Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ...продолжение (продолжение)
Ермакова: ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here
Ермакова: Наталья Родионова пишет: Нелли, и все это только из-за столь сурового климата Владивостока? Да нет, же...Из-за того , что в год , после перенесенной операции, у собачки был стресс, на стресс отреагировала иммунная система, у собачки была неблагополучная наследственность ( у ее родственников такая же болячка) и стафилококк стал активно размножаться. Собачку стали лечить антибиотиками, они подавляли иммунку, которая боролась с грибами, грибы вырабатывали иммунитет против антибиотиков, в результате они разрушили защитный барьер (кожу) и заселились окончательно и навсегда. А климат, влажный и жаркий- только им "на руку"....благоприятная среда для роста и размножения. Грибы в лесу тоже после дождя и солнца собирают... Были бы эти проблемы в Магадане, таких последствий бы не было...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Да нет, же...Из-за того , что в год , после перенесенной операции, у собачки был стресс, на стресс отреагировала иммунная система, Умом понимаю,мозгом нет... механизм взаимодействия: стресс-имунная система-аллергия-стафилоккок?
нелли ходжиева: Лариса, ну как сегодняшняя съемка? Йорк в обморок не упал от Марчелло?
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Были бы эти проблемы в Магадане, таких последствий бы не было... Эврика! Надо мастино засовывать в холодильник,грибы в вечной мерзлоте не размножаются!
Ермакова: нелли ходжиева пишет: грибы в вечной мерзлоте не размножаются! Интересно, а в Казахстане при их континентальном климате они плодятся?
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Умом понемаю,мозгом нет. Ум - знаю, где у тебя находится , мозг- нет. Они разве по отдельности?
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Интересно, а в Казахстане при их континентальном климате они плодятся? И плодятся и размножаются... Но грибочки очень аппетитные вырастают.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Они разве по отдельности? А у меня нейронные связи перепутались..
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Но грибочки очень аппетитные вырастают Ну так папа не мухомор, а мама не белая поганка поэтому и белые грибочки...
нелли ходжиева: Лариса,ну ты хоть черновик фотосессии покажи...
Наталья Родионова: Ермакова пишет: Да нет, же...Из-за того , что в год , после перенесенной операции, у собачки был стресс, на стресс отреагировала иммунная система, у собачки была неблагополучная наследственность ( у ее родственников такая же болячка) и стафилококк стал активно размножаться. Собачку стали лечить антибиотиками, они подавляли иммунку, которая боралась с грибами, грибы вырабатывали иммунитет против антибиотиков, в результате они разрушили защитный барьер (кожу) и заселились окончательно и навсегда. Лариса, так в том-то и дело, что если есть наследственные проблемы, то климат тут вовсе не причем. Просто при влажном климате вся эта бяка быстрее вылезет наружу, а при более щадящем климате, все эти болячки проявятся чуть позже. Замкнутый круг.
Ермакова: Наталья родионова пишет: так в том-то и дело, что если есть наследственные проблемы, то климат тут вовсе не причем Вообщем можно и так сказать, но с другой стороны "береженого Бог бережет". В сухом климате риск получить осложнения гораздо меньше, чем во влажном..
Наталья Родионова: Ермакова пишет: какие в ту же Москву из-за рубежа приезжали... Те, которые были Там не угодными и больными. Каких просили, таких и ввозили Хорошая собака и в те времена дорого стоила, а больных бесплатно отдавали. Что наш "русский Ваня" на г...не сметаны не сделает? Да еще все это за инбридирует и выдаст за чистую монету.
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Лариса,ну ты хоть черновик фотосессии покажи... А вообще, терпение, Нелли, ты сегодня не одна на съемке была, тем более оригинал обложки я выбрасывать не буду.... Фотография- сырая, ты хочешь, чтобы я с Ермаковым разругалась?
Ермакова: Уси-пуси...Марчелюси.... Это он свет в студии разглядывает...
Ермакова: Наталья Родионова пишет: Да еще все это за инбридирует Наталья, я вообще думаю , что иностранцы родословные рисовали в "творческом порыве", поэтому, происхождение многих собак весьма сомнительно...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Это он свет в студии разглядывает... А после съемки пошел на "зуб" пробывать.
