Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ...продолжение (продолжение)
Ермакова: ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here
Макарова Александра: valeshae пишет: Ермакова Лариса!ПОЗДРАВЛЯЕМ с ЛПП!!! от всех мастифятников и "тибетских болонок" ПОЗДРАВЛЯЕМ от всей души!!!! На украине были МАСТИНО....очень много!!!! Приличные,даже очень Извините,что не фотала их....был сильный дождик.... Да....Ермаковы вы сами выставляли..... СУПЕР!!!! ЖАЛЬ Я НЕ ВИДЕЛА Ну..в марте.. ???? В марте увижу
Ермакова: Александра Макарова пишет: Да....Ермаковы вы сами выставляли.... Саша, выставка была черти знает когда...Да и это Марчелло Александра выставляет, а не мы его. Поздравлять надо Нелли, за то, что она из этого итальянского мачо человека сделала..
Ермакова: А я все-таки продолжу тему, как в разных странах представляют мастино. Сейчас на очереди- Америка. Вот их видение этой породы. "Ужас ночи", "Собака-дьявол", одним словом, самые зловещие мысли навеивают эти монстры
нелли ходжиева: Ермакова пишет: за то, что она из этого итальянского мачо человека сделала.. Нууу.... человека из кого угодно можно сделать,например: папа Карло, его сделал из полено......
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Вот их видение этой породы. А мне нравится.Хотя для "Собаки дьявола",больше ротвелер подходит.Ну даже только потому,что их, та же Америка, так показывает через свое "синема". А здесь больше, как мастино-сторож,раскрывает это фото.
нелли ходжиева: У моих знакомых,вет.врач поставил диагноз собаке:рак... Как сказал вет.врач,что в этом районе заболевание носит чуть ли не массовый характер.... Вопрос:"Если ли взаимосвязь, между определенным заболеванием и районом в котором живем?"
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: "Если ли взаимосвязь, между определенным заболеванием,и районом в котором живем?" Есть и прямая.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Есть и прямая. Ну да.Краткость сестра таланта... А теперь Лариса,как ты это любишь делать обычно...."ПЕСНЮ ЗАПЕВАЙ!!!" Лариса,внятно и подробно,для особо "не знающих"! Р.S. Собачка жила на улице Светланская...
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Собачка жила на улице Светланская... Поэтому и померла раньше времени
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Поэтому и померла раньше времени Лариса....Щас кАк кину...чем нибудь!
Ермакова: А ты хочешь узнать какими тяжелыми металлами твои конкуренты напичканы? Смотри какая красивая заставка у американцев...Мастино и лошадь...
Ермакова: А если серьезно, еще в 90-х годах экологи Владивостока составили карту неблагополучных районов. Они взяли статистику заболеваний у детей , замерили содержание тяжелых металлов в почве и загазованность воздуха в разных районах города. Так вот, упомянутая тобой Светланская- хранилище концерагенов. Жить можно ,там , где зеленый цвет... Ну, желтый так сяк...а красный и тому подобные оттенки- равносильно Чернобылю...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Смотри какая красивая заставка у американцев...Мастино и лошадь... Тебе как бальзам,да? Или на что-то намекаешь.....
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Жить можно ,там , где зеленый цвет... Ну, желтый так сяк...а красный и тому подобные оттенки- равносильно Чернобылю... Спасибо что поберегла мою "чувствительную натуру". Моего райончика не видно...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Мастино и лошадь... Слушай,только сейчас заметила,если лошади рог приделать....ничего не напоминает?
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Или на что-то намекаешь..... Я еще и подумать не успеваю, а ты уже знаешь, о чем я скажу.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Спасибо что поберегла мою "чувствительную натуру". Моего райончика не видно. А ты сорбент пей и все нормально будет...Ну чуть-чуть больше других проживешь, в своем районе..
нелли ходжиева: Ермакова пишет: А ты сорбент пей и все нормально будет...Ну чуть-чуть больше других проживешь, в своем районе.. С нашей-то экологией,столько не выпить...
