Форум
Все шнауцеры Дальнего Востока
Olga: Приглашение к общению! Обожаю эту картинку с обложки журнала, на которой изображены шнауцеры питомника ГЛОРИС!
Olga: Начну новую веточку, т.к. благодаря горячей дискуссии старая уже "умерла", а сказано на интересную тему по моему еще далеко не все
Olga: Настя Пугачева Умничка девочка, обратите внимание - устами ребенка тоже истина глаголется. А Nana нам в основном сук перечисляет в пример покладистых собачек, Вася по моему тоже был не дурак подраться, инициативу проявлял в этом вопросе zadira-K, Марин, по поводу молодой овчарки - я совсем не испугалась, вспомнила случай просто на тему рабочих качеств и в том числе послушания
Olga: zadira-K, а вот что касается немецких заводчиков, которые не давали своих собак для продажи, по моему такой был всего один, он не желал, чтоб у других заводчиков этой породы были столь же качественные на его взгляд собаки, в частности не разрешал племенного использования своего любимого кобеля до 6 лет, и после смерти завещал всех собак уничтожить... По моему, это просто на грани личностных отклонений человека
Olga: Тем не менее, все что сказано любителями породы и "пользователями-практиками", считаю, очень интересно! И способствует раскрытию характера любимой многими породы
Olga: А, вот еще что - про молодого щенка - я считаю, весьма лестный отзыв дал маститый заводчик (тот отзыв, что привела Марина). Сразу скажу, я "за кадром" ничего не читала, только то, что здесь. И тем не менее - заводчики вообще-то довольно скромны на взаимные похвалы, а в этом отзыве присутствует общее благоприячтное впечатление от щенка. Чего же больше хотите, тем более многие не любят "захваливать" молодых собак, находящихся в активной стадии роста...
Crazymel: так, зашел Вот,уж откровенно,правдиво и "прямо в лоб"!! Ой,держись,посыпятся сейчас шишки и помидоры... Ну,что уважаемые дамы ответите оппоненту?Дискуссия-то интересная и познавательная.
Tafudy: Crazymel пишет: посыпятся сейчас шишки и помидоры... Crazymel пишет: Дискуссия-то интересная и познавательная По моему, это два взаимоисключающих понятия разговора. Или не так?
Crazymel: Tafudy пишет: это два взаимоисключающих понятия разговора. Или не так? Да,нет..Совсем не так!И не нужно "вырывать" из текста отдельные фразы-можно не понять смысла.Прочитав и изучив много высказываний и мнений(иногда противоречивых),можно сделать определённые выводы.Кто и как относится к собаке(имею в виду рабочие качества),что хотят видеть в ней,что в принципе происходит с породой.Да всё интересно!И высказывания так, зашел мне показались правильными,хотя и не всем они понравятся.С интересом буду наблюдать за дискуссией.Может и для себя что-нибудь отмечу.
Tafudy: "Дискусия" и "шишки и помидоры" - вот что имелось в виду под разностью понятий диалога. Crazymel пишет: И не нужно "вырывать" из текста отдельные фразы-можно не понять смысла Согласна, буду приводить полностью все высказвание в следующий раз.
Гроня: Гроня Вы не могли бы представится - я с удовольствием пообщаюсь с Вами по поводу " спорных" моментов, но все таки интереснее общаться с человеком с именем, а не с инкогнито.. Уходила на сутки не успела заполнить профиль, извиняюсь. Теперь готова к общению по полной программе. Всем хорошего дня. Если кто-то не знает про профиль - Зовут меня Катанкова Жанна, на аватаре Гросс (ДБ Графтон)
Гроня: Почему-то не вставился, попробуем еще раз
Olga: Гроня Рады видеть на этих страничках! Гроня-Гросс-Графтон Все понятно, и аватарка красивая
Гроня: Марина, поверьте я не меньше вашего обеспокоена падением рабочих качеств подавляющей части поголовья породы. И очень переживаю на эту тему. Ризеншнауцер это лучшая порода на свете именно по рабочим качествам. Просто я не люблю злых собак, я не приемлю насилия в любой форме на кого оно не было бы направлено. Я убеждена, что любой конфликт можно разрешить словами, не прибегая к активным действиям. Это моя жизненная позиция. Поэтому моя собака воспитана в данном ключе. Вы наверное сильно удивитесь, но я убежденный противник выставок и брала свою собаку исключительно, чтобы проводить с ней активный досуг, то бишь учавствовать во всевозможных соревнованиях. Но мне не повезло, парень вырос красавцем и автоматически был приписан общественностью к группе никчемных выставочных собак шоу-разведения. Потом мне не повезло второй раз оказалось, что в Хабаровске дрессировать собак мягко говоря негде, некому и не особо принято. Я как могла боролась с этими трудностями. Результаты пока возможно не достаточно впечатляющие, но на прошедших соревнованиях по послушке он один был "любителем", остальные собаки были все рабочими, т.е реально работали в разных силовых структурах (колония, МВД, МЧС, наркоконтроль). Он обошел их и проиграл только суке лабродору из МЧС и то только потому что как думающая соба решил поудобнее устроится, т.к. проверка выдержки явно затягивалась. (Все собаки набравшие 138 баллов сидели на выдержке, владельцы стояли к ним спинами на 20 метрах, а между собаками играли в мячик с другой собакой. После того как играющая собака уже устала бегать между ними, Гросс лег и поэтому только второй, если бы было другое упражнение, то неизвестно кто бы был первым).
Гроня: Кстати, про щенка на фото. Очень хорош, мне нравится, но никто не знает какя у него психика и прочие рабочие характеристики, но сразу делается вывод что раз нет оброслости и у него жесткая шерсть, то это исключительная рабочая собака. Как-то не очень правильно так подходить, разве нет?
Ида:
Гроня: Olga пишет: Гроня-Гросс-Графтон Все понятно, и аватарка красивая Спасибо, мне его голова тоже очень нравится, особенно когда вот так внимательно и пытливо на тебя смотрит.
Ида: собираются подписи на подачу ходатайства (закон о купировании собак)
Ида: КУПИРОВКА Европейский парламент хотел защитить собак против жестокости некоторых людей и радикальным способом запретил купирование ушей и хвостов. Таким образом, в настоящее время мы можем видеть извращенный факт этой законной причины, не все страны приняли это. Но мы понимаем к сожалению, что некоторые породы могут исчезнуть. Некоторые делают эту операцию в экзотических странах или сами и этот закон штрафует только тех, кто соблюдает закон. Это ходатайство для Европейского Парламента, чтобы исправить закон и разрешить эту пластическую хирургию при условии того, что операция будет осуществляться профессионалом под анестезией с офиц. свидетельством. Нам необходимо собрать миллион подписей, чтобы это ходатайство было исследовано Европейским парламентом.
nahodka: Olga Ольга Георгиевна, а почему так не справедливо ветка называется "Все шнауцеры Дальнего Востока"? Мы вот не с ДВ, но тоже заходим и почитать и пообщаться....И не только мы!
Ромашка: Ида Мы уже проголосовали
Olga: nahodka Нет, Вы - с ДВ! Не забывайте пожалуйста, что вы рождены на краю света - во Владивостоке А вообще-то, я ж не знаю, кто и с каких краев заходит - в основном то мне кажется Владивосток-Хабаровск, ну еще Камчатка была и чуток подальше. Разговор же в основном, про Дальневосточных собак ведется, с привлечением их в примеры, разве нет?
Olga: Ромашка Это за разрешение купирования подписи?
Ромашка: Olga Да, Оля...
nahodka: Olga пишет: Разговор же в основном, про Дальневосточных собак ведется, с привлечением их в примеры, разве нет? Конечно! я же шучу!!!
rizen: А я категорически против запрета купирования. Сейчас меня заплюют защитники животных. У ризена еще уши некупированные можно пережить, но этот жалкий некупированный хвост!
Галка-chinzana: Не купированый хвост это класно! Обажаю гладить свою Галюню по хвостику Но приэтом считаю что выбор должен быть всегда! Некоторым это просто необходтмо,и уши встают и хвосты с заломами
rizen: Жалко, что из старой темы удалили все посты, там были классные фотграфии.
Галка-chinzana: /ТАК,ЗАШЕЛ\ ты дал!!!!! Готовь море водки ! 100% ЗА! Да и ст 12 Закона о милиции гласит,,,,,стремится в зависимости от характера и степени опасности чтобы любой ущерб был минимальный,Иначе познакомишся со статьей 111 УК РФ !Стоишь на погрузке и держишь собаку всеми четырмя конечностями ,чтобы не дай бог ,,,,,,,, потом замучиешся отписыватся да по прокуратурам затаскают а зк он "человек" и всегда прав а времена "Ко мне Мухтар" давно прошли , в городе собака реально может работать по ВВ ,наркота ,след А там как известно собаки-убицы не нужны Может всетаки представишся? Уж больно ты на не собачника не похож!
zadira-K: так, зашелпишет: Прикольно наблюдать склоку производителей, у кого лучше, у кого хуже Если Вы думаете что здесь сейчас клочки по закаулочкам полетят то ты зря сюда зашел - драки и ссроры не было, да и не намечалось - было обсуждение - каким быть ризеншнауцеру - служебником как раньше или собакой компаньеном. так, зашелпишет: Почти все высказывания про использование собак дилетантские, хотя кто пишет, что работал в органах. Странно. Получается, что лапшу на уши вешаете про работу собак. Работать в системе и не знать элементарных вещей. Странно. Я так поняла это в мой огород камень?Так вот - лапшы я не вешаю - тут мне обманывать некого - мою рабочюю собаку все знают. По закаулкам мы с ней не прятались - собака первоначально проходила службу в милиции: прошла обучение на питомнике ЗЦКС. Делала выборки человека, задержание, ходила след. На таможне переучила ее на поиск НВ. Одно другому не мешало - собака работала и розыск и поиск НВ одинаково хорошо. У меня была не какая то уникальная собака - просто ризен. Таких много. Ризенов. так, зашелпишет: Немецкие овчарки, и её клоны, разошлись по миру, потому, что обладая средними рабочемы качествами, они технологичны в разведении и содержании, в эксплуатации. Их тактико - тезнические данные вполне сносны. Т. е., есть породы которые, с определенными задачами справляются лучше чем овчарки, но там сложности с эксплуатацией и содержанием. Немецкая овчарка, практически не требует ухода, при вольерном содержании. Для получения стандартной собаки, можно кормить рационом из кухни. Практически никогда не требуется подкормка и т. п.. При этом, почти ни когда не возникает проблем с заменой проводников. И еще много достоинств не прихотливой собаки. При этом у нее приемлемые рабочие характеристики, в разных климатических условиях и условиях применения. Другой такой собаки, пожалуй нет. Т. е., содержать для государственной службы немецких овчарок - наиболее экономически целесообразно, при хороших универсальных рабочих качествах. Вы уверены что немецкая овчарка используется больше других пород собак по вышеперечисленным причинам? А мне так думается потому, что в СССР немецких овчарок привезли уже в 26 году в количестве более 100 голов (и это только первая партия закупленных животных), А в царские времена в розыске работами доберманы - и работали великолепно -а овчарок использовали для охраны. (ну не тянула они рядом с добером). Кстати сейчас в различных службах овчарок теснят другие породы - лабрадоры, спаниели, малинуа, ротвейлеры. Вот только применение ризеншнауцера из-за того что надо ухаживать за шерстью тормозится... Хотя я со моногими разговаривала: взяли бы ризена с удовольствием, но боятся что не смогут ухаживать за собакой как положено. Про замену проводников: за мною закрепляли двух ризенов с которыми раньше работали другие. Одна из них незабвенная моя Сима Симочка Симона (щенок форумчанкиГалка-chinzana). ЕЕ передали мне в пятилетнем возрасте. Собаку которая жила в вольере. Так вот - она сразу стала работать со мной - без проблем, и не халтурила и не обманывала. Такая собака хорошая была - у меня до сих пор серце кровью обливается по ней... Про климатические условия - у меня щенок ризена в Якутске живет и ничего - жив здоров. И на Камчатке. Ив Магадане. Умирать не собираются. Другие породы, которые не хуже по рабочим качествам, но сложнее в эксплуатации, относящиеся к служебным породам, чаще используются частными структурами или частными лицами. В силовых структурах прочие служебные собаки все таки - исключение, основанное на личной инициативе. Служебное использование собак в силовых ведомствах это - производственный конвеер, со всеми вытекающими последствиями.Вот с этим соглашусь. Частично. Хотя...тут еще надо подумать хорошо. Кстати на счет куснуть. Ну расмешили. Собака кого загрызла, причинив повреждение здоровью не совместимое с жизнью. Это вы где такое видели. Я имею в виду на службе. Это делетанство и треп, байки для застолья.Господа, все ваши собаки спортивные (ну кроме тех) кто держит дома несущих службу собак (см. выше). Ваши собаки возможно могут быть подготовлены для выполнения служебных задач. Но, на текущий момент, не смотря на все ваши титулы и дипломы, дрессировки и сдачи, выполнить реальные задачи службы - они не смогут. Соглашусь полностью. На 100 процентов. Но - эта проблема не в собаке а в том чему ее обучают: например норматив ИПО - собака должна работать на рукав, не должна перехватывать. В реальной жизни, собаке засунут в пасть руку обмотанную курткой, а другой рукой нанесут удар в бок ножем - и все - нет собаки. Вот моя молодая собака - сейчас в процессе обучения - атакует по команде и при внезапном нападении, заглатывает рукав, но если ее пинают - она перехватывает ногу, если - ударяют стеком - вырывает из руки стек. То есть старается обезвредить противника. НО: для здачи норматива мне приходится ее переучивать (увы) Кстати на счет куснуть. Ну расмешили. Собака кого загрызла, причинив повреждение здоровью не совместимое с жизнью. Это вы где такое видели. Я имею в виду на службе. Это делетанство и треп, байки для застолья. Напомните, в каком посте вы это увидели Не пойму о чем вы и к чему: к разговору о боевом прошлом породы или о чем? Особенно мне понравились рассуждения по выпас скота. Это, что получается. Если какая овца (или кого они там пасли) отбтвались от стада, то их собака загрызала что ли? Прикольно. Это так можно без скотины остаться. Да вообще, это как они паслись в присутствии хищника О чем эта фраза? Вы не знаете как собаки пасут скот? Вообще то если какая то хозяйская животина пытается отбится от стада - собаки ее туда возвращают - просто пригоняют к стаду. При этом собаки обычно животных не загрызают - доставляют своим ходом А что такое пастись в присутствии хищника? Хищник обычно нападает ночью - когда животные спят, при этом стадо караулит та же собака которая днем его пасла и вообще то ее задача поднять тревогу и постараться отогнать хищника. Но тут я конечно пишу вам как дилетант - не приходилось мне в жизни скот пасти Кстати про нацисткие лагеря. Зверства применялись только против евреев, поляков и некоторых национальностей СССР. А что - евреи, поляки, и некоторые национальности СССР - другие какие то люди, которых не жалко что ли и зверства в отношении их оправданы? Вот в принципе и все что хотела сказать. Хотите общаться - представтесь и будем вести разговор.