Наталья Родионова: Ермакова пишет: Наталья, я вообще думаю , что иностранцы родословные рисовали в "творческом порыве", поэтому, происхождение многих собак весьма сомнительно... Те (иностранцы), кто на виду и на слуху, вряд ли будут такими делишками заниматься.
Элеонора: Ермакова пишет: Ум - знаю, где у тебя находится , мозг- нет. Они разве по отдельности? Вот, вот Лариса! Пол года учила тебя что лхаса апсо это не ши-тцу, а другая порода! Так дождалась, ты, чтоб мозг не напрягать? теперь зовешь их болонками????
Ермакова: Элеонора! Я тащусььььь... теперь зовешь их болонками???? Но ты то сейчас сразу понимаешь, о ком я говорю! Это у меня речевая недостаточность от твоих болонок образовалась...
valeshae: а больную собу не пробовали лечить иммуномодуляторами?... в принципе такая микст инфекция лечится... правда с трудом, но это возможно.... очень хорошо озонированными растворами промывать и перекисью.... т.е. сначала перекисью, а потом уже озонированным раствором - так все трофические язвы лечатся и пролежни... также в идеале - прополис - вообще потрясающее средство для лечения хронических кожных болячек....
Ермакова: valeshae пишет: а больную собу не пробовали лечить иммуномодуляторами?. Лера, я вообщем не врач, поэтому в этой теме только поверхностно. (Особо не загружалась)... Но два года назад была у нас эпопея, наши производственники совместно с иммунологами стали для собак, страдающих аллергическими реакциями искать средство, такое, чтобы не был фармпрепарат и запускал иммунку. Как правило, веты аллергию, сама знаешь, как лечат...Назначают гормональные препараты и антибиотки. Результат быстрый ,видимый, а то, что внутри организма происходит их не интересует. Наши биологи пошли по другому пути...Пытались настроить иммунную систему организма, сначала запустив механиз очистки ( с помощью сорбентов), потом мазями ударили по поражениям кожи, ( как раз Александр Борисович к этому времени испытывал в госпитале новую мазь от ожогов и пролежней), и естественно, упор делался на восстановление кишечной микрофлоры. Иммунологи считают, что при дисбалансе оной и все проблемы начинаются. Вообщем полтора года в испытаниях, а результаты самые противоречивые....Не нашли они как этот механизм остановить и мы проект закрыли из-за дороговизны , да и из-за человеческого фактора. Владельцы хотят быстрый результат, а наш требует времени и тщательного выполнения предписаний доктора. А у владельцев собак; " день мажу и даю, а завтра прыщиков нет и мазать не за чем...." Но даже дело не в этом, больше меня шокировало другое... Был у нас вест, вместо кожи- корка из болячек, чесался на все, кроме риса... Ему немного от экспериментов полегчало, болячки подзасохли ,чесаться меньше стал, но хозяйке надоело в течении трех месяцев следовать инструкциям ( это было для нее бесплатно), так вот, когда у собачки все притихло и началась течка- она ее ПОВЯЗАЛА!!!!!!!!!! Так пусть эта аллергия будет лучше на морде у собаки, чем средство от нее изобретать, может быть кинологи и задумаются, что они разводят... Блин, боюсь, что далеко от мысли отошла...Так вот, всякие кожные болячки- это уже следствие, причина в иммунке, а иммуномодуляторы работают временно и они тоже не безопасны, так как организм должен работать без стимуляторов...
Элеонора: Была у меня в жизни такая ситуация. У меня одной из первых была сука американского бульдога.Чисто белая, с несколькими черными пятнышками, как горошинки.Я купила ее в 6-ти мес. возрасте.Через неделю, может 2, не помню точно у нее пошла аллергия. Мучились жутко! В 2,5 года, якобы за 2 недели до родов перестали кормить сырым мясом, так рекомендуют, чтобы не было эклампсии при родах. Убрали... и убралась наша аллергия... Родить мы правда так и не родили - ложка. Но от аллергии мы избавились. Оказалось - аллергия на сырое мясо, а мы и предположить не могли. Потом она со стола украла и сожрала 1,5 кг свинины оставленной размораживаться!!! Караул!! Мы думали - трындец!!! И ни фига! Ни единого красного пятнышка! Что мы делали в дальнейшем? Мы оставляли на столе кусок мяса и уходили, она его воровала и съедала и ни какой аллергии не было! Что это? Как объяснить ТАКОЕ поведение организма?