нелли ходжиева: я вот наткнулась в дебрях нашего форума на обсуждение фильма, так понимаю, руки и глаза у всех до ветки "Генетика и разведение" не дойдут, поэтому выбрасываю часть. Обсудим? Там и о мастино сказано... С английского форума: --------------------------- Сегодня вечером в 9pm ВВС покажет фильм о проблемах породистых собак. Это будет динамит!!! Я передаю три благодарности Jemima Harrison автору фильма!. Она критикует наш британский Клуб, который стоит в стороне и ничего не делает для предотвращения рождения собак с наследственными заболеваниями. Размножение такс, мопсов и овчарок попало под критику Jemima Harrison, а также далматинов. Очевидно, что заводчики далматинов могли бы остановить глухоту в своей породе, также как они борются с появлением больших чёрных пятен вместо прекрасных круглых пятен на их собаках! Производители программы базировали свой документальный фильм на основе новых исследований Имперского Колледжа, выполненных генетиками. Би-би-си говорит, что ввиду полученных материалов, он думает об отказе в дальнейшем трансляции Crufts. Я могу сказать Вам, что в этом фильме будет показана вся подноготная британском собачьего миреа и уже сегодня утром газеты, телевидение и радио говорили только об этом. ----------------------------- Привет! Всё это было просто блестящим. Я надеюсь, что это показывали в США. О огромных проблемах английских собак высказались несколько действительно превосходных людей, включая главного ветеринара RSPCA, и одного из главных генетиков Великобритании. На этом фоне Кеннел Клуб выглядел невероятно ужасно. Я попытаюсь суммировать результаты о различных породах, но сделаю это в нескольких сообщениях. ----------------------------------- Кинг чарльз спаниели - много материала о них и ужасной болезни sringomyelia, когда череп является слишком маленьким для мозгов, и очень убедительные слова ветеринара женщины, объясняющей, какую боль должны выносить эти собаки. И это только потому, что они были преднамеренно рождены с маленькими, круглыми черепами. У меня был друг, собака которого страдала от этой болезни. Она часто падала на пол и в муках кричала, в итоге её усыпили. В фильме показали героическую владелицу спаниелей - женщину, которая в одиночестве отчаянно пытается "защитить" породу от ее теперешнего состояния. Так как кроме заболевания sringomyelia, порода страдает от сердечных проблем. Но все заводчики недовольны высказываниями этой женщины, при том, что жалеют её в глубине души. ------------------------ Риджбек – в фильме говорилось, что «ридж» очевидно является "ненормальностью" и часто помогает инфекции входить в позвоночник. Заводчики уничтожают щенков без риджа, так как они считают, что "неправильно" иметь риджбека без риджа, но ветеринары утверждают, что это - здоровые собаки! Показано интервью с продвинутым заводчиком риджбеков, который говорит о необходимости наличия риджа и совсем не выглядит заинтересованным в выдвинутых аргументах. --------------------------------------- Мопсы – о, мой Бог! Они показали, как выглядели мопсы во времена королевы Виктории. Это были собаки с нормальными черепами! И как изменилось строение головы в наши дни. Нам показали мопса, сына чемпиона Crufts, который был пронизан дефектами и всё же его владелец полагал, что эта хорошая собака. Хотя ветеринар нашёл много изъянов на его теле. Пекинесы - о, эти были еще хуже! Они больше не способны сопровождать своих владельцев на прогулках. Они показали победителя Сrufts, чемпиона, который предположительно был прооперирован и когда это предположение стало достоянием общественности – скандал замяли. Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы Продолжение. Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы описывает НО и что такими они и должны быть!!! Я думаю, что в показанных породах очевидно было затронуто худшее, но было и бесконечное упоминание о проблеме межродственного скрещивания с профессором Steve Jones, генетиком, говорящим, что добиваться единообразия подобным способом - это неправильно! Точка! ------------------------------------------------------- Очевидно, что с Викторианских времён осталось лишь 10 процентов генов. Председателю Кеннел Клуба противостояли снова и снова, и защита KC состояла в том, что авторы фильма просто не понимали, какую хорошую работу ведёт Клуб, упоминая о различных тестах, которые он ввел. Но исследования учёных показали, что Клуб мог остановить разведение многих линий, сделав их незаконными и что любые программы здоровья, которые делал KC, были бессмысленны, если размножению линии позволили продолжиться. В фильме говорится