логики... Но димлом то по дрессировке нам нужен? Раньше в ЗКС норматив позволял собаке делать хватки в различные части тела и при нападении делать перехват - а теперь вот мне сказали что защитный ЗКС норматив то же на рукав принимается... Переучивать не сильно хочется - я вот тут узнала что Рита Полякова занялась нормативом мондьеринг - хотела к ней походить со своей собаней, но из-за работы времени нет, поэтому дрессирую то что позволяет время... Гроня пишет: Мне кажется, что на рабочие качества собак может влиять только людская лень. Разведенцы просто действуют по принципу "спрос-рождает предложение" и если в этом деле еще замешаны немаленькие деньги, то результат очевиден. Почему собак шоу класса не дрессируют? Причин много боятся испортить внешность, прикус и т.д. Но на первом месте ленность их хозяев. Купил собаку, вырастил без перекосов на кормах премиум класса, отвел к груммеру, заплатил хендлеру и вот ... новоиспеченный Чемпион России. И зачем ему дрессировка? Желающие преобрести щенка или повязать с ним толпами в очередь стоят. Почему дрессируют собак с недостаточной оброслостью и другими отклонениями в экстерьере? Да потому что путь на выставки им путь заказан получив очередного "хоря" они начинают задумываться, а в чем же пес может себя проявить, чтобы хозяин мог им гордиться? И тут им прямая дорога на площадку, а там глядишь и во вкус входят начинают ездить по соревнованиям. на мой взгляд нет не так:заводчики получив например от вязки с зарубежным чемпионом или купив дорогого щенка за рубежом естественно в первую очередь начинают выставлять собаку. Если собака (например кобель) начинает звездить (а чаще всего звездит именно хорошо одетая особь - хорорший грумер бывает творит чудеса), то естественно к ней начинают привозить сук и такой пес зарабатывает хорошие деньги - не секрет что стоимость вязки доходит до 800 евро. И если при этом собака реально слабая по психике или вообще прусивая, то стараются этот факт не афишировать - экстерьер на первом месте. А то что этот производитель передаст части щенков свои психологические особенности - это мало кого волнует. А на счет того что "лысые " жестики часто проигрывают - так это на усмотрение судьи - хороший породник конечно не обратит внимание на обилие шерсти - сам все руками прощупает - никакой недостаток не спрячешь, а другой, не очень сильный в породе эксперт выберет конечно ту собаку которая лучше подготовлена по шерсти и даже не обратит внимание что под шерстью может быть не то что недостатки - пороки!
Crazymel: Tafudy пишет: как вы думаете, могут такой окрас признать? Я думаю-навряд ли...Хотя окрас хорош.
zadira-K: Nana пишет: Гроня пишет: цитата: А как же рабочие качества? У него ведь шерсти море и внешность самая шоушная Не надо путать божий дар с яичницей :-) Мохнатый ч/с на фото - американец и что-то мне подсказывает, что от Марининых Бирмы и Байера таких не будет. На том фото, что вешала я - потомок европейцев, его фото вывешивала Ольга Селиверстова, когда и по какому случаю - уже не помню. Да и не связывала я никогда оброслость и рабочие качества. А у моих перцев слава богу есть рабочие качества! Они на половину немцы - у Рекса мать из рабочего питомника (ИПО), а у Бирмы отец имеет тренировку Шуцхунд Рекс - на прошлой неделе тестировался - очень ему понравилось это дело, кобель он азартный. Хватка полной пастью, крепкая. Завтра опять пойдем кусаться. Бирму тестировала в начале лета. Когла с ней пытаются работать на игре - ей не очень нравиться, а вот когда ее раздразнили плеткой и стеком - вот тогда она пошла,сразу взяла рукав. Единственное - она рукав долго не держит. Но думаю по весне и Бирмашу повожу на тренировки. Сейчас трех собак не потяну ни физически ни материально