Ермакова: Элеонора пишет: Что это? Как объяснить ТАКОЕ поведение организма? То есть ты намекаешь, что "ворованное" мясо не вызывало аллергическую реакцию? Я думаю, что у твоей бульдогихи была аллергическая реакция на какой-то белок, наверное, говядины, потому что ты вряд ли бы кормила собаку свининой. Когда ты прекратила контакт с белком, вызывающим аллергическую реакцию, иммунка стала восстанавливаться... Но, Эля, это нонсенс!!!!! У собаки реакция на сырое мясо, где ж это видано? Организм запрограммирован природой на эту пищу и сам же ее отвергает...Стоит задуматься о наследственности этой собаки.
Наталья Родионова: Лариса, я так понимаю, что ты говоришь о том, что иммунитет, это наследственность? Я вот что думаю по этому поводу. Если собака выращивается в квартире, какой смысл ей вырабатывать сильный иммунитет? В квартирных условиях, собака вырабатывает иммунитет, только когда ей делают прививку, и все. Выводят гулять ее максимум на 2 часа в сутки, к холодам собака опять же не вырабатывает сильный иммунитет. Соответственно собака и щенкам передаст, тот иммунитет, который будет более приемлем для квартирных условий и с каждым разом, квартирное выращивание и разведение, будет закреплять слабый иммунитет. А вот если собаки вольерного выращивания, то и иммунитет совершенно другой, более сильный, так как собака его постоянно вырабатывает естественным путем, адаптируясь к тем же самым разного рода погодным условиям и т.д. Соответственно и щенки от таких собак, будут с сильным иммунитетом. Ну и естественно не забываем о хорошем питании, без этого, хоть квартирная собака, хоть вольерная, это проблемная собака.
Жанна СПб: Элеонора пишет: Что мы делали в дальнейшем? Мы оставляли на столе кусок мяса и уходили, она его воровала и съедала и ни какой аллергии не было! интересная ситуация. А я заметила, что продукт, который больше всего интересен аллергичным собам-самый любимый-самый большой аллерген
Жанна СПб: Наталья Родионова пишет: с каждым разом, квартирное выращивание и разведение, будет закреплять слабый иммунитет очередная ересь! И как это за многие года все собаки не вымерли от низкого иммунитета? На вольерном выращивании не так много пород .
valeshae: Наталья Родионова я с вами соглашусь - естественно собаки выращенные в вольерных условиях более приспособлены к переменам температуры, сквознякам и т.д., но..... при этом это не говорит о том, что к инфекциям будет лучший иммунитет... компенсаторные механизмы - да, более расширены, но не более того.....
valeshae: Жанна СПб а не вымерли - потому, что прививки делаем, потому, что лишний раз в мороз гулять не водим, моем регулярно да всякие витамины даем.... вот попробуйте потомственную собачку без всего этого вырастить.....да и потом не можете не согласиться, что продолжительность жизни породных собак ниже, чем дворни....
Ермакова: Жанна пишет: А я заметила, что продукт, который больше всего интересен аллергичным собам-самый любимый-самый большой аллерген А у меня у мужа аллергия.... Когда я в дом Рыжика притащила на съемку и влюбилась в него, у Александра сразу чих начался, из носа потекло, глаза заслезились, но и в том же духе вся картина аллергической реакции на кошачью шерсть... Короче, мне сказано было :" кота отдать назад".... А я не смогла, взяла его на голо подстригла и сказала: "дорогой, у тебя больше аллергии не будет, кот лысый и кому он такой страшный нужен?!" Короче кот остался и живет счастливо 8 лет, для него только муж авторитет и брат по разуму, они с ним и свои кошачьи ритуалы выполняют: бодаются, трутся друг о друга и только на кошачьем языке говорят.... Но дело то не в этом...Аллергии то на любимого кота больше не было!!!!!!! А на других кошек из носа течет.... Тоже парадокс....
Жанна СПб: valeshae пишет: да и потом не можете не согласиться, что продолжительность жизни породных собак ниже, чем дворни.... по роду своей деятельности, частенько встречаюсь с владельцами дворянинов. Также, как и породистые собаки они болеют-не меньше. Просто, ни кто не ведет статистику у дворняжек по заболеваниям и продолжительности жизни.