zadira-K: Галка-chinzana пишет: Не купированый хвост это класно! Обажаю гладить свою Галюню по хвостику Но приэтом считаю что выбор должен быть всегда! Некоторым это просто необходтмо,и уши встают и хвосты с заломами И я такого же мнения. Если есть показания к купированию - по тут ничего не поделаешь - надо так надо. А здоровой собаке не за чем хвост купировать. Хвост собаке необходим и уродовать собаку в угоду каких то эстетических соображений - жестоко. Я еще понимаю купирование хвоста собакам охотничьих пород - в азарте такие собаки разбивают хвост о стволы деревьев до кости, а другие то в лес на охоту не ходят (например цвергшнауцер) И очень мне не нравиться, когда собака хочет повилять вам хвостиком, а его нет - и ей, бедной приходится вилять попой.
zadira-K: rizen Здравствуйте! Раскажите про вашего ветерана поподробнее? Очень интересно . А на фото - он в клинике на столе стоит? Фотографии не очень информативные но голова у ващего кобеля красивая .
zadira-K: Olga пишет: zadira-K, а вот что касается немецких заводчиков, которые не давали своих собак для продажи, по моему такой был всего один, он не желал, чтоб у других заводчиков этой породы были столь же качественные на его взгляд собаки, в частности не разрешал племенного использования своего любимого кобеля до 6 лет, и после смерти завещал всех собак уничтожить... По моему, это просто на грани личностных отклонений человека Из книги Ханса Ребера « Шнауцер – Пинчер», изданной в 1987 году. Широкому распространению больших шнауцеров мешал менталитет тогдашних заводчиков, которые очень редко, или, скорее, почти никогда не продавали молодых сук другим заводчикам, так как хотели быть монополистами. Так, например, знаменитый заводчик ризеншнауцеров К. Клуфтингер из Мюнхена еще в 1919 году даже за большие деньги не предоставлял для вязок своего известного кобеля « Баци ф. Веттерштайн» ( Bazi v. Wetterstein) – этот урон еще до сих пор ощущаем породой!
zadira-K: Гроня пишет: Марина, поверьте я не меньше вашего обеспокоена падением рабочих качеств подавляющей части поголовья породы. И очень переживаю на эту тему. Ризеншнауцер это лучшая порода на свете именно по рабочим качествам. Просто я не люблю злых собак, я не приемлю насилия в любой форме на кого оно не было бы направлено. Я убеждена, что любой конфликт можно разрешить словами, не прибегая к активным действиям. Это моя жизненная позиция. Поэтому моя собака воспитана в данном ключе. Вы наверное сильно удивитесь, но я убежденный противник выставок и брала свою собаку исключительно, чтобы проводить с ней активный досуг, то бишь учавствовать во всевозможных соревнованиях. Здравствуйте Жанна! Прекрасно что вы пришли на этот форум - давайте общаться! Вы пишите что не любите злых собак. Я их то же не люблю, да что греха таить - боюсь. Но сохранение рабочих качеств в породе, не нами кстати созданной - это не превращение всех собак в этаких злобненьких монстров. Иная собака может пол жизни на диване пролежать, но если возникает необходимось - собака Обязана защитить свою стаю (читай семью), своего хозяина и его имущество. Тут встает вопрос - собака с каким типом поведения сможет встать на защиту: собака служебной породы или собака компаньон? Вы помните, раньше давно давно - во времена Советского Союза - была чудесная, великолепная, прерасно обучаемая, порода собак как эрдельтерьер? Собаки этой породы учавствовали во всех соревнованиях и неизменно занимали первые места, эрдели были и минноразыскними и защиту работали и по следу ходили... Правда крупновата была, шерсть не всегда соответствовала стандарту породы, углы там задних слабоваты были и т.д. Очень популярная была порода - люди в очереди на щенка годами стояли. А теперь - эрдельтерьер красив! Красив! Очень! Только по следу он не ходит, и на задержание его научить работать никто не берется. И популярность увы уже не та: в прошлом году помет эрделей от привозных титулованных родителей, единственный в городе на тот момент (а до него эрделей уже лет так пять в городе не рождалось) -продавали до восьмимесячного возраста. Мне кажется такое случилось только из-за потери рабочих качеств в породе - собака стала бесполезной.
zadira-K: Ну все - вроде пока всем ответила Пойду спать. Если наковыряете в моих постах что нибудь , интересное для вас - пишите - будем продолжать беседовать. Может хоть таким образом мне удасться привлечь внимание к моей любимой породе (народ то сморю подтягивается - хотя и анонимно )
Sharapov: zadira-K пишет: Вы помните, раньше давно давно - во времена Советского Союза - была чудесная, великолепная, прерасно обучаемая, порода собак как эрдельтерьер? Марина! Гроня Жанна,у тебя ведь эрдельтерьер был в те самые времена Советского Союза?
Галка-chinzana: Эх Симочка лучше бы не напоминали Я до сих пор не общаюсь с ее первой владелецой Ни когда ей не прощу что отдала ее на питомник Как рыдала заводчица предлагала любые деньги только забрать Но Серега сказал нет Да эта собака не один раз была в Чечне была ранена за ее спиной немало спасеных жизней Все равно не прощу отдать ризена потому что щенки дешовые ,а вот американский бульдог стоил 1000 долларовПоэтому его держать выгодно У меня дома есть вырезка из газеты где генерал Васильев жмет ей лапу и благодарит за службу Все кто с ней работал говорят это Собака с большой буквы Не ясно только что было потом Года два или три назад на питомнике учился кинолог из Артема пожилой такой с зонально серым овчаром его все знают не могу просто сейчас вспомнить его фамилию Так он сказал что Симу отдали ему у него она и погибла в пять лет ее отравили соседи Заводчице досих пор не говорю Сказала что судьба ее не известна На прошлой недели умер ее родной брат прожив счасливо в любящей семье 14 лет Вот и вопрос что лучше для собаки Служба или диван?
Sharapov: Olga пишет: Обожаю эту картинку с обложки журнала, на которой изображены шнауцеры питомника ГЛОРИС! И я обожаю! У меня такой календарь есть.
Гроня: zadira-K пишет: была чудесная, великолепная, прерасно обучаемая, порода собак как эрдельтерьер? Собаки этой породы учавствовали во всех соревнованиях Про эрделей мне рассказывать не надо. Моей первой собакой был именно эрдельтерьер - Цаган. Это мы с ним фото 1983 года А это он (справа) со своим братом-однопометником. фото 1981 года Тоже очень нарядный "выставочный экземпляр", но это ему не мешало иметь ОКД-1 и ЗКС-2 и выигрывать состязания и смотры-соревнования. Он прожил всего три года, а его медали я храню до сих пор.
Гроня: zadira-K пишет: Тут встает вопрос - собака с каким типом поведения сможет встать на защиту: собака служебной породы или собака компаньон? Никто не станет отрицать, что цвергшнауцер -это собака компаньон, но цверги прекрасно встают на защиту хозяина и его имущества, причем не на жизнь, а насмерть. И только малый рост и вес мешает относится к их защите всерьез. Так может здесь нет никакого вопроса? И любая собака, если она настлящий Друг и член стаи, поступит так же.
Настя Пугачёва: Галка-chinzana пишет: Браво! Настя Пугачева Nana пишет: Настя Пугачёва Да, извини, про Бизона не вспомнила. Olga пишет: Настя Пугачева Умничка девочка, обратите внимание - устами ребенка тоже истина глаголется Это не Настя пишет. Это я под её ником случайно зашла, привыкла, что всегда мой ник стоит.А тут Настёна под своим зашла. А Васька никогда первый никого не трогал, зубы пускал в ход только если на него напали или на кого-то из ших мелких.
так, зашел: А, что касается споров о рабочих, спортивных собаках, их рабочих или шоу (как вы там говорите) качествах. Вы рассматриваете эти вопросы как специалисты, а давайте попробуем посмотреть со стороны потребителей - это служба и просто люди и т. д.. Вот смотрите. Для них определяющим являются вещи, на которые Вы даже не обращаете внимние, и эти потребители дают несколько иное толкование терминам, которые Вы используете. Ни чего не известного вам не скажу, просто обращаю внимание. Любая порода, конкретная собака (равно как и любая вещь(без обид, другого слова не подобрал)) оценивается и выбирается, по совокупности показателей. Есть такой термин у инженеров (еще у юристов). Чаще всего доводом в пользу выбора конкретной собаки, являются те которые не имеют никогого отношения к рабочим характеристикам собаки. В понимании потребителей служебная сабока - это любая собака, которую можно обучить выполнять работу необходимую человеку. Вместе с ним или без него. Рабочая собака - это та которая ежедневно выходит на службу (например с 9 до 13 собственно служба, с 13 до 14 обед, с 14 до 18 тренировка. И так каждый день). Это и караульные собаки, и спасатели, и поводыри, и сторожа на цепи и без, и охотничьи (регулярно на реальную охоту и т. п.. А, не та, которая не входит в стандарт, по какому либо показателю. Все остальное - спортивные (в современной терминологии). Породы (или отдельные собаки) для души - не рассматриваем, и так понятно - это не служебные. Сразу скажу, господа специалисты - не надо критиковать такой подход. Вы разводите собак не для себя, а для таких как я. При этом, не надо путать - раведение и использование собак - с племенной работой с породой. Поскольку в первом случае - это безотходное производство (т. к., причина по которой собака отбраковывается может оказаться достоинством для конкретного потребителя), а во втором - естественно это не допустимо. Да, да - подход тот же, как и при выборе - телевизора. Приземлено? Но, это действительность. Особенно для госслужбы. Почему именно овчарки заняли ведущие позиции на госслужбе? Во первых экономичность. Вот и zadira-K пишет: Кстати сейчас в различных службах овчарок теснят другие породы - лабрадоры, спаниели, малинуа, ротвейлеры. Вот только применение ризеншнауцера из-за того что надо ухаживать за шерстью тормозится... Хотя я со моногими разговаривала: взяли бы ризена с удовольствием, но боятся что не смогут ухаживать за собакой как положено. Т. е., подтверждает, что везде были и есть овчарки, поскольку с другими те или иные проблемы. Замена проводника - это тоже большая проблема. Ну, Вы то специалист (как утверждаете) - ну сколько вас таких на службе. Раз, два и все. Где взять для всех подразделений. Как это происходит в подавляющем большенстве служб рассказываю. Пришло пополнение в погранвойска. Построили молодых бойцов и спрашивают - у кого дома были животные? - один говорит у меня во дворе на цепи сидела собака я её кормил, другой - у меня кошка была - Вот вы и будете проводниками собак. И после дают месяц на передачу собак. И еще, приходит командир утром и говорит Сидоров, Петров заболел в наряд с его собакой пойдешь ты. И все. Конечно, и военкоматы отбирают специально для службы с собаками и со своими берут на службу. Но не звает на всех таких людей. Насколько я знаю, у нас даже института такого нет, так - курсы. Ну, ладно с проводниками вопрос все таки решают, и не все так печально. А, вот то, что почти все начальники (за редким исключением) - не собачники, так ни кто не оспорит. Более того, некоторые вообще не навидят собак. То же0 касается и обслуживающего персонала. Но, иэ эа этого не может же служба остановиться. А ведь есть еще масса, подобного рода, причин. Вот отсюда, не понимание между действительно специалистами собаководами состоящими на службе и их начальства. Вроде бы специалист говорит одно, а начальство делает по другому. А, все просто. Кто выделит деньги и что делать с этими инициативами, когда спец уволится. Ну, просто идиотов (начальство) - не рассматриваем. При выше перечсленных "достоинствах" немецкие овчарки обладают вполне достойными универсальными способностями. А, вытеснение овчарок другимии породами, как говорит, о выправлении ситуации, о наполнении (наконец то) служб специалистами. Под универсальностью, понимается возможность обучить собаку по одному двум направлениям из общего числа способностей собаки, а не обучении собаки разнообразным задачам. На самом деле, это не очень хорошо. Это хорошо для выше сказанного, но универсальность автоматически несет с собой ухудшение показателей по обучению конкретной задачи. Например, как смартфон, вроде бы и не телефон и не компьютер. С полной отдачей, не может отработать ни ту, ни другую функцию. В нашем случае, естественно есть породы которые гораздо лучше выполняют ту или иную задачу, но по соотношению "цена-качество" - овчарки, для госслужбы оптимальное (но не лучшее) решение. И как видете, собственно рабочие качества идут только в наложении на другие аспекты вопроса. А, что касается zadira-K пишет: А мне так думается потому, что в СССР немецких овчарок привезли уже в 26 году в количестве более 100 голов (и это только первая партия закупленных животных), А в царские времена в розыске работами доберманы - и работали великолепно -а овчарок использовали для охраны. До начала 20 века, в силовых структурах (и то, не во всех странах) на вооружении (в штатной положенности) состояли только собаки охранники. Использование собак для других целей - не регламентировалось, но рекомендовалось и не запрещалось. Это решал конкретный сотрудник, использовать или нет собаку. При этом собаки самые разные - вплоть до дворняжек, за которыми подмечали необходимые способности. Читайте нормативные документы, а не художественные книги.
Nana: так, зашел Доброе время суток! Вы пишете много и интересно :-) то, чего я как человек, не работающий в госсистеме с собакой не знаю, так что и впорить пытаться не буду - тем более что пишете разумно мой опыт работы с собакой в охране все это косвенно подтверждает :-) Просто тут есть (по-моему) некоторое недопонимание. Никто не оспаривает того, что немец - собака универсал и для большинства госструктур она подходит отлично. Ризен - действительно собака не для всех, но ведь от этого становиться диванной подушкой он не должен, согласны? Пусть занимается спортивной дрессировкой, розыском, да чем угодно, на самом деле! Главное, чтобы пес не сбегал при виде фигуранта, не оставался равнодушным, если нападают на его хозяина, был корректен с другими собаками и людьми на прогулке. так, зашел пишет: Рабочая собака - это та которая ежедневно выходит на службу (например с 9 до 13 собственно служба, с 13 до 14 обед, с 14 до 18 тренировка. И так каждый день). Вы будете смеятся, но многие под рабчей собакой понимают точно тоже самое :-) И именно возможность ризена при определенных условиях (напр. хозяин работающий в ОВД) становиться рабочей собакой мы здесь и отстаиваем так, зашел пишет: Да, да - подход тот же, как и при выборе - телевизора. Ах, если бы этим подходом руководствовались все покупатели щенков! Спросите Tafudy, у нее сейчас ризенята, она вам расскажет, какие люди звонят по объявлениям...