zadira-K: Галка-chinzana Вот тут я про Симочку писала! До сих пор ее помню. СПАСИБО за собаку! http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=275
zadira-K: Nana пишет: zadira-K Да знаю я, что от перцев рождаются :-) Если у тебя родится - я первая в очереди :-) Ха! Без прблемм - у нас американцы Скансеновские в обоих родословных - а там вовсю делают цветные вязки - может и родится!Tafudy пишет: Интригуешь? Конечно! Вдруг во Владивостоке впервые в мире начнут таких ризенов выставлять - хотя Германия конечно этот окрас не утвердит. Прийдется породу назвать - дальневосточный бородатый монстр
Галка-chinzana: Прочитала проСерафиму спасибо небольшая поправка она не дочка Никфольды И открою небольшой секрет Никфольда в народе Крыса была обсалютно некчемная как рабочая собака почему ее и отдала Отличное послушание и 0 злобы Но приэтом она дала как собак для шоу Дороти так и роботяг
Галка-chinzana: Хочу дополнить чтобы небыло лиших вопросов 0 злобы не потому что была труслива,а потому что любила всехПрийдя с ней на занятия к Воскобойникову мы испробывали всякие способы /стоит смотрит виляет хвостом/ когда предложили более жесткие способы на удар я сказала нет ,эту собаку бить не дам ,нет злобы ну и не надо
zadira-K: Галка-chinzana О моя -Ляля то же добрая. И кусаться она не стала, да и я не настаивала - у нее другое очень хорошо получается - обыск помещения, машины, людей, багажа, местности и .т.д. Аппортировщица бешенная!
Галка-chinzana: Olga пишет: [ quote]Гал, ну наверное, не так глобально, скорее просто о том, не противоречит ли одно другому? Оля и все кто читал я пишу /влияет ли /,а не влияет!И почему упор идет именно на шерсть ,а как вам увеличение длины ЗК изменение стандартного угла Или увлечение высокопередостью за счет углов ПК и соответственно уменьшение фортбруста Не кажется ли вам что нашего ризена загоняют в американские рамки
Forever: Crazymel пишет: Я думаю-навряд ли...Хотя окрас хорош. Мне кажеться,этот окрас не подходит к ризену.А вот цвергу очень идет!Он становится очень милым,хотя это у них от природы(окрас становится дополнением).Но ризен должен выглядеть серьезно и производить впечатление огромной собаки.
zadira-K: Forever пишет: производить впечатление огромной собаки.Огромной? С огромной массой тела? Но тогда такая собака потеряет маневренность, быстроту реакции, скорость - все то, что так ценится в ризеншнауцере. Немцы ведь не дураки - стандарт породы 60-70 см. + или- 2 см = недостаток если больше - порок! Я считаю что собак имеющих рост выше 72 см нельзя использовать в разведении. Для кобеля оптимальный рост 67-70 для суки 62-65 (максимум!). Моя Джена была ростом за 70 см, следующие собаки 65, 63, 62 см. Так вот - работать с большой собакой сложнее! И для собаки и для проводника!
zadira-K: Если вы скажете что ваша собака не будет работать и поэтому может быть большой - добавлю - большая масса тела - нагрузка на весь организм. В первую очередь страдают суставы, еще сердце - такая собака будет болеть больше чем ее некрупный собрат. Умеренность во всем - вот залог успеха! Посмотрите на дога - когда то эта собака (которая и сейчас обладает недюжим интеллектом) была вполне пригодной для различных видов дрессировки - а сейчас? Вы когда последний раз видели дога на площадке, или на активной прогулке?
Tafudy: zadira-K пишет: Вы когда последний раз видели дога на площадке, или на активной прогулке? На "Страшилках" (по моему прошлогодних).... правда немного пенсионерку....