Ермакова: Наталья Родионоа пишет: Если собака выращивается в квартире, какой смысл ей вырабатывать сильный иммунитет? Наталья, иммунитет разный бывает. А собаки, живущие в квартире, как раз и нуждаются в более крепком иммунитете, так как их организм подвержен стрессам, мало двигается и получает не ту пищу, которую ему надо. Поэтому, домашние собаки чаще всего и не могут противостоять разным инфекциям... Что касается прививок, так они защищают не от всех вирусов, окружающих нас и собак , тем более вирусы эти постоянно мутируют ,а клетки иммунной системы после прививки запрограммированы на распознавание только определенного штамма.
Жанна СПб: Ермакова пишет: Аллергии то на любимого кота больше не было!!!!!!! А на других кошек из носа течет.... Может, привык? Частенько приучают к ядам, вводя их в минимальных колличествах, постепенно увеличивая дозу. Но, красавцы оба!И муж и кот! Даже не знаю-кто краше!
Жанна СПб: Ермакова пишет: А собаки, живущие в квартире, как раз и нуждаются в более крепком иммунитете добавим к этому, что концентрация вирусов в квартирных условиях куда выше, чем в вольерных,значит вероятность заболеть больше.Но не вымерли до сих пор.
Ермакова: Жанна Спб пишет: Частенько приучают к ядам, вводя их в минимальных колличествах, постепенно увеличивая дозу. Вообще, есть в этом доля истины, возможно, получаемое удовольствие от общения с котом, гораздо сильнее, чем эта самая аллергическая реакция, вот организм сам и перестраивается, коль с аллергеном с этим, ему в одной постели спать приходиться. Выживание для любого организма и саморегуляция- первоочередная задача.
Жанна СПб: Ермакова пишет: Но дело то не в этом...Аллергии то на любимого кота больше не было!!!!!!! только у человека срабатывает эффект плацедо.
Ермакова: Жанна Спб пишет: добавим к этому, что концентрация вирусов в квартирных условиях куда выше Потому что мы сами постоянно эти вирусы на обуви в дом заносим и в квартире самые благоприятные условия для их существования, что летом , что зимой... А в вольере, летом их солнышко убивает, зимой- мороз, да и проходимость там людей меньше, а значит, возможность для заражения намного меньше, чем в квартирных условиях.
Ермакова: Жанна Спб пишет: только у человека срабатывает эффект плацедо. Этим человек и отличается от животных. Но у Эли бульдог тоже стал мясо есть и аллергии не было?!... Тем более , когда животные общаются с любимым хозяином ,они ведь тоже впадают в некий гипнотический транс... Не случайно, умные доктора, советуют тяжелых животных дома выхаживать, выздоровление быстрее наступает.
Жанна СПб: Ермакова пишет: Но у Эли бульдог тоже стал мясо есть и аллергии не было?!... думаю тут стресс сыграл шутку.Украла соба мясо-получила стресс, выработала адреналин, он заставил все в организме работать лучше-организм сумел переработать яд.
Ермакова: Кстати, у Джеймса Хэрриота описывается случай, когда ветеринар тяжелобольной овце ввел снотворное убойную дозу, чтобы ее усыпить и не мучать, та проспала несколько суток, проснулась и стала выздоравливать... Вот это и есть те самые резервные и восстанавливающиеся силы организма.
Жанна СПб: У меня маленькие дети.Любой прикорм в детском питании вводиться постепенно.Раньше думала-чтоб заметить аллергическую реакцию и убрать прикорм.Теперь уверена-чтоб приучить организм к яду постепенно.
Жанна СПб: Ермакова пишет: Вот это и есть те самые резервные и восстанавливающиеся силы организма. из истоков отечественого собаководства-долго болеющей собаке (чумкой,обычно)-купировали хвост, чтоб включить эти резервы. Поговаривают, что это практиковалось издревле у многих народностей.
Ермакова: Жанна Спб пишет: думаю тут стресс сыграл шутку.Украла соба мясо-получила стресс, выработала адреналин, он заставил все в организме работать лучше-организм сумел переработать яд. И в этом есть доля истины. Существует ведь курс специфической иммунотерапии, это когда в кожу вводятся концентрированные растворы опасного вещества с целью выработки противоядия, но вы об этом тоже выше говорили, повторяться не буду.... Значит, получается, если у собаки аллергическая реакция , нужно ее не оградить от контакта с аллергеном, а наоборот, приучать к нему, только в маленьких дозах и постепенно....Ну не будет же организм сам себя уничтожать?!!!! А вместо гормональных и антибиотиков, помочь организму сорбентами и пробиотиками. Блин....пока писала, ваш верхний пост не увидела, короче, написали одни и те же мысли...