и том, что для прекращения искажений внешнего вида многих пород, стандарты пород должны были быть изменены. (По-видимому, если стандарт немецкой овчарки был бы изменен своевременно, это остановило бы разведение той линии собак, по которой задние конечности и строение спины было так испорчено.) --------------------------------------------- о, почти забыла – ужасные бассеты! Они показали бассета в старинном стиле, с длинными в меру ушами, затем показали собак на ринге, с нелепо длинными ушами, ногами, увешенными складками кожи, которые эксперт назвал "украшением". Интервьюер спросил, для чего нужны эти «украшения» и получил несколько смешной ответ, мол они у них всегда были. Но это не соответствует действительности. У оригинального бассета, которого мы видели на старинной картине, этих «украшений» не было. Почти самая фантастическая собака, показанная в фильме – это неаполитанский мастиф, у которого было так много складок на коже, что делало его похожим на монстра. Что поразило, так это то, что все заводчики говорили о том, что они разводят собак в соответствии со стандартом, и ни один из них не подверг сомнению тот факт, что было ли это правильным для их собак. Как будто стандарты были написаны неким богом, а не людьми, и высечены в камне. Конечно, людям трудно принимать новые идеи, но казалось, что заводчики отказываются понимать, что если бы они согласились с критическими замечаниями, может быть, они получили бы гораздо лучших по здоровью собак? Фильм обвинил заводчиков в культе показа собак, и прежде всего Кеннел Клуб, который не контролирует разведение и не настаивает на стандартах, поощряющих разведение здоровых животных. --------------------------------- В фильме был удачный ход – когда снимался ринг чарльз спаниелей. Взяли интервью у ведущего заводчика, который только что выиграл первый приз. Хозяйка собаки вероятно думала, что ВВС захотели снять её только потому что собака победила, а они действительно заманили её в засаду, когда внезапно интервьюер спросил, знает ли она, что эта собака страдает от syringomyelia! Женщина выглядела испуганной и отказалась прокомментировать. Ужасно то, что собака уже произвела на свет много щенков и передала дефектные гены, отправив всех своих потомков к жизни в боли и страданиях. Об этом никто не говорит в слух, таким образом заводчики могут продолжать выигрывать свои розетки, и это будет происходить до тех пор, пока Кеннел Клуб будет закрывать глаза на происходящее. ================= На нашей прогулке с Ежевикой сегодня, по крайней мере два человека, которых я встретил, говорили одобрительно о программе. Все знают о том, что происходит вокруг и рады что, наконец, об этом заговорили открыто. Я уверен, что KC мог бы справиться с этой проблемой, хотя бы говоря судьям, что они не должны присуждать призы больным и утрированным собакам
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Почти самая фантастическая собака, показанная в фильме – это неаполитанский мастиф, у которого было так много складок на коже, что делало его похожим на монстра. С авторами фильма соглашусь полностью, человек возомнил из себя Бога. Но от этой правды , вылитой с экранов телевизора, ничего не изменится. Журналисты и режиссеры зря потратили деньги и время. Сейчас, простите, закон бы ввести об ограничении рождаемости для некоторых лиц....особенно, в некоторых странах....
Дарьяна: Приветствую вас, уважаемые любители собак. Необходима ваша помощь! Если не безразлично откликнитесь! Ну а если безразлично-извините за беспокойство и не обращайте внимание. Проблема приюта в Кипарисово обсуждается уже давно. Мнения довольно разные и неоднозначные. Но проблема все же не решается. Собак все больше и больше, они плодятся, стерелизация слишком дорогая,чтоб ее всем сделать. На хозяйку приюта никто повлиять не может... Вобщем, начинается сбор среств на постройку нового загона\перегородки(на что хватит днег...) С миру по нитке,как говориться. Любая сумма важна. Т.к. сложно следить за всеми ветками сразу, оставляйте свои отклики ТУТ Если ссылка не работает, то разел Взаимопомощь-тема Приют в Кипарисово. Спасибо за внимание.
Ермакова: Кстати , к статье... Фото взяла с форума Натальи Родионовой ( что-то ее уже потеряли, никак щенки родились ) Я бы не сказала, что мастино в Италии на монстров похожи...Можно, конечно, постараться и найти для фильма какого-нибудь гормонального уродца....
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Журналисты и режиссеры зря потратили деньги и время. Лариса,нет дыма без огня.Может быть это начало. На мой взгляд, очень многие породы давно кричат:SOS!!!