Гроня: Olga пишет: насчет "толп". Но может, в Хабаровске... Да это не про Хабаровск, а так в общем Olga пишет: почему после эрделя - ризен Нет, на самом деле я хотела завести черныша (про ризенов в те времена никто слыхом не слыхивал да еще в нашей глубинке), но мне не разрешил совет клуба брать такую серьезную собаку, из-за возраста и отсутствия опыта, подумали, что не справлюсь с дрессировкой и вообще. Как вариант предложили эрделя. Вот и пришлось соглашаться... Эрдельтерьеры -отличная порода, но не моя, слишком мешало мне время от времени в дрессировке его упрямство, да и на 1 степень ЗКС, не могли сдать из-за слабой хватки. Хотя выборку вещи делал исключительно, а уж как вещь охранял! Жадный был до потери пульса, от вещи даже на 10 см не отходил. Да, поездили мы с ним по соревнования в то время... А потом случайно уже в Бийске, я увидела собаку очень напоминавшую черныша, но это был ризен и я влюбилась в эту породу с первого взгляда и на всю жизнь. С тех пор у меня только ризены. Я и цверга взяла, потому что по характеру это ризен, только маленький.
Гроня: Ольга Георгиевна! Я подумала, а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП по дрессировке? Как Вам эта идея? Ведь это будет очень интересно и зрелищно, будет способствовать популяризации шнауцеров, и в конце концов это будет наш посильный вклад в сохранении рабочих качеств породы. Можно будет сделать три номинации "Лучшее послушание", "Лучшее задержание", "Лучшая выборка или обыск местности". Я знаю, что у вас в городе даже цверги есть работающие на послушание, а уж миттели и подавно. Так что все шнауцеры смогут показать себя. И стимул у хозяев появится для посещения площадок. А вместо задержания для них можно сделать "охрану вещи" или для всех. Я вот только не знаю, кто дает разрешение на проведение такого рода мероприятий. Но мне кажется, если бы так сделать, было бы просто здорово! Только это надо на другой день делать, после выставки, чтобы без суеты и накладок. Я думаю, что желающих поучавствовать будет достаточно.
zadira-K: Гроня Да, поддерживаю!!! И собаку свою запишу!
Crazymel: Гроня пишет: , а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП по дрессировке? Да,было бы интересно.Поддерживаю.И мы начнём готовиться!
Еживич: Гроня пишет: , а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП по дрессировке? УЕС!!! А для привлечения лентяев питч-энд-гоу и что-нибудь "ненормативное" из послушки!
Галка-chinzana: Гроня Гроня пишет: Я подумала, а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП Было бы не плохо,но поскольку такие мероприятия должны проходить регистрацию и на них следует отправлять заявку как на выставки заранее то мало вероятно Опять же моно проходит в рамках цациба что займет кучу времени у руководителей А для проведения соревнований или испытаний надо найти место судей фигурантов и т д составмть кучу документации Тоесть требует уйму времени т к Чемпионат это серьезно Есть другое предложение где нибудь в марте -апреле провести неформальные сборы например под эгидой свш /союз владельцев шнауцеров/ Пригласить ВСЕХ владельцев со шнауцерами и кто выставляет и кто нет, имеющих документы и нет И сделать показательные для них выступления тех кто обладает Без дополнительных заморочек показать только то что впечатляет Дла ризенов лобовую атаку,охрану вещи ,несколько приемов из спец курса -выборка человека ,вещи тоесть коротенько так сказать ,а потом предложить попробовать свои силы например на рукав Всякая мелочь пакажет что нибудь цирковое есть тут умельцы Ну и со всеобщим участием это безобразие подназнанием пинч-энд-гоу ,туда же можно воткнуть перетягивание груза и еще кучу всякой всячены Люди проведут время весело и спользой кто и задумается о дрссуре своей собаки А соревнование можно на сентябрь но заявку надо уже отправлять это к Ольге
ivka: Галка-chinzana пишет: Всякая мелочь пакажет что нибудь цирковое есть тут умельцы Ну и со всеобщим участием это безобразие подназнанием пинч-энд-гоу ,туда же можно воткнуть перетягивание груза и еще кучу всякой всячены О, это про нас!
Евгеша: Это Хабаровск! Скажите, у вас есть хорошие миттели? Крупные и с хорошей психикой?
Евгеша: А это мой Джек |Штурм Отто| сам из трелсовских был...
vera-zhe: ivka пишет: О, это про нас! Браво! Браво! Браво! Восхищена твоим мальчиком.