Olga: zadira-K пишет: Мне кажется такое случилось только из-за потери рабочих качеств в породе - собака стала бесполезной. Да нет же, вовсе не так прямолинейно:причин утраты интереса к "старым", давно известным породам - много... Тут и появление множества "новых", более как бы престижных, а главное активно рекламируемых, и смещение в целом интереса к малым разновидностям. И вообще, по моему, те времена, когда собак брали большей частью с целью защиты человека и имущества - несколько в прошлое отошли. Не то что бы эта защита сейчас не нужна, но люди явно или неосознанно (кто уж как) решают, что заведение собаки не самый рациональный по времени и затратам способ защиты... Берут в основном для души. Конечно, души у всех разные, и некоторым требуется именно сильная, уверенная, крупная собака - вот из них могут быть желающие на ризена. А могут быть на какого-нибудь мастифа, если человек допустим новичок и сам не знает, что хочет, какого характера собаку...
Olga: Женя Пугачева, так это ты за дочку пишешь? Тем более ценно, что упомянула про Бизона... Ведь какой чудный у него был характер до года - ты сама говорила, мечта владельца и дрессировщика: послушный, исполнительный и в то же время активно-инициативный. А с возрастом - мне так кажется - обычный процесс становления кобелиного характера привел к тому, что он стал задирой. Вот, почему бы это? Или что-то упущено в воспитании, но это вряд ли, ты имеешь большой опыт с ризенами; или это неизбежно с некоторыми такими особями?
Olga: Гроня, про цвергов верно написали, я вот на Пятака смотрю - ежели его увеличить до размеров ризена, проблемки будут! Характерец очень таки серьезный
Гроня: Olga пишет: те времена, когда собак брали большей частью с целью защиты человека и имущества - несколько в прошлое отошли. Совершенно верно, сейчас собак, в том числе и служебных пород, берут для чего угодно. И мне кажется, что было бы более правильно относить такую породу как ризеншнауцер к спортивным собакам. Потому что все дрессировки, которыми мы с ними занимаемся - спортивные, даже ЗКС уже перестала быть службой. Nana пишет: Пусть занимается спортивной дрессировкой, розыском, да чем угодно, на самом деле! Главное, чтобы пес не сбегал при виде фигуранта, не оставался равнодушным, если нападают на его хозяина, был корректен с другими собаками и людьми на прогулке. И это совершенно правильно, собака должна иметь занятие в жизни. Только при этом возможно раскрыть все лучшее что заложено в ней ее родителями и другими предками. И совершенно не обязательно чтобы собака была злобной и рвала фигурантов и всех кто на них похож в клочья. Я повторюсь не это показатель рабочести собаки в наше время.
Tafudy: Гроня пишет: И это совершенно правильно, собака должна иметь занятие в жизни. Только при этом возможно раскрыть все лучшее что заложено в ней ее родителями и другими предками. По мимо врожденных задатков, есть еще такой момент, как правильное воспитание щенка. Ведь можно врожденные задатки не развить или еще хуже "угрохать". Элементарный пример - пришли учится послушанию, а щенок "завалил" на хозяина и не обращает внимания и стремится куда угодно. Почему? А выясняется, что хозяин с ним гуляет примерно так, - вышел, отпустил, стоит курит или разговаривает, а щенок сам по себе и он есессно находит себе развлекалки и занятия сам. То есть, щенок не заинтересован в хозяине. Или собака выросла, возмужала, пришло время идти с ней учиться "защитному" курсу. А собака не кусается или кусается, но не полной пастью. Первый вопрос, который задает инструктор - а как вы играли со щенком? Опять же... или не играли, или играли, но не так как нужно для развития.
Tafudy: zadira-K пишет: Если наковыряете в моих постах что нибудь , интересное для вас - пишите - будем продолжать беседовать. Наковыряла... zadira-K пишет: например норматив ИПО - собака должна работать на рукав, не должна перехватывать. В реальной жизни, собаке засунут в пасть руку обмотанную курткой, а другой рукой нанесут удар в бок ножем - и все - нет собаки. Вот моя молодая собака - сейчас в процессе обучения - атакует по команде и при внезапном нападении, заглатывает рукав, но если ее пинают - она перехватывает ногу, если - ударяют стеком - вырывает из руки стек. То есть старается обезвредить противника. НО: для здачи норматива мне приходится ее переучивать (увы) Я немножко в защиту норматива ИПО.... (хотя в свое время я морщилась и мне оно не нравилось, пока не столкнулась в повседневной жизни) Есть такой момент, как "облайка" стоящего человека. Оченно пользительный момент, должна тебе сказать. И как правило, этого достаточно, что бы человек остановился и стоял. В ЗКС этого нет. А что касается переучивания только на руку..... я думаю, что если будет реальный "уличный конфликт" и пойдут в ход зубы....то собака будет кусать бЭз правил ИПО... а за то, за что достанет. И еще... если человек обучен и умеет противостоять собаке, то вряд ли она вообще успеет укусить. Это я говорю применительно к "диванным" собакам. Про рабочих не скажу, не знаю....но предполагаю, что смогут. Да и учат таких собак вероятно по другому.
Olga: Tafudy , Nana - таки скажите, ну вот по каким причинам в наше время покупают щенка ризена? Кто что от этой породы хочет? Мне просто интересно... почему их так все-таки мало у нас в регионе... На Западе в России даже в глубинках популярность ризена гораздо выше, и моно-выставки многочисленные. Может, у нас климат не тот?
zadira-K: так, зашел По поводу универсальной овчарки ваи популярно Nana уже обьяснила. Подпишусь под каждым ее словом! А вот по поводу этого вашего высказыванияя: так, зашел пишет: До начала 20 века, в силовых структурах (и то, не во всех странах) на вооружении (в штатной положенности) состояли только собаки охранники. Использование собак для других целей - не регламентировалось, но рекомендовалось и не запрещалось. Это решал конкретный сотрудник, использовать или нет собаку. При этом собаки самые разные - вплоть до дворняжек, за которыми подмечали необходимые способности. Читайте нормативные документы, а не художественные книги. приведу общеизвесные факты: В нашу страну доберман попал из Германии в самом начале XX века. На первом Всероссийском испытании полицейских собак, проходившем 19 октября 1908 года в бывшем манеже Офицерской кавалерийской школы, доберман приобрел славу первоклассной и непревзойденной служебно-разыскной собаки. Известный кинолог И. И. Шидловский так описал это событие: "В числе 29 собак пяти различных пород было 10 доберманов, всего на 3 меньше овчарок. В этот день доберманы поразили собравшуюся публику быстротой и отчетливостью своей работы, а их проводники — дрессеры, несмотря на строгое запрещение, вызывали по своему адресу целую бурю аплодисментов". Знаменитыми полицейскими собаками в России тогда были доберманы Треф, Мурик и Зильда. Преступники были совершенно не готовы к новым приемам розыска, которые стали использоваться с появлением Трефа. Для всех было в этом что-то мистическое: животное, идя невидимым следом, раскрывало самые загадочные преступления. Каждое расследование превращалось в сенсацию, портреты Трефа и Дмитриева печатались не только в российских, но и в европейских газетах, об их деятельности писали в подробностях. Но мало кто знал, что Трефа используют не только для раскрытия уголовных преступлений. В 1911 году агенты охранного отделения накрыли большую группу анархо-коммунистов, готовившихся провести серию акций безмотивного террора: устраивать взрывы в местах скопления буржуев - в театрах, роскошных ресторанах, на бирже и т.д. Что-бы добыть средства для ведения террористической борьбы, анархо-коммунисты занялись грабежами, которые они высокопарно называли -экспроприациями-. На этом, собственно, и попались. Один из арестованных боевиков, некто Филиппов, был опознан как участник восстания на броненосце -Потемкин-. И не просто участник, а один из тех, кто лично участвовал в казни трех офицеров. Заочно он был приговорен к повешению еще тогда, в 1905 году, и теперь спастись мог только по ходатайству следствия. Спасая свою шкуру, Филиппов заговорил, вывалив все, что знал. В 1905 году, после того как экипаж -Потемкина-, сойдя на берег в Румынии, разошелся кто куда, Филиппов, помотавшись по России, осел в Брянске. Там он случайно познакомился с лидером боевиков группы анархо-коммунистов Савельевым, который предложил ему принять участие в экспроприациях. Анархисты очень уважали Филиппова за умение -чисто делать дело- и уходить от полиции. Филиппов открыл следствию, что -главная квартира- группы находится в Брянске, в доме его приятеля Маливы. Для -прикрытия- Малива содержал на дому бондарную мастерскую. Из Москвы в Брянск были направлены четверо опытных филеров, которые долго следили за Маливой и его домом, а потом произвели арест. Однако при обыске ничего отыскать не удалось. Вот тогда-то и вспомнили о Трефе. По просьбе начальника московского охранного отделения, полковника жандармерии Павла Павловича 3аварзина собаку-сыщика с его проводником направили в Брянск. Начав обследование дома бондаря, Треф, нигде не задерживаясь, походил по комнатам и сел. Дмитриеву стало ясно, что никаких тайников в доме пес не нашел. Его вывели во двор, но и там все повторилась. Оставался еще большой огород. Треф обнюхал Маливу и побежал именно туда. Там, побегав вдоль забора, залаял и начал рыть лапами землю. В дело вступили городовые с лопатами. Люди выкопали довольно глубокую яму, прежде чем нашли то, что учуяла собака. Это был смоленый бочонок с запасом взрывчатки для нескольких бомб, крупной дробью -для начинки-, пробирками для кислотных детонаторов, корпусами для бомб и 200 экземпляров журнала анархистов -Буревестник-. На самом дне бочонка нашли сверток с документами и фотографиями. На одной из них был изображен Малива в матросской форме, рядом с ним стояла женщина, в которой узнавалась его жена. На фотографии имелась надпись: Владивосток. Фотография -Экспресс-. В том же свертке лежали паспорта и другие бумаги, выписанные на имена Купченко и Шестовой. Как оказалось, -бондарь- Малива дезертировал с военного корабля, при попытке ограбления церкви убил священника. Жившая с ним Шестова была известной во Владивостоке воровкой. Этот розыск в Брянске позволил потом обнаружить по всей России несколько законспирированных групп террора. Всего по делу было арестовано 35 человек, и все они были осуждены на большие сроки каторги, а те, кто убивал, пошли на виселицу. Лишь Филиппову вышло снисхождение. Как выяснило следствие, вместе с казненными им на -Потемкине- офицерами на счету Филиппова было одиннадцать трупов, но за помощь следствию, как и было обещано, жизнь ему сохранили, приговорив к бессрочной каторге. Вот как то так ...
Tafudy: Olga пишет: Tafudy , Nana - таки скажите, ну вот по каким причинам в наше время покупают щенка ризена? Кто что от этой породы хочет? За себя скажу.... Как правило интересуются люди, которые уже имели дело с ризенами или шнауцерами. Которые в курсе, что нужен тримминг и уход за шерстью. Которые знают, что шнауцеры - это интелектуалы. Но есть и .... хм..... ну не совсем адекват. Вопросы типа - а ризеншнауцер поддается дрессировке и т.п. Есть вообще отпадные варианты - мы вырастем, разовьем грудь и тогда хана всем кавказам и стафам в округе! А причины покупки...у каждого разные. Кто то уже имел ризена и хочет опять завести эту же породу, кто-то имел миттеля и хочет друга в семью, но несколько большего варианта, так как люди активные, часто выезжают "дикарями" на отдых и хотят себе еще и охрану. У кого-то друзья имеют (или имели) ризена и после общения с этой собакой люди решили завести и себе в семью такого же друга. Кому-то только для охраны, а кому-то чисто для выставок. Причем, для выставок хотят ребенка с самым спокойным и покладистым характером. И я себе завела ризена только после того, как несколько лет назад пообщалась с ризенячьим ребенком.... А до этого я даже и не думала о ризене, как о собаке живущей в моем доме. Я искала себе восточницу, наподобие той, что у меня была в 80-х годах. (к счастью, я такую не нашла!!! ) Я знаю, что многих людей "тормозит", что нужно после еды мыть бороду собаке.... Для меня например, это не вопрос вообще....хоть дома, хоть в поездках, хоть где.... покушали - бороду вымыли и вытерли и усё! А народу это в тягость... хотя собака нравится и себе такую же хотели бы.... если бы не борода. Olga пишет: почему их так все-таки мало у нас в регионе... Могу предположить, что не так уж и мало у нас ризенов.... просто мы их не видим на выставках, их не водят.... И очень многие собаки уезжают в другие города Приморья. В районе 3-й Рабочей, я например знаю о 7 ризенах (вместе с Къярой есессно ).... И еще....вспомните, прошел фильм "Приключения Электроника"... там был эрдельтерьер Рэсси..... и на сколько я помню, после этого фильма порода стала популярна (на какое-то время конечно). Опять же... фильм "Воспитание жестокости у женщин и собак" (так по моему он назывался).... в фильме играла ризенша....только у меня насколько знакомых, зная, что я занималась собаками, поинтересовались породой, а сколько людей обратило внимание вообще?! Соседи у меня... очень хорошие, ответственные люди... очень хотят щеночка... НО!!! у них живет мопсик со Второреченского рынка, у которого от мопсика только окрас и глазки. Могу предположить, что наша порода не настолько популярна, из-за малой осведомленности людей о ней. Ведь если человек имел дело со шнауцером, то он может поменять "калибр" на меньше-больше, или паралельно завести себе еще какую-нить породу, но со шнауцерами уже не расстается. Во всяком случае, я не знаю таких примеров.
Tafudy: Olga пишет: Может, у нас климат не тот? А климат у нас замечательный!!!! Да еще и море рядом!!!!