Жанна СПб: на счет больной кожи у шарпеев- не многие знают, что шарпей, живуий в квартире, требует для себя частого мытья-это спасает от развития грибов.Шарпея надо мыть часто, т.к. шерсть у них не прилегает плотно к коже, а, значит, пачкается также, как у нас голова.Грязный шарпей начинает чесаться и заносить всякую гадость когтями. Вольерных шарпеев мою только перед выставкой.Почему-то их ситуация с "грязной головой"не касается.
Жанна СПб: Ермакова пишет: А вместо гормональных и антибиотиков самое последнее дело при лечении аллергии, применять гормоны.Один раз подсев на них-другое не поможет. Гормоны больше подходят, как комплексная терапия при демодекозе.При нем мало что помогает. терять уже нечего.
valeshae: Жанна СПб я говорю не о той дворни, что сама по себе живет, а о тех, кто на цепях, в будках частные дома охраняют... так там средняя продолжительность жизни (исключая несчастные случаи) более 10-12 лет.... а к сожалению наши любимые породные животные таким долгожительством похвастаться не могут..... самая долгожительница из Английских мастифов, мне известных, проживающих на Дальнем востоке - была Багира.... а она до 10 не дотянула.....
Ермакова: Жанна Спб пишет: не многие знают, что шарпей, живуий в квартире, требует для себя частого мытья-это спасает от развития грибов.Шарпея надо мыть часто, т.к. шерсть у них не прилегает плотно к коже, а, значит, пачкается также, как у нас голова.Грязный шарпей начинает чесаться и заносить всякую гадость когтями. Жанна, а вот по этому вопросу- хочу возразить. Я не в коем случае не собираюсь оспаривать вашу практику мытья шар-пеев, но как же тогда функция кожи как защитного барьера? Ведь частым мытьем мы нарушаем водно-липидную мантию , а также баланс микроорганизмов, задача которых противостоять патогенным микроорганизмам, тем же грибам? Может быть речь идет об ополаскивании водой, но не мытье с мылом или шампунями?
Ермакова: valeshae , Лера, я согласна с тобой, что в любом случае у дворянских собак иммунитет выше, чем у породистых. И не важно на цепи она сидит или проживает в естественных условиях. Во-первых , у них более "здоровая" наследственность , а во-вторых, там диктует условия игры- естественный отбор.
valeshae: Ермакова естественный отбор это сила... что уж говорить о наших "кесаренных" суках... в природе все проще - не разродилась - адью.... выживают сильнейшие.... мы вот с Элеонорой вообще долго смеялись, когда вязали мою собу - это просто цирк... если бы она жила на природе - померла бы девственницей
Ермакова: valeshae пишет: если бы она жила на природе - померла бы девственницей Вряд ли бы ей это удалось! Нашелся бы кобелино, который бы уговорил и никуда бы она не делась. Родила бы сереньких, волосатеньких, штучек 10-12 зубастых малышей...
Ермакова: Жанна Спб пишет: самое последнее дело при лечении аллергии, применять гормоны. Гормоны чревато применять в любой ситуации. Если организму давать гормон извне ,то он постепенно перестанет сам его вырабатывать, зачем ему утруждаться???? В результате будет нарушен баланс в организме и как следствие произойдет сбой в иммунной системе. Кстати, вернусь к нашему эксперименту по аллергии.... Именно у тех собак, которые лечились гормонами настроить собственную иммунную систему не удалось.
valeshae: Ермакова Лариса! моя бы не далась :) она просто укладывается и все..... падает и делает вид, что спит :) не знаю как лежа у собак это может получится.....
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Может быть речь идет об ополаскивании водой, но не мытье с мылом или шампунями? Лариса,вестов тоже часто моют.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Лариса,вестов тоже часто моют. Вот только о вестах и об их иммунной системе не надооооо... Твоя Анфиса- это исключение из правил...
Жанна СПб: valeshae пишет: я говорю не о той дворни, что сама по себе живет я имею ввиду прирученных дворяннов. Тоже болет, страдают и умирают. Продолжительность жизни крупных собак не велика. Но это издержки селекции, а не места обитания.