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Я бы не сказала, что мастино в Италии на монстров похожи...Можно, конечно, постараться и найти для фильма какого-нибудь гормонального уродца.... Конечно можно.Но хочется верить,что Италия более чем кто-то ,переживает за свое "национальное достояние!" Лариса,поищи какие нибудь фото собак, которых считаешь непригодным для разведения на твой взгляд. И почему? Знаешь не хочу "умничать",но нравятся на сегодня возрождение восточников.
Ермакова: Дарьяна пишет: Если не безразлично откликнитесь! Дарьяна, если вопрос в деньгах, я не против, передам... Но я против таких приютов в принципе. Объясните, зачем вам все это? Вы пристраиваете несчастных собак, а их "заводчик" в геометрической прогрессии размножает их и отказывается стерилизовывать сук? Это жалость или шизофрения? Думаю, последнее. Гуманнее, хоть и звучит циничнее, всех этих собак умертвить.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: На мой взгляд, очень многие породы давно кричат:SOS!!! Все , кроме аборигенных... В том числе МАСТИНО!
Дарьяна: Ермакова пишет: Объясните, зачем вам все это? Вы пристраиваете несчастных собак, а их "заводчик" в геометрической прогрессии размножает их и отказывается стерилизовывать сук? не отказывается, были б деньги-стерелизовали бы... Зачем надо? Потому что я люблю собак. И они не виноваты что из них устроили собакоферму... а насчет умертвить... скорее всего так и будет в будущем. Их просто перестреляют когда хозяйки приюта не станет. А я смотрю в собачьи глаза,которые смотрят с таким доверием и не знают, что с ними может быть... И считаю,чтое сли хотя б одно такое несчастное существо нашими стараниями обретет дом и верного друга-уже наши струды не напрасны. Думаю дальше стоит общаться на это тему в разделе про приют,чтоб не грузить ветку таких потрясающих собак.
нелли ходжиева: Дарьяна пишет: Зачем надо? Потому что я люблю собак. И они не виноваты что из них устроили собакоферму Дарьяна так на этом форуме все любят собак,форум то о них любимых.И каждый из нас всегда помогал,помогает и будет помогать бездомным,с автостоянок,рынков и т.д и т.п.... И у каждого из нас, есть реальная история из жизни о спасение бездомной собаки. Просто в этой ситуации,бабушка которая взялась за это дело,очень сильно навредила. Да,она спасла первых десять собак,а сотня оказалась между жизнью и смертью....
мастючок: а можно узнать, как вы относитесь к кормлению мастино куриными головами и сухим кормом (смешанное кормление), в Италии именно так выкармливают собак. Или вы рекомендуете кормить мастино только сухим кормом?
нелли ходжиева: мастючок пишет: . Или вы рекомендуете кормить мастино только сухим кормом? Рекомендую смешанное питание. Вместо голов,даю мясо.Иногда кашу с мясом,если он хочет...Но одно кормление, обязательно корм.
мастючок: нелли ходжиева пишет: Рекомендую смешанное питание. хм...интересная рекомендация, а а разве смешанное кормление,. можно давать собаке? очень много читала об этом,,о том что категорически запрещается смешивать. то и другое кормлениеКакие у вас результаты, от такого питания?.бывают проблемы с пищеварением. а каши даете чтобы выгнать массу? можно ли массу выгнать белым хлебом с молоком?
нелли ходжиева: мастючок пишет: хм...интересная рекомендация, мастючок пишет: каши даете чтобы выгнать массу? можно ли массу выгнать белым хлебом с молоком? Были бы кости,а масса нарастет...
Ермакова: мастючок пишет: в Италии именно так выкармливают собак Может в Италии просто мясо дефицит?! Или некоторые итальянские заводчики экономят на кормлении собак? Кстати, в той же Италии, заводчики акульи плавники в пищу добавляют. И рыба постоянно у собак в рационе... Посмотрела бы я на волка в природе, который, на фазанов охотится ( они никак ближайшие родственники домашних кур), головы им откусывает, а также рыбу ловит и акул... Куриные головы, простите, это от экономии...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Куриные головы, простите, это от экономии... Это и так ясно.Не будешь 20-30голов кормить ежедневно мясом.Ни каких отар не хватит...