Галка-chinzana: Что то я недогоняю толи,,,,,толи лыжи не едут Овчарка что,, собака для дебилов ?Если начальник дурак, инструктор кинолог дурак, то единственная порода которая может с ними работать овчарка?А ризен что сдохнет от недопонимания? Отношение "цена-качество" понятие очень спорноеХороший щенок н/о стоит гораздо дороже чем хороший щен ризена Можете мне поверить я очень плотно общаюсь с С Белогуровой а это лучший спец по н/о Другое дело что на питомниках стоят собаки типичные для породы н/о Которые либо кем-то отданы либо родились тамже Что не улучшает их ни породных ни рабочих качеств Уважаемый "так,зашел" я конечно понимаю что накипело ! Но не валите с больной головы на здоровую ,никто не прадлагал уничтожить всех немцев и заменить их ризенами В погран войсках не служила но 15 лет работаю в системе МВД кинологом и только с ризенами Жизнь питомника МВД знаю не понаслышке каждую пятницу у нас там учебный день И историй похлеще чем с вашим Сидоровым могу расказать море Разговор сейчас идет о личных собаках и о том влияет ли шоу разведение на рабочие качества собаки Что бы было понятнее не на работу ее в каких либо органах ,а на процесс ее обучаемости,на желание учится на стоикость нервной системы желание боротся с противником Это то что требуется служебной породе не зависимо от ее использования
zadira-K: *PRIVAT*
Nana: Olga Согласна с Tafudy Но по-моим наблюдениям популярность породы растет, когда появляется реально ОЧЕНЬ увлеченный породой и "харизматичный" заводчик + собаки начинают светиться не только на выставках, но и на соревнованиях, т.е. реально подтверждают, что они не просто диванные подушки. А у нас спад видимо потому, что "старые" ризенисты переходят на более мелкие вариации, а "молодые" собаководы больше знают о других породах. Я правда из ризенячьей темы несколько "выпала" в силу временного (надеюсь) отсутствия своего ризена, но подозреваю, что если я и ошиблась - то не сильно.
zadira-K: Галка-chinzana +1000
Галка-chinzana: Хочу стащить фото черного ссеребром ризена с ССсР Ничего неполучается ,кто может перетащите ее на форум!
zadira-K:
zadira-K:
zadira-K:
vera-zhe: Гроня пишет: цверги прекрасно встают на защиту хозяина и его имущества Щенок цверга из первого помета моей собаки прошел полный курс дресировки и работал наравне с овчарками и вместе с ними выступал на показательных выступлениях.
Галка-chinzana: vera-zhe vera-zhe пишет: Щенок цверга из первого помета моей собаки прошел полный курс дресировки и работал наравне с овчарками и вместе с ними выступал на показательных выступлениях. Кличку не назовете? Серебро очень красивое
Nana: А у меня еще такое фото есть :-)
zadira-K: Nana Мелковато фото - побольше нет?
Nana: zadira-K неа... все что было
alena-2009@bk.ru: zadira-K Какая красивая собака vera-zhe пишет: цверги прекрасно встают на защиту хозяина и его имущества Ну не знаю, наш наверное еще мелкий, даже гавкать толком не умеет, а уж чтобы охранять - самого охранять надо, хотя лезет на больших собак задираться
zadira-K: Nana Красивый окрас! Вот отвыставляю своих перцев, куплю ящик черной краски и перекрашу собак нафиг - буду новый окрас пропагандировать (шучу конечно). А вообще такие красавцы от перцев рождаются
ivka: zadira-K А красивый серебро! Эффектный оочень
Tafudy: zadira-K пишет: А вообще такие красавцы от перцев рождаются Интригуешь?
Nana: zadira-K Да знаю я, что от перцев рождаются :-) Если у тебя родится - я первая в очереди :-)
Гроня: Tafudy пишет: правильное воспитание щенка Ну это само собой имелось ввиду, без воспитания в приличном обществе делать нечего это не только к людям, но и к собакам относится.
Гроня: Nana пишет: Если у тебя родится - я первая в очереди :-) А как же рабочие качества? У него ведь шерсти море и внешность самая шоушная
Гроня: zadira-K пишет: Вот моя молодая собака - сейчас в процессе обучения - атакует по команде и при внезапном нападении, заглатывает рукав, но если ее пинают - она перехватывает ногу, если - ударяют стеком - вырывает из руки стек. То есть старается обезвредить противника. НО: для здачи норматива мне приходится ее переучивать А для чего ее переучивать? Ведь она из нормальной собаки превратится в спортивную? В реальной жизни такие навыки могут только навредить собаке. Где же логика? Надеятся, что в реальной стрессовой ситуации собака забудет все стереотипы вложенные в голову дрессировкой и будет действовать как ей ее природная смекалка и опыт предков подсказывает. Но тогда зачем вообще ее дрессировать на рукав? Достаточно научить ее послушке и команде "Фас!". Не кажется ли вам что ИПО мягко говоря не подходит тем кто завел собаку для охраны? Так зачем же вы это делаете?
Гроня: Галка-chinzana пишет: влияет ли шоу разведение на рабочие качества собаки Что бы было понятнее не на работу ее в каких либо органах ,а на процесс ее обучаемости,на желание учится на стоикость нервной системы желание боротся с противником Это то что требуется служебной породе не зависимо от ее использования
Гроня: Галка-chinzana пишет: влияет ли шоу разведение на рабочие качества собаки Что бы было понятнее не на работу ее в каких либо органах ,а на процесс ее обучаемости,на желание учится на стоикость нервной системы желание боротся с противником Это то что требуется служебной породе не зависимо от ее использования Мне кажется, что на рабочие качества собак может влиять только людская лень. Разведенцы просто действуют по принципу "спрос-рождает предложение" и если в этом деле еще замешаны немаленькие деньги, то результат очевиден. Почему собак шоу класса не дрессируют? Причин много боятся испортить внешность, прикус и т.д. Но на первом месте ленность их хозяев. Купил собаку, вырастил без перекосов на кормах премиум класса, отвел к груммеру, заплатил хендлеру и вот ... новоиспеченный Чемпион России. И зачем ему дрессировка? Желающие преобрести щенка или повязать с ним толпами в очередь стоят. Почему дрессируют собак с недостаточной оброслостью и другими отклонениями в экстерьере? Да потому что путь на выставки им путь заказан получив очередного "хоря" они начинают задумываться, а в чем же пес может себя проявить, чтобы хозяин мог им гордиться? И тут им прямая дорога на площадку, а там глядишь и во вкус входят начинают ездить по соревнованиям. Так может все-таки причина не в шоу- разведении, а в тех условиях в которые поставлены владельцы собак? Сколько проводится выставок круглый год? А сколько соревнований? Разница в разы, а если взять наш Хабаровск, то если ты хочешь вращаться в собачих кругах, ты просто обязан брать красивую собаку и плевать на ее рабочие качества.
ДаЯна Шоу: Клуб"ЛАБРАДОР" приглашает в зал собак всех пород для занятий и подготовки к выставкам. Мы рады видеть вас по адресу: Ул.Адмирала Кузнецова 56. тел. 92-50-98.
Nana: Гроня пишет: А как же рабочие качества? У него ведь шерсти море и внешность самая шоушная Не надо путать божий дар с яичницей :-) Мохнатый ч/с на фото - американец и что-то мне подсказывает, что от Марининых Бирмы и Байера таких не будет. На том фото, что вешала я - потомок европейцев, его фото вывешивала Ольга Селиверстова, когда и по какому случаю - уже не помню. Да и не связывала я никогда оброслость и рабочие качества. Просто очень люблю жестких собак - и по шерсти, и по характеру.
Гроня: Olga пишет: Tafudy , Nana - таки скажите, ну вот по каким причинам в наше время покупают щенка ризена? Хоть меня и не спрашивали, наберусь наглости написать свои личные наблюдения на эту тему. Я не буду трогать категорию лиц ранее державших шнауцеров, там все понятно. Откуда берутся новички-владельцы, которые толком не знают чего хотят от собаки и какую породу выбрать? 90% таких хозяев ведутся на внешний вид собаки. Ведь так "прикольно" пройтись с красивой или экзотического вида собакой. Девушки (или парни внимание обратят) да и разговор завязать можно. У всех представления о красоте разное, но есть много любителей больших черных собак вот они то и покупают ризенов и чернышей. А для таких хозяев характер собаки вещь второстепенная вот и пользуются спросом лохматые красавцы, а не лысые жесткошерстные собаки, своим обликом напоминающие гончих. И их владелец может с пеной у рта доказывать что его собака лучше, а судья ничего не понимает в настоящих ризенах. Выбор будет не в его пользу. Пока мы не поменяем всю систему и не перейдем к обязательному тестированию (отношение к выстрелу, лобовая, охрана владельца) собак служебных пород на всех без исключения выставках, мы сколько угодно можем ломать копья в спорах на эту тему, но рабочие качества породы нам не сохранить. Потому что надеятся на сознательность владельцев, которые стройными рядами пойдут на дресплощадки, увы не приходится.
Tafudy: Девчата, отвлеку немного от дискусиии.... Челябинская история про двух спасенных девочек-ризенов я думаю всем известна.... На Уральском форуме собирают подписи под обращением в РКФ..... http://www.uraldogs.forum24.ru/?1-12-0-00000033-000-0-1-1258555990
Olga: ДаЯна Шоу Интересне-интересно! Кузнецова-56 это ведь где-то рядом с школой № 66? А не сама ли школа? И что за зальчик?
Olga: Гроня пишет: Желающие преобрести щенка или повязать с ним толпами в очередь стоят Да? это здорово, насчет "толп". Но может, в Хабаровске... Гроня, спасибо за ценные дополнения, я как раз у Вас хотела спросить - почему после эрделя - ризен? Хотя, это наверное из-за ранней гибели и чтоб не совсем напоминал, простите за бестактность.
Olga: Галка-chinzana пишет: Разговор сейчас идет о личных собаках и о том влияет ли шоу разведение на рабочие качества собаки Гал, ну наверное, не так глобально, скорее просто о том, не противоречит ли одно другому? И фактов множество, при желании каждый найдет - никакой жесткой альтернативы "или/или" нет... Есть конешно и лохматенькие слабохарактерные чемпионы, и скажем так простенькие по экстерьеру работяги, но есть ведь, и вполне достаточно красивых уверенных в себе собак с правильной шерстью. Я бы, будь помоложе, себе такого взяла. Для меня обязательно, чтоб и красивый был (ну прежде всего "по костям" и с головой), шерсть ноу проблем, не так уж и важно. Мои миттели и цверги уже избаловали - привыкла, чтоб красивая собака была рядом и чтоб на прогулке ею любоваться. Ну и конечно, чтоб характер был как надо, без суеты, робости и лишней агрессии
Crazymel: Серебро очень нравится!! Nana пишет: ) Если у тебя родится - я первая в очереди :-) Ха,и куда же ты с ним пойдёшь?
Olga: Crazymel пишет: Ха,и куда же ты с ним пойдёшь Ну так вообще... лапки намыть и по двору пройтиться. А если на выставку случайно зарулишь, О.В.Янчев сразу пошутит - ну ничего себе, цверга раскормили
Tafudy: Crazymel, Olga, как вы думаете, могут такой окрас признать?
Olga: Tafudy А для чего рабочей породе такой окрас? Ведь если его начинать разводить, неизбежно придется вести какое-то время отбор именно по цвету, закрывая глаза на ту же психику, например
zadira-K: Гроня пишет: А для чего ее переучивать? Ведь она из нормальной собаки превратится в спортивную? В реальной жизни такие навыки могут только навредить собаке. Где же логика? Нет логики... Но димлом то по дрессировке нам нужен? Раньше в ЗКС норматив позволял собаке делать хватки в различные части тела и при нападении делать перехват - а теперь вот мне сказали что защитный ЗКС норматив то же на рукав принимается... Переучивать не сильно хочется - я вот тут узнала что Рита Полякова занялась нормативом мондьеринг - хотела к ней походить со своей собаней, но из-за работы времени нет, поэтому дрессирую то что позволяет время... Гроня пишет: Мне кажется, что на рабочие качества собак может влиять только людская лень. Разведенцы просто действуют по принципу "спрос-рождает предложение" и если в этом деле еще замешаны немаленькие деньги, то результат очевиден. Почему собак шоу класса не дрессируют? Причин много боятся испортить внешность, прикус и т.д. Но на первом месте ленность их хозяев. Купил собаку, вырастил без перекосов на кормах премиум класса, отвел к груммеру, заплатил хендлеру и вот ... новоиспеченный Чемпион России. И зачем ему дрессировка? Желающие преобрести щенка или повязать с ним толпами в очередь стоят. Почему дрессируют собак с недостаточной оброслостью и другими отклонениями в экстерьере? Да потому что путь на выставки им путь заказан получив очередного "хоря" они начинают задумываться, а в чем же пес может себя проявить, чтобы хозяин мог им гордиться? И тут им прямая дорога на площадку, а там глядишь и во вкус входят начинают ездить по соревнованиям. на мой взгляд нет не так:заводчики получив например от вязки с зарубежным чемпионом или купив дорогого щенка за рубежом естественно в первую очередь начинают выставлять собаку. Если собака (например кобель) начинает звездить (а чаще всего звездит именно хорошо одетая особь - хорорший грумер бывает творит чудеса), то естественно к ней начинают привозить сук и такой пес зарабатывает хорошие деньги - не секрет что стоимость вязки доходит до 800 евро. И если при этом собака реально слабая по психике или вообще прусивая, то стараются этот факт не афишировать - экстерьер на первом месте. А то что этот производитель передаст части щенков свои психологические особенности - это мало кого волнует. А на счет того что "лысые " жестики часто проигрывают - так это на усмотрение судьи - хороший породник конечно не обратит внимание на обилие шерсти - сам все руками прощупает - никакой недостаток не спрячешь, а другой, не очень сильный в породе эксперт выберет конечно ту собаку которая лучше подготовлена по шерсти и даже не обратит внимание что под шерстью может быть не то что недостатки - пороки!