Жанна СПб: valeshae пишет: я говорю не о той дворни, что сама по себе живет я имею ввиду прирученных дворянинов. Тоже болет, страдают и умирают. Продолжительность жизни крупных собак не велика. Но это издержки селекции, а не места обитания.
Жанна СПб: Ермакова пишет: Может быть речь идет об ополаскивании водой, но не мытье с мылом или шампунями? мытье с гипоаллергенным шампунем. это работает.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Твоя Анфиса- это исключение из правил... Может быть...Уж кому, но диета не для нее. Как говорится:"Съест и за себя,и за того парня". И хоть бы хны.
Жанна СПб: Пока мои аппоненты развлекаются под вымышленными именами и повышают уровень самосознания фотошопом, мы ходим на выставки и очень успешно. Выставка Невский Победитель, ранг CACIB, 6.09.08г, Санкт-Петербург.Эксперт Ерусалимский Е. Класс Юниоры Вита Шамо Харизма-ЮСАС,ЛЮ, 2 место BIS Юниоров (среди около 25 юниоров) Закрыла Ю.Чемпиона России.Мастино-это шоу-собака! Моим мамонтятам 5.09.08г. исполнилось по 15 месяцев.Мы "размочили" первые CACIBы класс Промежуток Ю.Чемпион Мира,Ю.Чемпион России,Ю.Чемпион Национального Клуба Марко Де Рома-CACIB,САС,ЛПП, Чемпион РКФ Ю.Чемпион России, Ю.Чемпион Национального Клуба Мелисса Вита Шамо Де Рома-CACIB,САС,ЛС,Чемпион РКФ BIS-ЛУЧШАЯ ПАРА! (из 9 пар ) Мастино-это шоу-собака! спасибо за предоставленное фото неизвестному Казахстанскому фотографу.
Кнопка : Ермакова нелли ходжиева Вы на выставку к нам не собираетесь?20 сентября.
нелли ходжиева: Жанна СПб пишет: Мастино-это шоу-собака! Жанна, поздравляем с отличным результатом!!! Красивая пара на фото!!!
нелли ходжиева: Кнопка пишет: Вы на выставку к нам не собираетесь?20 сентября Кнопка,не собираемся... У нас и так полная запись на осень во Владике.
Кнопка : нелли ходжиева ЖАЛЬ
Ермакова: Кнопка, Похоже, Нелли поторопилась с ответом... Ты нас сможешь поставить под Ерусалимского Е.Л.? Я знаю, что все под него хотят, поэтому, спрашиваю очень, очень скромно.... Если получится, то пиши...Деньги завести в клуб? А кто-нибудь еще будет -то из мастюков?
Ермакова: Жанна, красивые собаки, красивая фотография, приятная выставочная атмосфера и как здорово смотрятся мастюки с мужчиной! А почему уши не купированные?
valeshae: Жанна СПб фотография красива! вот такие не очень шкурастые мастино мне нравятся
Элеонора: Жанна СПб Я в восторге! Я одна из первых на Дальнем востоке начала выставлять мастифов в паре. И мы занимали призовые места.Народ балдел! Такие мамонты и в паре! А пара мастин!!! Здорово!!!
valeshae: Элеонора вообще пары - это класс!!! как красиво смотрятся собы, особенно в беге!
Лёльчик: В паре конечно просто бесподобно смотрятся мастины! Поздравляю!!!
Ермакова: valeshae пишет: вот такие не очень шкурастые мастино мне нравятся Поэтому, ты и завела мастифа, а сейчас прицеливаешься к апсо!
Жанна СПб: нелли ходжиева пишет: Жанна, поздравляем с отличным результатом!!! Красивая пара на фото!!! Спасибо! Масной Сергей-заводчик мастино 90-х годов в Питере -выставлял пару мастино.Но, вроде, не выигрывал Бесты Пар.А больше не видела мастино пару на бестах. Фото за пол-минуты до нужного момента, но, почти, полностью передает-как это красиво-2 отличных и похожих мастино, которые хорошо стоят и синхронно двигаются. Несколько раз после победы моей пары, слышала такие слова-"Я не люблю мастино-они все инвалиды!Но Ваши меня поразили красотой и здоровьем!Я за Вас болела".Так что достойный показ достойных мастино в бесте-это только на пользу нашей породе.