мастючок: нелли ходжиева пишет: Были бы кости,а масса нарастет спасибо бАльшое за совет сикреты никто не раздает задаром. Что вы скажите насчет курятины как легкого белка для собак. веты считают курятину полезной для собак. Ермакова пишет: Посмотрела бы я на волка в природе, который, на фазанов охотится ( они никак ближайшие родственники домашних кур), головы им откусывает, а также рыбу ловит и акул... ну вы зря мастин с волком сравниваете мастино выведена людьми и питаться она должна не по волчьи
мастючок: Мясо птицы состоит из воды, белков, жира, минеральных и экстрактивных веществ, небольшого количества углеводов (гликогена). На химический состав мяса птицы оказывают большое влияние ее вид, порода, возраст, упитанность, кормовой рацион и другие факторы. Мясо кур и индеек имеет примерно одинаковый химический состав, отличаясь от мяса уток и гусей несколько более высоким содержанием белков и меньшим количеством жира. Отличительная особенность мяса птиц - повышенное содержание белков. В мясе птиц содержатся те же белки и азотистые небелковые экстрактивные вещества, что и в мясе убойных животных, однако, в мясе птиц больше полноценных и меньше трудно усваиваемых белков (коллагена и эластина), что обусловливает его высокую питательную ценность. Процентное отношение неполноценных белков к полноценным в мясе птиц составляет около 7%, а в говядине - 15-20%. Различные мускулы одной и той же птицы имеют разный химический состав. Так, в белом мясе кур несколько больше азотистых веществ (белков, каротина и др.) и меньше жира, чем в красном мясе. pH белого мяса = 6,12; pH красного = 6,27. Жир птиц относится к группе твердых жиров. Усвояемость его организмом человека - около 93%. В состав жира птиц входят, в основном, триглицериды стеариновой, пальмитиновой и олеиновой жирных кислот (последняя составляет до 47% от всех жирных кислот, входящих в состав гусиного жира). Кроме перечисленных жирных кислот, в состав жира кур и гусей входят также линолевая, миристиновая и лауриновая кислоты. Летучих жирных кислот содержится не более 0,1-0,2%. Кислотное число внутреннего жира выше, чем подкожного. Например, кислотное число внутреннего куриного жира = 0,60, а подкожного = 0,50; гусиного жира, соответственно, - 0,96 и 0,80. Благодаря высокому содержанию олеиновой кислоты, жир птиц имеет низкую температуру плавления:
Людмила Зубарева: мастючок пишет: хм...интересная рекомендация, а а разве смешанное кормление,. можно давать собаке? Каждый вправе решать самостоятельно - чем и как кормить своего подопечного . Марчелло на смешанном питании , впрочем , как и подавляющее большинство собак крупнейших питомников Росии и Европы . Что хорошо , что плохо именно для Вашей собаки , Вам покажет время - Пробуйте , делайте выводы , анализируйте . мастючок пишет: мастино выведена людьми и питаться она должна не по волчьи Хищник . Питание которого , должно удовлетворять потребности организма . Что полезного в составе куринных голов(кроме низкой и доступной стоимости) ?
Людмила Зубарева: мастючок пишет: а каши даете чтобы выгнать массу? можно ли массу выгнать белым хлебом с молоком? Что есть выражение "выгнать массу" ? Раньше(может и сейчас !?) в деревнях недобросовестные крестьяне предпродажное кормление поросят основывали на подслащенном молоке с хлебом . Поросятки росли рыхлыми и румянными , но - увы - на полноценную пищу переходили проблематично , теряя в привесах и затягивая рост .
Людмила Зубарева: Ермакова пишет: А если серьезно, еще в 90-х годах экологи Владивостока составили карту неблагополучных районов. Интересная статистика , где-бы по Хабаровску и краю такую карту раздобыть ?
мастючок: Людмила Зубарева пишет: Поросятки росли рыхлыми и румянными , но - увы - на полноценную пищу переходили проблематично , теряя в привесах и затягивая рост . так воде бы собакам вашей породы догонять массу и не требуюется как мастюкам. шелтям да колям главное красота в шерсти, но не в массе., да и порося после булок с молоком на бой отпраляли. мастюка на корме сухом не откормишь, корсо получится.
полная версия страницы