Crazymel: Tafudy пишет: как вы думаете, могут такой окрас признать? Я думаю-навряд ли...Хотя окрас хорош.
zadira-K: Nana пишет: Гроня пишет: цитата: А как же рабочие качества? У него ведь шерсти море и внешность самая шоушная Не надо путать божий дар с яичницей :-) Мохнатый ч/с на фото - американец и что-то мне подсказывает, что от Марининых Бирмы и Байера таких не будет. На том фото, что вешала я - потомок европейцев, его фото вывешивала Ольга Селиверстова, когда и по какому случаю - уже не помню. Да и не связывала я никогда оброслость и рабочие качества. А у моих перцев слава богу есть рабочие качества! Они на половину немцы - у Рекса мать из рабочего питомника (ИПО), а у Бирмы отец имеет тренировку Шуцхунд Рекс - на прошлой неделе тестировался - очень ему понравилось это дело, кобель он азартный. Хватка полной пастью, крепкая. Завтра опять пойдем кусаться. Бирму тестировала в начале лета. Когла с ней пытаются работать на игре - ей не очень нравиться, а вот когда ее раздразнили плеткой и стеком - вот тогда она пошла,сразу взяла рукав. Единственное - она рукав долго не держит. Но думаю по весне и Бирмашу повожу на тренировки. Сейчас трех собак не потяну ни физически ни материально
zadira-K: Галка-chinzana Вот тут я про Симочку писала! До сих пор ее помню. СПАСИБО за собаку! http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=275
zadira-K: Nana пишет: zadira-K Да знаю я, что от перцев рождаются :-) Если у тебя родится - я первая в очереди :-) Ха! Без прблемм - у нас американцы Скансеновские в обоих родословных - а там вовсю делают цветные вязки - может и родится!Tafudy пишет: Интригуешь? Конечно! Вдруг во Владивостоке впервые в мире начнут таких ризенов выставлять - хотя Германия конечно этот окрас не утвердит. Прийдется породу назвать - дальневосточный бородатый монстр
Галка-chinzana: Прочитала проСерафиму спасибо небольшая поправка она не дочка Никфольды И открою небольшой секрет Никфольда в народе Крыса была обсалютно некчемная как рабочая собака почему ее и отдала Отличное послушание и 0 злобы Но приэтом она дала как собак для шоу Дороти так и роботяг
Галка-chinzana: Хочу дополнить чтобы небыло лиших вопросов 0 злобы не потому что была труслива,а потому что любила всехПрийдя с ней на занятия к Воскобойникову мы испробывали всякие способы /стоит смотрит виляет хвостом/ когда предложили более жесткие способы на удар я сказала нет ,эту собаку бить не дам ,нет злобы ну и не надо
zadira-K: Галка-chinzana О моя -Ляля то же добрая. И кусаться она не стала, да и я не настаивала - у нее другое очень хорошо получается - обыск помещения, машины, людей, багажа, местности и .т.д. Аппортировщица бешенная!
Галка-chinzana: Olga пишет: [ quote]Гал, ну наверное, не так глобально, скорее просто о том, не противоречит ли одно другому? Оля и все кто читал я пишу /влияет ли /,а не влияет!И почему упор идет именно на шерсть ,а как вам увеличение длины ЗК изменение стандартного угла Или увлечение высокопередостью за счет углов ПК и соответственно уменьшение фортбруста Не кажется ли вам что нашего ризена загоняют в американские рамки
Forever: Crazymel пишет: Я думаю-навряд ли...Хотя окрас хорош. Мне кажеться,этот окрас не подходит к ризену.А вот цвергу очень идет!Он становится очень милым,хотя это у них от природы(окрас становится дополнением).Но ризен должен выглядеть серьезно и производить впечатление огромной собаки.
zadira-K: Forever пишет: производить впечатление огромной собаки.Огромной? С огромной массой тела? Но тогда такая собака потеряет маневренность, быстроту реакции, скорость - все то, что так ценится в ризеншнауцере. Немцы ведь не дураки - стандарт породы 60-70 см. + или- 2 см = недостаток если больше - порок! Я считаю что собак имеющих рост выше 72 см нельзя использовать в разведении. Для кобеля оптимальный рост 67-70 для суки 62-65 (максимум!). Моя Джена была ростом за 70 см, следующие собаки 65, 63, 62 см. Так вот - работать с большой собакой сложнее! И для собаки и для проводника!
zadira-K: Если вы скажете что ваша собака не будет работать и поэтому может быть большой - добавлю - большая масса тела - нагрузка на весь организм. В первую очередь страдают суставы, еще сердце - такая собака будет болеть больше чем ее некрупный собрат. Умеренность во всем - вот залог успеха! Посмотрите на дога - когда то эта собака (которая и сейчас обладает недюжим интеллектом) была вполне пригодной для различных видов дрессировки - а сейчас? Вы когда последний раз видели дога на площадке, или на активной прогулке?
Tafudy: zadira-K пишет: Вы когда последний раз видели дога на площадке, или на активной прогулке? На "Страшилках" (по моему прошлогодних).... правда немного пенсионерку....
Гроня: Olga пишет: насчет "толп". Но может, в Хабаровске... Да это не про Хабаровск, а так в общем Olga пишет: почему после эрделя - ризен Нет, на самом деле я хотела завести черныша (про ризенов в те времена никто слыхом не слыхивал да еще в нашей глубинке), но мне не разрешил совет клуба брать такую серьезную собаку, из-за возраста и отсутствия опыта, подумали, что не справлюсь с дрессировкой и вообще. Как вариант предложили эрделя. Вот и пришлось соглашаться... Эрдельтерьеры -отличная порода, но не моя, слишком мешало мне время от времени в дрессировке его упрямство, да и на 1 степень ЗКС, не могли сдать из-за слабой хватки. Хотя выборку вещи делал исключительно, а уж как вещь охранял! Жадный был до потери пульса, от вещи даже на 10 см не отходил. Да, поездили мы с ним по соревнования в то время... А потом случайно уже в Бийске, я увидела собаку очень напоминавшую черныша, но это был ризен и я влюбилась в эту породу с первого взгляда и на всю жизнь. С тех пор у меня только ризены. Я и цверга взяла, потому что по характеру это ризен, только маленький.
Гроня: Ольга Георгиевна! Я подумала, а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП по дрессировке? Как Вам эта идея? Ведь это будет очень интересно и зрелищно, будет способствовать популяризации шнауцеров, и в конце концов это будет наш посильный вклад в сохранении рабочих качеств породы. Можно будет сделать три номинации "Лучшее послушание", "Лучшее задержание", "Лучшая выборка или обыск местности". Я знаю, что у вас в городе даже цверги есть работающие на послушание, а уж миттели и подавно. Так что все шнауцеры смогут показать себя. И стимул у хозяев появится для посещения площадок. А вместо задержания для них можно сделать "охрану вещи" или для всех. Я вот только не знаю, кто дает разрешение на проведение такого рода мероприятий. Но мне кажется, если бы так сделать, было бы просто здорово! Только это надо на другой день делать, после выставки, чтобы без суеты и накладок. Я думаю, что желающих поучавствовать будет достаточно.
zadira-K: Гроня Да, поддерживаю!!! И собаку свою запишу!
Crazymel: Гроня пишет: , а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП по дрессировке? Да,было бы интересно.Поддерживаю.И мы начнём готовиться!
Еживич: Гроня пишет: , а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП по дрессировке? УЕС!!! А для привлечения лентяев питч-энд-гоу и что-нибудь "ненормативное" из послушки!
Галка-chinzana: Гроня Гроня пишет: Я подумала, а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП Было бы не плохо,но поскольку такие мероприятия должны проходить регистрацию и на них следует отправлять заявку как на выставки заранее то мало вероятно Опять же моно проходит в рамках цациба что займет кучу времени у руководителей А для проведения соревнований или испытаний надо найти место судей фигурантов и т д составмть кучу документации Тоесть требует уйму времени т к Чемпионат это серьезно Есть другое предложение где нибудь в марте -апреле провести неформальные сборы например под эгидой свш /союз владельцев шнауцеров/ Пригласить ВСЕХ владельцев со шнауцерами и кто выставляет и кто нет, имеющих документы и нет И сделать показательные для них выступления тех кто обладает Без дополнительных заморочек показать только то что впечатляет Дла ризенов лобовую атаку,охрану вещи ,несколько приемов из спец курса -выборка человека ,вещи тоесть коротенько так сказать ,а потом предложить попробовать свои силы например на рукав Всякая мелочь пакажет что нибудь цирковое есть тут умельцы Ну и со всеобщим участием это безобразие подназнанием пинч-энд-гоу ,туда же можно воткнуть перетягивание груза и еще кучу всякой всячены Люди проведут время весело и спользой кто и задумается о дрссуре своей собаки А соревнование можно на сентябрь но заявку надо уже отправлять это к Ольге
ivka: Галка-chinzana пишет: Всякая мелочь пакажет что нибудь цирковое есть тут умельцы Ну и со всеобщим участием это безобразие подназнанием пинч-энд-гоу ,туда же можно воткнуть перетягивание груза и еще кучу всякой всячены О, это про нас!
Евгеша: Это Хабаровск! Скажите, у вас есть хорошие миттели? Крупные и с хорошей психикой?
Евгеша: А это мой Джек |Штурм Отто| сам из трелсовских был...
vera-zhe: ivka пишет: О, это про нас! Браво! Браво! Браво! Восхищена твоим мальчиком.
Crazymel: Галка-chinzana пишет: в марте -апреле провести неформальные сборы например под эгидой свш /союз владельцев шнауцеров/ Пригласить ВСЕХ владельцев со шнауцерами Отличная идея!!!
Nana: Галка-chinzana пишет: где нибудь в марте -апреле провести неформальные сборы например под эгидой свш /союз владельцев шнауцеров/ Пригласить ВСЕХ владельцев со шнауцерами И мы "За!". Тем более, что опыта проведения сертификатных соревнований у секции по-моему мало, и лишний раз потренироваться не помешает :-) Со своей стороны обещаю помогать в орг.вопросах :-) ivka Зевс у тебя умничка!!!
Crazymel: Евгеша пишет: Скажите, у вас есть хорошие миттели? Крупные и с хорошей психикой? Конечно,есть.У нас всякие есть.Какой конкретно окрас вас интересует?Есть и чёрные и перцы.И с психикой у нас всё отлично.
zadira-K: ivka настоящий Зевс громовержец! Силач!
Галка-chinzana: Nana пишет: Тем более, что опыта проведения сертификатных соревнований у секции по-моему мало, А помойму вобще нет
zadira-K: Галка-chinzana пишет: я них выступления тех кто обладает Без дополнительных заморочек показать только то что впечатляет Дла ризенов лобовую атаку,охрану вещи ,несколько приемов из спец курса -выборка человека ,вещи тоесть коротенько так сказать, а потом предложить попробовать свои силы например на рукав Давайте проведем такой мини фестиваль - объявим конкурс как его назвать, пригласим фигурантов, проведем в его рамках смотр молодняка! Причем такой фестиваль надо проводить в тот же день когда какая нибудь выставка будет - что бы иногородние участники подтянулись - в фестивале поучавствовали и на выставку сходили... И конечно надо его делать независимым - что бы пришли люди с разных клубов
Галка-chinzana: Есть кое что о выставке 7-8 ноября Судья с Тайвань поделился впечатлениями/не со мной естественно/ Надо сказать неприятными ,,,,собаки не ухожены,зубы не чищены,когти не подстрижены,что многих собак только перед выставкой моют и стрегут и что это очент сильно видно,Хэндлеры как кони носятся по рингу перекрывая собак А уж как высказклся по поводу конкурса хэндлеров даже писать не прилично
Olga: Nana пишет: опыта проведения сертификатных соревнований у секции по-моему мало Галка-chinzana пишет: А помойму вобще нет Да, на сертификатные мы не решились в свое время, а просто соревнования по дрессировке для всех размеров шнауцеров - проводили, отчего же... Только, достаточно давно - Йорик может вспомнит, они участвовали когда еще юниоры были, по моему что-то заняли в своей возрастной группе. Приняли тогда участие ок. 30 собак, из них 3 было не шнауцеры (боксер, спаниель и ротвейлер). Женя Пугачева активно участвовала с ризенами - с Тихой такая команда приехала. Делали возле ДОСААФа с заходом на снаряды. Хлопотное это дело, соревнования - и в основном, потму что часто на словах поддержка есть, а в нужный день или дела окажутся, или погода не та, народ не соберется, а ведь уже и судья, и призы, и я без машины мечусь... В общем, мне пару раз хватило и энтузиазм тихо угас. Я как бы поняла, что мы можем - но хоти ли? Если опять хотим, то - сделаем, только поддержка НУЖНА
Olga: Евгеша Да, ваш папа - Дарлинг Брис, по моему, знаменитый в свое время кобель, сын Элсабра Ноэль. А мамочка Виктория Найк, да? Мне кажется, не совсем точно кличку назвала, она дочь кого-то из владивостокских cук от вязки с кобелем Вашей заводчицы Альвины Урмановой
Nana: Olga Я те соревнования помню, до сих пор Куклин диплом с них лежит :-)
Olga: ivka Ну Зевс - вообще, суперский пес! Отличные фото, а в Клубе тоже "зайку" делал, с таким серьезным выражением лица! Его папочка с таким лицом только курочку просит
Olga: Nana пишет: Я те соревнования помню , ну они конечно не сертификатные были - именно из-за оформления кучи бумаг, там заявку ведь надо как на проведение выставки - чуть не за 2 года, забудешь за это время, что и хотел. Но тем не менее были, я помню и регламент писала, и положение, еще что-то; готова передать все хлопоты кому-нибудь доброму и перейти в разряд участников!
Olga: Гроня Если иметь ввиду майский САС!В, который планируется 30 мая, и с ним параллельно будет регионалка-монопородка, и если бы эти выставки состоялись в субботу, то в воскресенье можно было бы предаться соревнованиям. Хотя, я например после монок неделю отхожу... Кстати, на монопородке в мае у нас эксперт будет любимая многими Беата Петкевич! Подтягивайтесь! А на САС!Ве англичане какие-то...
Olga: Галка-chinzana пишет: Хэндлеры как кони носятся по рингу перекрывая собак Да уж, мненьице... А ему не сказали в примечаниях, что у нас в массе своей владельцы сами выставляют своих собачек?
Галка-chinzana: Olga Olga пишет: Да уж, мненьице... А ему не сказали в примечаниях, что у нас в массе своей владельцы сами выставляют своих собачек? Да судье всеравно кто выставляет
Nana: Olga пишет: Кстати, на монопородке в мае у нас эксперт будет любимая многими Беата Петкевич! Подтягивайтесь! А на САС!Ве англичане какие-то Вау! Держите меня семеро! Надо срочно записываться, пока еще недорого!