Crazymel: Галка-chinzana пишет: в марте -апреле провести неформальные сборы например под эгидой свш /союз владельцев шнауцеров/ Пригласить ВСЕХ владельцев со шнауцерами Отличная идея!!!
Nana: Галка-chinzana пишет: где нибудь в марте -апреле провести неформальные сборы например под эгидой свш /союз владельцев шнауцеров/ Пригласить ВСЕХ владельцев со шнауцерами И мы "За!". Тем более, что опыта проведения сертификатных соревнований у секции по-моему мало, и лишний раз потренироваться не помешает :-) Со своей стороны обещаю помогать в орг.вопросах :-) ivka Зевс у тебя умничка!!!
Crazymel: Евгеша пишет: Скажите, у вас есть хорошие миттели? Крупные и с хорошей психикой? Конечно,есть.У нас всякие есть.Какой конкретно окрас вас интересует?Есть и чёрные и перцы.И с психикой у нас всё отлично.
zadira-K: ivka настоящий Зевс громовержец! Силач!
Галка-chinzana: Nana пишет: Тем более, что опыта проведения сертификатных соревнований у секции по-моему мало, А помойму вобще нет
zadira-K: Галка-chinzana пишет: я них выступления тех кто обладает Без дополнительных заморочек показать только то что впечатляет Дла ризенов лобовую атаку,охрану вещи ,несколько приемов из спец курса -выборка человека ,вещи тоесть коротенько так сказать, а потом предложить попробовать свои силы например на рукав Давайте проведем такой мини фестиваль - объявим конкурс как его назвать, пригласим фигурантов, проведем в его рамках смотр молодняка! Причем такой фестиваль надо проводить в тот же день когда какая нибудь выставка будет - что бы иногородние участники подтянулись - в фестивале поучавствовали и на выставку сходили... И конечно надо его делать независимым - что бы пришли люди с разных клубов
Галка-chinzana: Есть кое что о выставке 7-8 ноября Судья с Тайвань поделился впечатлениями/не со мной естественно/ Надо сказать неприятными ,,,,собаки не ухожены,зубы не чищены,когти не подстрижены,что многих собак только перед выставкой моют и стрегут и что это очент сильно видно,Хэндлеры как кони носятся по рингу перекрывая собак А уж как высказклся по поводу конкурса хэндлеров даже писать не прилично
Olga: Nana пишет: опыта проведения сертификатных соревнований у секции по-моему мало Галка-chinzana пишет: А помойму вобще нет Да, на сертификатные мы не решились в свое время, а просто соревнования по дрессировке для всех размеров шнауцеров - проводили, отчего же... Только, достаточно давно - Йорик может вспомнит, они участвовали когда еще юниоры были, по моему что-то заняли в своей возрастной группе. Приняли тогда участие ок. 30 собак, из них 3 было не шнауцеры (боксер, спаниель и ротвейлер). Женя Пугачева активно участвовала с ризенами - с Тихой такая команда приехала. Делали возле ДОСААФа с заходом на снаряды. Хлопотное это дело, соревнования - и в основном, потму что часто на словах поддержка есть, а в нужный день или дела окажутся, или погода не та, народ не соберется, а ведь уже и судья, и призы, и я без машины мечусь... В общем, мне пару раз хватило и энтузиазм тихо угас. Я как бы поняла, что мы можем - но хоти ли? Если опять хотим, то - сделаем, только поддержка НУЖНА
Olga: Евгеша Да, ваш папа - Дарлинг Брис, по моему, знаменитый в свое время кобель, сын Элсабра Ноэль. А мамочка Виктория Найк, да? Мне кажется, не совсем точно кличку назвала, она дочь кого-то из владивостокских cук от вязки с кобелем Вашей заводчицы Альвины Урмановой
Nana: Olga Я те соревнования помню, до сих пор Куклин диплом с них лежит :-)
Olga: ivka Ну Зевс - вообще, суперский пес! Отличные фото, а в Клубе тоже "зайку" делал, с таким серьезным выражением лица! Его папочка с таким лицом только курочку просит
полная версия страницы