Ромашка: Olga Ну вот интеры на моно...Да, еще и Беата...обязательно приедем
Еживич: zadira-K пишет: Давайте проведем такой мини фестиваль - объявим конкурс как его назвать, пригласим фигурантов, проведем в его рамках смотр молодняка! Причем такой фестиваль надо проводить в тот же день когда какая нибудь выставка будет - что бы иногородние участники подтянулись - в фестивале поучавствовали и на выставку сходили... И конечно надо его делать независимым - что бы пришли люди с разных клубов Да, хорош был-бы такой шнауцер-фестиваль! Но проводить его с выставкой вместе, на мой взгляд - "зло". Если, конечно не как на моно НО: первый день - тестирование, второй - экстерьер. Я бы склонялась к варианту сентябрь-октябрь-свободные выходные. Только вот где все это проводить... Olga пишет: Хлопотное это дело, соревнования - и в основном, потму что часто на словах поддержка есть, а в нужный день или дела окажутся, или погода не та, народ не соберется, а ведь уже и судья, и призы, и я без машины мечусь... В общем, мне пару раз хватило и энтузиазм тихо угас. Я как бы поняла, что мы можем - но хоти ли? Если опять хотим, то - сделаем, только поддержка НУЖНА Давайте попробуем устроить праздник в первую очередь для собственного развлечения и удовольствия, если что-то будет в тягость....вопрос: оно надо:?
zadira-K: Девочки! Посмотрите - это Несси! Несси - метис мительшнауцера! У нее нет хозяина. Очаровательное белое существо, с глазами - сливами! Немножко пугливая, но очень ласковая! Несси спасли из рук малолетнего живодера. Сейчас она живет на передержке, но ей очень нужен хозяин! Может у кого найдутся добрые ручки для белоснежной красавицы? Несси стерилизована, поэтому ее можно спокойно брать в компанию к кобелю.
Наташа: Crazymel пишет: Серебро очень нравится!! Nana пишет: цитата: ) Если у тебя родится - я первая в очереди :-) Ха,и куда же ты с ним пойдёшь? у меня из под Евы и Трофима рождался такой щенок... Но там все же куча Скансенсов в родословной, плюс цветная вязка...
zadira-K: Наташа пишет: Но там все же куча Скансенсов в родословной, плюс цветная вязка... Думаешь в моих Скансенсов нет И цветных вязок?
Наташа: zadira-K уверена что есть ;)
zadira-K: Форумчане! ну что - есть идеи на счет фестиваля? Почему тишина такая? Неужели никому нафиг не хочется пообщаться в неформальной обстановке, собакам своим праздник устроить? Площадку можно найти - например поляна на аэропортовской трассе, или с о Светланой Олеговной договориться? Если кому то интересно - давайте встречаться, решать, обсуждать ! А если нет - на нет и суда нет (обидно конечно )
Гроня: Olga пишет: любимая многими Беата Петкевич! Подтягивайтесь! Уж мы - то моно не пропускаем, будем обязательно , на САС!В тоже планируем записаться. Жалко только не можем оказать вам помощь в подготовке к соревнованиям, живем маленько далековато.
Crazymel: zadira-K пишет: Почему тишина такая? Сейчас полным ходом идёт подготовка к выставке.Да и в декабре-CACIB.Можно встретиться на выставке и пообщаться.Гроня ,приезжайте на декабрьский CACIB.
Ивка: zadira-K пишет: Неужели никому нафиг не хочется пообщаться в неформальной обстановке, собакам своим праздник устроить? Праздника хочется...всегда! Мне в этом плане фоксовладельцы нравятся, друуужные А когда ты хочешь? Зимой? или все-таки речь идет о соревнованиях, приуроченных к моно в мае??
Olga: zadira-K пишет: Несси - метис мительшнауцера Надо же, какая беляночка! А Вы видели вчера в новостях показывали, как один гад сбросил с моста собаку, а его друзья сняли процесс на мобильники и выложили в сети, для развлечения! Говорят, жутко жестокие кадры, собака погибла в клинике, а звали ее... Перчик... Она такая небольшенькая и тоже жесткошерстная
Olga: zadira-K Надо набросать примерный список участников, чтоб оценить их количество и возможности приглашать судью (независимого) и фигуранта (-ов?)
Евгеша: у нас племянников и внуков полный Хабаровск. Сестренка родная постаралась. А мой умер в августе. Хочу нового миттеля - не из Штурмов. В Хабаровске мне кобели не нравятся
Olga: Евгеша пишет: Сестренка родная постаралась Оджи...
Еживич: zadira-K пишет: Форумчане! ну что - есть идеи на счет фестиваля? Почему тишина такая? Неужели никому нафиг не хочется пообщаться в неформальной обстановке, собакам своим праздник устроить? Площадку можно найти - например поляна на аэропортовской трассе, или с о Светланой Олеговной договориться? Если кому то интересно - давайте встречаться, решать, обсуждать ! А если нет - на нет и суда нет (обидно конечно ) Нам очень интерессно 1. Рождение идеи. Если идеи нет, то и говорить не о чем. Можно просто - есть идея сделать шнауцер-фест. 2. Руководитель проекта. Обычно не следует продолжать разговор об идее, если у кого-нибудь не появляется желания стать хозяином проекта. 3. Цель. Вопрос: "Зачем?". Точно определенная цель помогает не делать лишнего и не отвлекаться на второстепенное. 4. Адресат. Целевая аудитория фестиваля? Необходимо абсолютно точно ориентировать проект под тех, кому он адресован. 5. Место и время. Погода, природа, возможность добраться без машины.... 6. Деньги. Каким образом будет организовано финансовое обеспечение? Поехали!! Предлагаю начать с приятного! Например придумать название и логотип!
zadira-K: Еживич пишет: Нам очень интерессно 1. Рождение идеи. Ну вот отлично - начали! Идея собраться на декабрьском Цацыбе и все обсудить классная! 1. Обьявить конкурс на лучшее название можно на этом форуме - можно в болталке тему создать. Мое предложение - ШНАУЦЕР-МАЕВКА. Эмблема соответствующая - ризен, миттель, цверг под красными знаменами 2. Время - конечно надо в теплое время года - во первых владельцы малышей в холода не прийдут, во вторых мы все хотим время провести приятно - а какое приятно будет, если вокруг мороз Поэтому время надо выбирать с мая по сентябрь - так же не забывайте, что в сентябре вероятно будет организован дрессировочный лагерь и все фигуранты туда уедут Кстати - как вам первомайские праздники? 3. Эксперт - наверное многие со мной согласятся что Белогурова Светлана Олеговна была бы наилучшим вариантом? Хотя конечно - она может быть занята, поэтому надо несколько вариантов. 4. Место - Седанка, Площадка у Шорохова, площадка на Аэропортовской трассе.... 5. Финансовое обеспечение - взносы. Различные конкурсы - могут отлачиваться по разному - те где необходим фигурант - дороже. Кстати о конкурсах: Мои предложения: 1. Визитная карточка - это конкурс для всех ростовых выриантов шнауцеров. В нем необходимо показать все, что собака умеет: например - фрис-тайл, или послушание или элементы дрессуры и т.д. 2. Кровяной след. Для всех ростовых выриантов шнауцеров. Цель - испытать возможности своих питомцев. Может разузнать о возможности получения диплома по этой дисциплине как у охотничьих пород. 3.Нормативные дрессировки ОКД, КД, УГС, ЗКС и т.д. Для всех ростовых выриантов шнауцеров.Цель - оценка рабочих качеств собак, возможность поучавствовать в испытаниях. Получить рабочий диплом. 4. Питч- энд гоу - для всех ростовых выриантов шнауцеров. Цель весело провести время со своим питомцем. Отработать нормативы (ко мне, апорт) - всегда в жизни пригодиться! 5. Конкурс костюмов. Для всех ростовых выриантов шнауцеров. Просто весело!
nahodka: zadira-K zadira-K пишет: Несси - метис мительшнауцера! Очень хорошая девочка! Желаю найти ей самых лучших и любящих хозяев!
Crazymel: zadira-K Вот это "набросала планчик"! Есть о чём подумать.Давйте соберёмся и обсудим.Да и собак подготовить будет время.
zadira-K: Crazymel пишет: Давйте соберёмся и обсудим. Давайте!
zadira-K: nahodka пишет: Очень хорошая девочка! Да. Она очень ласковая. И послушная. Не смотря, что некоторое время Несси жила на улице - дома она терпит, все дела делает на улице. И не сильно шкодит. Единственное, что она попугаями закусила (видимо сработал инкстинкт, а может она голубей на улице ловила ). И еще у нее ушки неправильно лежат - видимо горе - хозяева незаморачивались укладкой ушей - я так думаю ей надо косметическую подрезку хрящей сделать и тогда она вообще красавица будет В общем, прошу у всех помощи, подумайте может она дочка какого нибудь титулованного шнауцера, известного нам всем? Может у кого то есть родственники, кто хочет хорошенькую собаку, среднего размера?
nahodka: Olga Подскажите пожалуйста, сколько нужно ЮКЧК для юного ЧК? А ЮПК?
Галка-chinzana: Последнии новости тот урод что брасил собаку с моста осужден ! срок маленький ,но прогрес на лицоЧитайте на форуме Торнадо Рамбо европарламент вводит запрет во всех видах дрессировки на злобуОна будет исключена из дрессировки вобще !
Nana: По поводу места проведения маевки :-) 1) Девочки, нам нужен зал для дрессировки на Второй речке? 2) Насколько критично будет, если он будет в районе ост. Академгородок? Я просто занялась плотно этим вопросом. Сегодня поедем залы смотреть, но вопрос остается открытым.
ivka: zadira-K А кровяному следу хде уччат?
Бакс: Евгеша Вот миттель не местных кровей: Дронас Еремей (ТРЭЛС ЭСКВАЙДЕР ФРЕДЕРИК х ДРОНАС ХЭППИ КЭЙС ) правда фотографии не совсем удачные.
Olga: ivka пишет: А кровяному следу хде уччат Проливают крровь и пускают по следу
Olga: zadira-K Мне нравится и идея, и время!
ivka: Olga , не ну это я понимаю Только как собаке объяснить , что по этому следу надо ходить У меня Зевс ходит по РояльКаниновскому следу по квартире. Я ему дорожки делаю , как в немецкой сказке. Это наш один из способов кормить собаку
Olga: ivka А теперь возьми сырую печенку и попробуй с ней след проложить - в основном капать, но кое-где махонькие кусочки. Правда, не знаю, возможно ли это в квартире? Или спроси у фоксятников, там девочки наверняка в курсе
Crazymel: Nana пишет: 2) Насколько критично будет, если он будет в районе ост. Академгородок? Мне кажется,академгородок будет несколько неудобно.А на 2 Речке-где?
Olga: zadira-K пишет: Питч- энд гоу А я бы хотела этому научить своих цвергов, мне кажется у меня только на это времени хватит. Даша впрочем и по следу бы пошла (вкусному), и аппортировщица жуткая - но не отдает, зараза. Впрочем, я ведь целенаправленно с ней и не занималась вообще
ivka: Nana Для тех, кто живет в том районе - надо.Хотя, наверное, только в холодное время года. В теплое время там много площадок. Мы,луговские, туда не поедем, только если нас туда заманить чем-то суперским или по выходным А у нас наоборот, сейчас уже два зала Чемпион и Лабрадор, а площадок нет.
ivka: Olga На сырую печенку не пойдет точно. Вчера пыталась ей кормить, он только пальцем у виска не покрутил: "ты чё ,мама?" а мне лень было готовить, пришлось в микроволновку засовывать -готовить А вот с мясом можно попробовать. Но смысл следа же в том, чтобы найти дичь, а не съесть по дороге то что найдешь?? Учила-учила, что на улице подбирать низззя, а тут ... Пошла к фоксоводам
Olga: ivka пишет: съесть по дороге то что найдешь Ой, мои сейчас этим увлекаются, на улице... Замучилась отгонять, холода так действуют, что ли? А Лабрадор - это что за зал? Про который здесь недавно писали - по адм. Кузнецова, 56?
ivka: Olga пишет: по адм. Кузнецова, 56? да, это он. Получается где-то повыше краевой стоматологии. Чемпион поудобнее все-таки расположен, в плане общественного транспорта
Olga: ivka Мне просто интересно, в какой организации зал, какая площадь, покрытие и пр. Чемпион то близко, но туда сложно пробиваться по расписанию опять начнутся заморочки - или сильно поздно или рано совсем. Но если выберемся, чур, покажешь какое-нибудь пич энд гоу, чтоб мы могли своих дурашек за зиму подтренировать
ivka: Olga У них фото есть на этом форуме. http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000247-000-0-0-1259196090 Я думаю, что хозяева зала не согласятся на пич энд гоу
Спайк: Прошу пофотографировать миттельшнауцеров на выставке "ОГНИ ВЛАДИВОСТОКА"
Olga: ivka хороший зал, по фото! Это на месте бывшего магазина Рассвет.
Ромашка: Olga А семинар после МОНО планируешь с судьей...Мы обязательно останимся в этот раз... Хотя можно и без судьи посидеть за столиком... Приедем Миттелино-цвержачей компанией.. Мы вроде чуточку породнились с вашей секцией миттелей, у нас появилась девочка от Топ Таргет Нэйшнл Прайд и Анкор Кураж Евгеники...
zadira-K: Olga пишет: Проливают крровь и пускают по следу Если идея понравилась - буду пытать знакомых охотников - добывать кровь ivka пишет: Только как собаке объяснить , что по этому следу надо ходить Я знаю кучу собак - которым обьяснять не надо было -с первого раза шли! Инкстинкты, понимаешь Nana пишет: 1) Девочки, нам нужен зал для дрессировки на Второй речке? 2) Насколько критично будет, если он будет в районе ост. Академгородок? А меня устраивает - если конечно занятия будут вечером после 18 -00 - буду с работы ехать и заезжать
Евгеша: Бакс пишет: Вот миттель не местных кровей: Да - хорош! А какой рост у мальчика? Сколько ему? Он тоже из трелсовских - голова и маска наша... :
Спайк: Евгеша по каталогу дата рождения 20.03.07 был на выставке 2-3 мая 2009 и 14.06 больше ни чего не знаю.
Nana: Все девушки, идея с залом отменяется - вот-вот откроется салон-тренировочный зал на Кирова, а тот, что нашла я стоит (Возле Мастер-класса) стоит дорого и его аренду отбить уже вряд ли получится :-(
Ромашка: Евгеша Приходите весной на выставку РОСТО, приглашен Анджей Маня, я думаю не один Хабаровский Шнауцерист не пропустит это ШОу...Всех собак там и увидете.
Ромашка: zadira-K Проливают крровь и пускают по следу Я когда-то миттеля своего на рукав пускала, занимались у МЕНТОВ, так вот они пускали собак на кровь... По секрету...брали в МОРГЕ...Вообще, я сама не очень была рада такому событию, н такая у них система была дрессуры...
Olga: Ромашка Боже, какой кошмар... Но кровяной след предполагает по моему не человеческий, а животного - ну типа это норматив охотничьих собак, а не людоедов. А когда (в каких числах) у Вас Анджей Маня? Может - эх, прокатиться?
Olga: Ромашка пишет: А семинар после МОНО планируешь с судьей...Мы обязательно останимся в этот раз... Хотя можно и без судьи посидеть за столиком Я даже не знаю, если на воскресенье поставят - получится ли семинар? Тем более с судьей? Хотя, посидеть, очень не возражаю и даже активно поддерживаю, нужное это дело и интересное всем
Olga: Ромашка пишет: появилась девочка от Топ Таргет Нэйшнл Прайд и Анкор Кураж Евгеники... Вот это здорово! Мне Найсик очень нравится и детки его должны быть хорошие, судя по нашему Бонику так вполне
Евгеша: Ромашка пишет: Приходите весной на выставку РОСТО Хожу на выставки, миттелей там по польцам можно пересчитать. Самое обидное, что туда ходят молодые собаки, а взрослого кобеля лет 5 - 6 там редко увидишь. Мой Джека заматерел ближе к 6 годам.
Спайк: Да. с миттелями у нас засада .....Думали может под Ерусалимских для интереса кто придёт. Только молодые дЭвушки приняли участие
Ромашка: Евгеша туда ходят молодые собаки Так это хорошо, что на выставки ходит молодеж, значит порода ЖИВА!!! Хуже когда ходят одни Ветераны!!!
Ромашка: Спайк с миттелями у нас засада Почему засада, вполне все нормально...Потихоньку привозят собак..А вы считаете лучше плодить без ПАМЯТИ...и в хорошие руки отдавать... Вот недавно в Хабаровске сделали помет шнауцеров...Сколько сидели щенки...И куда ушли..Опять в никуда...Ведь пометы плодят каждый год...только где они?! Думали может под Ерусалимских для интереса кто придёт Ерусалимский это ХОРОШО, но просто некоторые уже выбирают и статус ШОУ...зачем готовится на Регионалку, если собака уже Чемпион...лучше подготовить ее на МОНО или Цациб (ИМХО) Вот только странно как-то почему наши миттеля, которые ПЛОДЯТСЯ ежегодно...никак не могут доехать до моно во Владивостоке...а только по Хабаровским регионалкам Бегают по одному в классе.
zadira-K: Ромашка пишет: Я когда-то миттеля своего на рукав пускала, занимались у МЕНТОВ, так вот они пускали собак на кровь... По секрету...брали в МОРГЕ...Вообще, я сама не очень была рада такому событию, н такая у них система была дрессуры... а мы у ментов на кровь не работавли - и так хавали за милую душу Девочки когда собираемся на переговоры - обговоры плана мероприятия? Предлагайте время и место. Я с 15 в отпуске - приеду куда скажете и во сколько
Ромашка: zadira-K Марина, нам чего-то там объясняли...чтонекоторые собаки при запахе крови отпускают ПРОТИВНИКА...ну что-то типа этого...я просто тогда была еще молодая, мне было 14...и мне это было как-то не очень интересно
zadira-K: Ромашка пишет: Марина, нам чего-то там объясняли...что некоторые собаки при запахе крови отпускают ПРОТИВНИКА. АААА.... А некоторые еще сильнее жрать начинают
Евгеша: Ромашка пишет: Вот недавно в Хабаровске сделали помет шнауцеров. Я думаю, что порода в Хабаровске запущена. Её практически не знают, не понимают, насколько удобна эта собака в городе! Когда мы с Джеком гуляли в парке и просто шли по улице (особенно после постригушек) нам прохода не давали, спрашивали что за порода и где таких берут. Одна красивая породная собака может сделать отличную рекламу породе. Но ведь это не значит, что можно плодить что попало и привозить из других регионов не понять что...
Antonina: Nana пишет: вот-вот откроется салон-тренировочный зал на Кирова как интересно!
zadira-K: Евгеша пишет: Я думаю, что порода в Хабаровске запущена Я думаю, что порода НЕЗАСЛУЖЕНА запущена везде - потенциал миттеля полностью не раскрыт, и дело не только в выставках. Миттель отличный сторож, поисковик, прекрасно дрессируется, вообще очень активная собака. Вроде не большая (что очень удобно0 и в то же время с ним можно и на аджилити, и на ЕС, и на прощадку, и на фигуранта... Собака размером с шарпея (многие каких некрупных ищут0 и посмотрите как отстает по популярности
nahodka: 28 ноября 2009г. Ростов-на-Дону. Всероссийская выставка собак Виват Баобудо Пригожий Кавалер ЮСАС, ЛЮ, ЛПП В ожидании ринга В движении
nahodka: Стоим.... Бежим! стоим...
Елисей: nahodka Ритуля! Поздравляю тебя, заводчиков и питомник "Виват Барбудо" с успехами Леля! Молодцы! Достойно несете звание шнауцера Дальнего востока! Продолжайте в том же духе! Успехов вам! Выглядишь великолепно!
Галка-chinzana: Это просто чудо! Ясчаслива ! Молодец сынуля! Рита поздравляю желаю победы еще и 29 !!!!!
Crazymel: Галка-chinzana Смотри,какой замечательный сынок вырос! Вот,что значит активные,заинтересованные владельцы.Поздравляю и владельцев и заводчика.
nahodka: Елисей Галка-chinzana Crazymel Спсибо за поздравления!!! Елисей Лель сегодня даже вел себя прилично!
Nana: nahodka Галка-chinzana Красатун! Поздравляю с таким классным собаком!
Елисей: Olga Ольга Георгиевна! Здравствуйте! У меня к Вам большая просьба! Я знаю, что у вас есть еще розовый форум о собаках, но у меня нет его адреса. Пожалуйста разместите еще там вот это объявление http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001749-000-0-0-1259481928 Огромное спасибо за помощь!
Спайк: подскажите пожалуйста :как выставились миттеля ?
borodatie23: Как выступили миттеля ?Фотки пожалуйста.
Титова: Евгеша что попало и привозить из других регионов не понять что... А что такого"непонять что" и КТО привез..... И ХДЕ местные ЗВЕЗДЫЫЫЫЫЫ...
Галка-chinzana: Закончилась выставка поздравляю победителей javascript:pst3('%20 Сочувствуем проигравшим Ольга как всегда выиграла весе со своим Пятаком
Брэйв: Поздравляю с прекрасным выступлением 29 ноября владельцев ТОП ТАРГЕТ БРЭЙВ ХАРТа. Отлично, CAC, ЛК, победитель класса, ЧРКФ, ЛПП!
nahodka: Галка-chinzana Галя фотки специально для тебя!!! Похвастаться не чем...Так как "проиграли" , одному и тому же сопернику "С Таганьего рога" на обоих выставках (на регионалке и на монке), а да, получили ЮСС судя по описанию ?семенящие движения передних лап?
nahodka: А это на сравнении с соперником
Ромашка: nahodka Поздравляем с победами!!! А елочки на бесте уже напоминают, что скоро НОВЫЙ ГОД!!!!
Nana: nahodka Поздравляю с успешным стартом. Соперник по-моему очень эффетный (судя по тому, что видно на фото), так что проиграть не обидно. По-моему Лель в стойке не совсем удачно стоит...
Olga: nahodka Поздравляю с победами в Ростове и не огорчайтесь 2-м местом в Таганроге! Лель еще такой молодой, развивается он очень правильно и его красоты в ближайшие год-полтора только прибавляться будет! И в Таганроге - это ж "южное гнездо" красивейших черных цвергов России, там уровень такой, что уступить время от времени - не зазорно... А Риточка его прекрасно показывает, семенящие движения иногда бывают даже у очень опытных собак, особенно на ковре, если им покажется, что покрытие скользкое, начинают менее уверенно толкаться. Объявление сейчас размещу, какой ужас случился.
Olga: nahodka А как это - у Вас нет адреса розового форума? Вот он форум Владивостока, наша тема Кстати, результаты 29.11.09 я уже там разместила
Елисей: Olga Это у меня его нет. У Риты наверняка есть.
Елисей: nahodka Ритуль, фото очень понравились. Вы с Лелем прекрасная пара.
Ромашка: А мы вчера были в гостях, открыли ОХОТУ на норок и соболей...
Ромашка:
Ромашка: А это голубая НОРКА
Ромашка: А это для тех, кому не жалко Трафика: http://video.mail.ru/mail/eva200477/1/11.html
Olga: Ромашка Какие норочки красивенькие... Шнауцеры тоже!
nahodka: Ромашка Спасибо
Галка-chinzana: Ритуля не растраивайся поищи где нибудь еще моно
nahodka: Nana Да соперник суперский!!!Мне очень понравился!!!И "проиграть", было совсем не обидно!!! молодые мы еще для таких титулов Olga Olga пишет: в Таганроге - это ж "южное гнездо" красивейших черных цвергов России, там уровень такой, что уступить время от времени - не зазорно... Кто ж спорит?! Уровень у Анжелиных собак , мне многие ОООчень понравились!
nahodka: Nana Nana пишет: Лель в стойке не совсем удачно стоит... А что не так? Что исправить?
Olga: nahodka пишет: молодые мы еще для таких титулов Ну и не правда, для титула Юный чемп. Клуба вы в самый раз, но надо еще одно Ю-СС, до 1.5 лет успеть получить...
nahodka: Olga пишет: еще одно Ю-СС По-моему еще 2 ЮСС (потом 3 ЮСС обменять на 1 ЮКЧК) и потом надо 1 ЮКЧК, так как 1 ЮКЧК у нас уже есть, или нужен один титул ЮПК, тогда будет ЮЧНКП
ivka: Вставлю и себя. Фото стрёмные, но что есть , убила бы фотографа. Других собак даже вставлять не буду Описание собаки: Отличный формат и голова отличный верх отличная грудь отличные углы отличные движения и шерсть Такого великолепного описания у нас еще не было Виват Барбудо Зевс Внаглую влезли и сфотались
Olga: ivka пишет: Внаглую влезли и сфотались Да нет, там всем можно! Тем более -ПОБЕДИТЕЛЯМ класса! Отличное фото, остальные конечно не очень, но они ж с ринга, так обычно и бывает. Зевс вообще к этой выставке прекрасно выглядел, мне очень шерсть понравилась и то, что из нее удалось изобразить! Да и вообще мальчик углубился, думаю - он еще много будет выигрывать. Немного не устроили меня движения, как то неактивно бежал, обычно он лучше...
ivka: Olga пишет: как то неактивно бежал, обычно он лучше... попробовали на свободной ринговке, по-совету специалистов Не получилось Будем бегать как раньше бегали Спасибо за комментарий, Ваше мнение для меня очень много значит
Спайк: А фотографиями миттелей с выставки не поделитесь ? наши зимние развлекушки
Еживич: Ой, съехала совсем темка про фестиваль... Надеюсь все-таки на общественный сбор на выставке 19 числа. Кстати, а что будет в программе сбора? Может разработать и принять "кодекс" "Общества Энергичных Шнауцеристов"? Помимо обсуждения фестиваля
zadira-K: Еживич Не сьехала. Просто многие вопросы лучше будет обсудить в живом общении - 19 на выставке и начнем разрабатывать программу А сейчас можно определиться - кто будет в инициативной группе И как кого будем узнавать - по собакам?
ivka: zadira-K пишет: И как кого будем узнавать - по собакам? Мне кажется, есть люди на этой веточке, которых знают практически все. Вот вокруг них и можно кучковаться
Nana: Ага, только надо решить вокруг кого конкретно.
nahodka: Nana Настя, не игнорируйте мой "пост" про стойку Интересно мнение со стороны, что же у нас не так со стойкой!?
Olga: Спайк Ох, и веселая у вас компания в снегах мчится, прямо тройка удалая
Nana: nahodka Ой, я видимо его пропустила. До специалиста мне еще далеко, но то что бросается в глаза - очень неаккуратно стоят передние лапы, локти как-будто вывернуты наружу, но возможно, это просто из-за того, что плохо видно на фото черную собаку, или из-за неудачно уложенной шерсти на лапах (она смотрится перевернутым конусом)
nahodka: Nana пишет: До специалиста мне еще далеко Я и не говорила-что Вы специалист Nana пишет: локти как-будто вывернуты наружу Вы видели Леля не на фото?! Ни каких вывернутых локтей у него нет
Галка-chinzana: nahodka широко ставишь переднии ноги
Галка-chinzana: Девочки зайдите на форум к янчеву/это не реклама его форума/ в раздел костюм для хэндлера ухахочитесь -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------дома бардак и голодные дети мама часами сидит в интернете
nahodka: Галка-chinzana пишет: широко ставишь переднии ноги он сам так их ставит!
nahodka: Галка-chinzana ок, поняла
Галка-chinzana: nahodka ставь их ближе друг к другу как бы под собаку,а сам он тебе наставит
Галка-chinzana: nahodka Вот сейчас прям пишусь с Анжелой ей собака очень понравилась она пишет что при его внешности и твоем энтузиазме у него большое будущее ,узнай где поблизости моно у вас время до 1,8 мес
Nana: nahodka пишет: Вы видели Леля не на фото?! Ни каких вывернутых локтей у него нет Видела, поэтому и пишу как-будто
borodatie23: Спайк А где Вы в Хабаровске нашли столько снега? Поделись,может и я подъеду со своими.
Olga: Галка-chinzana пишет: у вас время до 18 мес Да, до 18 мес, т.е. до полутора лет
nahodka: Nana пишет: как-будто аааа!!! Галка-chinzana пишет: при его внешности и твоем энтузиазме у него большое будущее Ага, но не в Таганроге! Тут например 13 марта 2010 будет моно....Сходим, получим ещё ЮСС Olga Кстати! Ольга Георгиевна, ну Вы то уже должны знать расписание монопородок на следующий год?!
Olga: nahodka Сейчас попробую посмотреть на сайте НКП Цвергшнауцер, кстати все туда могут заглянуть. Я узнаю инфу только из общедоступных источников, особым образом никто не доводит...
Olga: Нет, на сайте НКП только о 2009 г информация, а в нем последняя моно 5-6.12 в Москве
nahodka: Olga пишет: особым образом никто не доводит... А жаль...
nahodka: Галка-chinzana Галя, дай ссылку на форум Янчева, очень хочется посмотреть про костюмы хендлера!
Спайк: ПОЗДРАВЛЯЕМ РАШЕЛЬ С ЮБИЛЕЕМ!!!!!!! ДАМЕ 10 лет!!!!! Лукерья, Тайсон, Басидейро
borodatie23: Большое спасибо!!! Да Сегодня,вернее вчера Штурм Рошель Ви Галл было 10 лет. Светочка,Лукерья,Тайсон,Басидейро огромное Вам спасибо за поздравление. С уважением Ольга,Рошелька,Цера,Сара и боксеры.
nahodka: Спайк Какая красивая открыточка!!! Присоединяемся к поздравлениям!
Спайк: Я тут малость не правильно кличку написала, но мне простительно.я не нашла полностью имя почтенной Матроны Ещё раз с ДНЁМ ВАРЕНЬЯ!!!!!!!!!!
zadira-K: А мы сегодня с утра сходили на кусачки! Погода чудесная!! Собаки в восторге! А вот фотографии плохо получились - темно однако... Я снова убедилась как моей собаке хвост идет! Вот фото с хвостом: А вот уже без хвоста: Страшный дядька фигурант Рекс работает: Мама я тебя так защищал, так защищал - вот теперь целуй меня за это! На посту:
Галка-chinzana: Топ Таргет Брэйв Харт ЛПП 29 ноября
borodatie23: nahodka А это не открытка,а фотография Штурм Рошель Ви Галл.
borodatie23: nahodka Большое спасибо за поздравление!
nahodka: borodatie23 пишет: А это не открытка Я поняла, что это фотография Фотографии в таком оформлении, как правило, называют-открытками!
ivka: zadira-K Даа, вас никакая погода не пугает
zadira-K: ivka пишет: zadira-K Даа, вас никакая погода не пугает Это не меня погода не пугает это все Аля и Рекс: Они же знают - по субботам едем кусать двух дядек - с утра уже висят на до мною - вставай мать - пора, пора
Галка-chinzana:
nahodka: Галка-chinzana Галя.... Что за порно...на последней фотке?!
Галка-chinzana: Это Веня гад насилует мою Галюну
nahodka: Галка-chinzana пишет: Веня гад насилует мою Галюну АААА тогда ладно! Я думала это Бьюти...
Галка-chinzana: Девочки кто может помогите в поиске собаки под Лучегорском инфо на ветке выставки
Olga: Галка-chinzana Да мы ж переживаем! Но - как помочь?
Olga: nahodka пишет: А жаль... Уж мне то как жаль С НКП связь только односторонняя - мы им да, они нам - ... Так всегда было. Сейчас хорошо то, что Интернет развился, и есть сайт где инфа дается всем поровну
Olga: borodatie23 Поздравляем Рашель!
Olga: Галка-chinzana Ну сильно маленькие твои фото, для порно может и в самый раз, а выставочного Боника со мной хочу получше разглядеть! Пришлите исходную, плиз!
Olga: zadira-K Сейчас по ТВ-каналу "домашние животные" порой показывают кусачки и всякие другие дрессировки. Жаль, ризенов редко увидишь - но все равно они лучше всех смотрятся... На мой необъективный взгляд
Olga: nahodka Гляньте вот сюда click here Здесь условия по САС!Ву и моно (все шнауцеры), которая пройдет в Донецке 26 декабря. Запись до 14.12. Правда, это Украина вроде? Их моно-титулы с нашими наверное разные? Вообще то в начале года, чуть ли не на Рождество, всегда были монопородки в Москве - клуб Фауна. А сейчас почему-то не вижу инфу. Ромашка, Тань, помоги сориентироваться по ближайшим монопородкам на Западе!
Галка-chinzana: Помочь поискам можно деньгами на бензин,знаете сколько туда надо
Галка-chinzana: Оля ты напиши как я тебе перешлю там их куча
Ромашка: Olga Тань, помоги сориентироваться по ближайшим монопородкам на Западе! Ольга, единственный вариант взять выставки прошлого года...и попробовать узнать у организаторов изменили они даты или нет...Обычно все проводят каждый год в одно и тоже время!!!
Olga: Н-да, вот копирую с расписания прошлого года: - 01 февраля , г. Санкт-Петербург, КО «Элита-Центр», тел./факс 8- 812-222-44-20, elita-centre@list.ru - 07-08 февраля- г.Ростов-на-Дону, РООО ДКС, 8-863-251-6598, 244-5947, irensotradnogo@yandex.ru - 07 февраля , г. Санкт-Петербург, клуб "СОЮЗ ПРОФИ" т.8-812-596-42-69, 8-812-444-81-54 rolling-but@mail.ru А Московских январских почему-то нет...
nahodka: Olga Спасибо! А можно адрес сайта НКП?
Галка-chinzana: Olga Оля нашла список питомников по шнауцерам почемуто нет нашего ,надо исправить sobaka.lv
ivka: Olga пишет: zadira-K Сейчас по ТВ-каналу "домашние животные" порой показывают кусачки и всякие другие дрессировки. Жаль, ризенов редко увидишь - но все равно они лучше всех смотрятся... На мой необъективный взгляд ООО, я тоже нашла этот канал Русский ринг и правда прикольно посмотреть, особенно если учесть , что вживую "кусачек" я и не видела. Ризенов не видела, но была какая-то прикольная рыжая овчарка, работающая на свисток- оченно понравилось И еще посмотрела грумминг вест хайленда
Olga: ivka пишет: грумминг вест хайленда В той передаче, что я смотрела - показывали стрижку вестихи.
Olga: Вот адрес сайта НКП Цвергшнауцер click here
Olga: Галка-chinzana Гал, ну я как то вообще прохладно к рекламе отношусь. Во первых, их этих списков очень много - во все все равно не попадешь Во вторых - реально мы на краю света, и поэтому вряд ли кому издалека интересны наши щенки, их ведь еще переправлять надо, а это всегда проблема, ты же знаешь.
Спайк: пргулки по свежему снегу Черри Дарлинг Виолетта и компания
Olga: Спайк Ой какие фотки выразительные! Слушайте, а кто там такой рыжий с круглыми ушами? Дикая собака Динго?
Спайк: Olga Да приходит с частного сектора с нами побегать. А мне она больше ушами гиену напоминает.А самая нижняя фотография -это "плод любви" цверга и кого-то.Мы цвергиню подобрали "немножко беременную".Вот такое чудо родилось . Шерсть вообще проволка.Мне б на Виолетту её пересадить Зато он самый главный в гареме(хотя мы его и кастрировали) всех стрит .а чужих не зависимо от размера отгоняет.
Галка-chinzana: Olga пишет: реально мы на краю света, и поэтому вряд ли кому издалека интересны наши щенки, Посмотри на форуме Новосибирска и Иркутска!
Olga: Галка-chinzana пишет: на форуме Новосибирска и Иркутска а где это?
nahodka: Olga пишет: а где это? Скорей всего тут http://forum.academ.org/index.php?showtopic=295505&st=1905
Титова: А это лялька перцового ризена!!!!
Спайк: Вах! Нереальной красоты ребетёнок!!!!!
zadira-K: Титова Откуда фотография такая? Никак "американец"?
Ромашка: zadira-K КАК...КАК..Америкос!!!
Рубин: Здравствуте всем! Попала к вам на форум по приглашению. Вот решила проявиться. Немного о себе. Имею слабость - бородатики. С собаками больше 30 лет. Сначала были эрдели. Потом - черные терьеры. Сейчас - цверги, как говорится - назначены цверги по состоянию здоровья с крупными уже трудно справиться. Но все равно во дворе у нас живет молоденький черный терьер Бумер полутора лет от роду. Цверги для меня отдельная страница. Еще недавно их было трое... Теперь осталось два шоколадно-подпалых Бургонь из Сладкого Аляхип в обиходе Доня, и Глюкоза из Сладкого Аляхип - Матрешка, Мотя, Мотрий, Матрена и еще много как-то Коза, Кукоша, Зайка. Я вот подумала, а почему так много имен у моей девочки? Видимо, потому что к ней чаще приходится обращаться, а вернее чаще проказничает, вот почему! Доня - собака, которая не нуждается ни в каком контроле. Он настолько самостоятелен и послушен... А Мотя натуральная проказница и хулиганка, за ней глаз да глаз нужен. И дело даже не в возрасте, ей 4 года, а Доне 7 лет. Она всегда была такой. А Доня был всегда рассудительным правильным мужичком, шалил в меру. У меня такое впечатление, что он всегда сам знает, что можно делать, а что нельзя. Куда мы сечас пойдем, что будем делать, где и как себя вести. Но оба не любят чужих. Оба в детстве кусались. Мотя и сечас норовит иногда прохожих цапануть. Но теперь уже редко, все больше облаиваем. Живем-то мы в лесу и людей видим не так уж много. Свои замашки Мотя и на город переносит, а вот Доня в городе вобще никого не замечает, людей я имею ввиду. Поэтому в городе Мотя ходит только на поводке. Вобще собакам поводок одеваю только при поездках на выставки. Писать о моих лапочках можно бесконечно.... Лучше их видеть.
zadira-K: Рубин Какие шоколадки у вас классные! Очень красивые фотографии в платочках! Везет вашим собакам - в таком месте жить! Я вот все мечтаю куда нибудь в такое же место перебраться
Рубин: Еще когда у меня были эрдели, я жила на 9 этаже и всегда мечтала о своем доме, где смогу завести столько собак, сколько захочу. Теперь мечта исполнилась, но завести много все равно не получается. У нас столько собак, сколько можем полноценно содержать и прокормить. А хотелось бы еще... А собачкам действительно раздолье. Особенно летом, когда в огороде копаемся, они целый день на улице. Вот только когда очень жарко, они предпочитают дома отсиживаться. Лето у нас жаркое, обычно больше +30. И собак на улице жалко. До сих пор привыкнуть не могу, что собаку в мороз лучше в тепло не пускать. Мне жалко и при -30 я чернышей домой запускала. Это все городские замашки.
Галка-chinzana: Рубин Спасибо что откликнулись Порода для нас не нова ,а вот шоколада не было никогда Меня очень заинтерисовал этот окрас Спрашивала у тех кто ездил на выставки в Иркутск и Новосибирск как они? Услышала много противоричивого Поэтому решила пообщатся с знающиму людми долго гулала по нету Кое чего насмотрелась Ваши собаки мне понравились Но дело даже в другом просто интерестно узнать что и как Если знаете раскажите откуда они вобще взялись?И кто первый решил их разводить? пока достаточно остальные вопросы потом
Спайк: А это не ваша красота: тоже давно смотрела на них,но не мой "размерчик" .Красивые и необычные.
Рубин: Галка-chinzana Впервые шоколадки у нас в стране появились в середине 90х от ч/с собак. Не знаю, видно ли будет текст, у меня сканера нет, только фотик. Прошу прощения у администрации форума за это фото, по-другому нельзя будет прочитать. Видимо в Чехословакии они рождались уже давно. Разведение в Москве не нашло энтузиастов, поэтому окрас там особо не пользовался спросом. Никто не делал специально вязки для выявления носительства ш/п гена. Ограничились тем, что получили разрешение на разведение этого окраса в России. Еще одной "Родиной" ш/п окраса стал г.Братск, зав Долгих, питомник Из Сладкого Аляхип. В 1999 году родились первые два щенка ш/п окраса (очень известный производитель А-Чип из Сладкого Аляхип) от ч/с собак в предках родителей у которых был Дик Вечни Ривал. А-Чип - очень красивый кобель. Его возили в Москву на Националку, он там получил ЧК. И на всех выставках он очень нравился всем судьям. Еще через пол-года родилась ш/п сука Мокко из Сладкого Аляхип. Из этого же помета я взяла себе суку ч/с окраса Малинка из СА. Я очень надеялась, что она окажется носителем ш/п окраса и в первую же вязку поехала в Братск и повязала с А-Чипом. В помете родились 2 ш/п щенка. Когда я увидела этих рыжиков, а были они действительно рыжеватые, с несколько ослабленным окрасом, я загорелась иметь такую же собаку. В результате в Братске оказалось 2 ч/с суки носительницы ш/п гена. Вот этих носительниц стали активно вязать с А-Чипом для получения ш/п щенков. Щенки оседали в основном в Братске. Некоторые уехали в Иркутск, Ангарск. Одна сука уехала в Тюмень. Кроме того в Братск завезли двух ш/п собак из Кирова – Цвериз Мумми Тролль и Цвериз Милагрис. Сестра моей Малинки - Мокко (ш/п) была повязана 1 раз А-Чипом (других вариантов не было), помет был полностью ш/п - 4 суки и 1 кобель. Этого кобеля я себе и взяла - Бургонь из СА. Его сестра уехала в Иркутск - Бонеза из СА - ее детей на выставках не видно, но девочка очень красивая. Знаю, что повязана один раз кобелем, привезенным в Иркутск из Москвы Санта Книрис Франтпедж. По-моему хозяева не стремятся ни к выставкам, ни к разведению. Про остальных не знаю. Продолжение следует...
Рубин: Спайк пишет: А это не ваша красота: Это все наши дальние родственники последнего поколения.
Рубин: Вот так постепенно поголовье стало увеличиваться. Наши шоколадки стали разъезжаться по всей стране. В Москве у Матвеевой Светланы есть 2 суки ш/п окраса Московского разведения. Она заинтересована в распространении окраса, выставляет и вяжет своих сук. В Иркутске Абрамова Лена очень творчески подошла к окрасу. Повязала своих ш/п сук хорошими ч/с кобелями, тем самым получила новых современных ч/с детей носителей ш/п гена. В Ангарске большое поголовье ш/п цвергов. Основой их разведения были собаки старых «Братских» кровей и собак из Кирова и Москвы. Но главное не ГДЕ они есть, а ЗАХОТЯТ ли хозяева выставлять и вязать своих собак. Уровень шоколадок, конечно растет, но им еще далеко до современного облика шнауцера в сегодняшнем понимании слова. Хотя некоторые собаки действительно радуют глаз. Есть и много проблем экстерьера, от которых избавиться можно, но не так быстро, как хотелось бы. Много собак просто потерялись из разведения. Очень много пришлось выслушать и на выставках. Было и такое, что нас просто удаляли из ринга по причине нестандартного окраса. В 2006 году наконец-то решением президиума РКФ было принято решение о разведении ш/п окраса на территории РФ. До этого все было только на словах, хотя родословные мы получаем и титулы, все как у всех. Бургонь из СА – ЛКх14, ЛППх13, САСх9. Чемпион России, Чемпион РКФ, 2хЧемпион Клуба, Гранд Чемпион, Чемпион Хакасии х2, Чемпион Анкор х2, Чемпион РФЛС х3, Чемпион РФСС. КЧК х3, Победитель Клуба х2. BIS –4м х2, BIS –2м х2 – на монопородках. А потом мне захотелось взять и суку такого же окраса. Моя Мотечка – Глюкоза из Сладкого Аляхип от двух ш/п собак Фантика из СА и Сангрии из СА, принадлежащих Долгих. 4 года назад, когда я ее брала не было такого разнообразия кровей у шоколадок, как сегодня. Но у всех есть свои достоинства и недостатки. У меня опять зуд по поводу приобретения новой собаки. Вот сижу и думаю…..
полная версия страницы