Жанна СПб: Ермакова пишет: и как здорово смотрятся мастюки с мужчиной! А почему уши не купированные? Это не мужчина-это наш Неаполитанский Хендлер Николай Курылев! Так его прозвал Ерусалимскй. Конечно, у мужчины больше сил, чтоб красиво показать моих мамонтят. уши не купировали и хвосты не трогали-мы собираемся поездить по-миру по-выставляться.А купированым не везде дорога.Я уже привыкла и вижу собак с ушами.
Жанна СПб: valeshae пишет: вот такие не очень шкурастые мастино мне нравятся ни очень шкурастые, особенно Марс, но не гипертипичные.
Жанна СПб: Элеонора пишет: Я в восторге! Я одна из первых на Дальнем востоке начала выставлять мастифов в паре. И мы занимали призовые места.Народ балдел! Такие мамонты и в паре! А пара мастин!!! Здорово!!! Элеонора спасибо! Крупные молоссы в паре-редкость.
Кнопка : Ермакова Хорошо поставлю, и после обеда, наверное?.Будет один.Только в какой класс писать, промежуток или открытый, или же чемпионов.
valeshae: Ермакова Лариса! как тонко подмечено
Ермакова: valeshae Лера, а у тебя на аватарке меднополосный ПИНЦЕТ- случайность или закономерность?
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Лера, а у тебя на аватарке меднополосный ПИНЦЕТ- случайность или закономерность? Скорее тонкий намек... Страшно подумать что у тебя на аватарке может быть....
Ермакова: Скажи, что хочешь, я сделаю...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Скажи, что хочешь, я сделаю... Мой "больной"разум еще не придумал... Нет тех ядовитых существ на земле,которые подчеркнули бы твою сущность...
Ермакова: Типа ты белая и пушистая...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Типа ты белая и пушистая... Сидит жаба на болоте, мимо лягушка проскакивает... "А че ты такая страшная и кашляешь?"... А жаба отвечает: "да, болею, я болею, а так я белая и пушистая"....
нелли ходжиева: Лариса,че то я аж икнула,увидев твою аватарку...
Ермакова: Нелли, а я сначала Рыжулю выбросила, а потом, смотрела, смотрела....слишком он весь персиковый и пушистый, любимый, но моя противоположность...
Ермакова: Кстати, может к шар-пеям на ветку сходим? Там что-то Татьяне Молчановской совсем не сладко?!!!! Я ее такой злой никогда не видела...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: пушистый, любимый, но моя противоположность... Неужели? Самокритика, это похвально! Значит не все так запущенно!
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Кстати, может к шар-пеям на ветку сходим? Поточила когти? Посиди теперь"дома"!
Татьяна М.: Ермакова пишет: Там что-то Татьяне Молчановской совсем не сладко?!!!! Вот спасибо. Я не злилась, когда про меня. Но, вы же знаете - за других "душа болит". Чем не угодил бедный Э.Н. Исидор? Хабаровск к нему на вязки ездил. Собака-то НЕ моего клуба. Когда про ФОТОШОП - обидно стало. Там собаки-то не все мои. Дельютная Варя разведения известного московского питомника "Миднайт Мьюзик". В чем их вина, если меня "песочат"??? нелли ходжиева, Ермакова Обалденные аваторки!!! Голова Марчелло - эталон красоты!!! Для меня, чтобы никому обидно не было!
нелли ходжиева: Татьяна М. пишет: Голова Марчелло - эталон красоты!!! Для меня, чтобы никому обидно не было! Танечка,а нам и не обидно! Рады видеть тебя на родной,нам "ветке"!
нелли ходжиева: Татьяна М. пишет: Обалденные аваторки!!! Таня,правда Лариса очень похожа на себя?
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: правда Лариса очень похожа на себя? Я это учту...на будущее... Кто такой Белкин ? Что он из себя представляет? И с чем его едят?
Ермакова: Вот нашла комментарий о нем на одном форуме.... "Господина Белкина так много в последнее время и везде сразу, что поднадоел... Под его судейством были часто, особенного не могу ничего сказать до тех пор, как он меня здорово разочаровал именно на той выставке в сентябре... Мы вышли в Бэст ветеранов... и во время выборки лучшего ветерана выставки он подошел ко мне и спросил возраст собаки. Затем спросил хозяйку второй собаки про возраст... Затем возвращается ко мне, поздравляет со вторым местом и говорит:" Вы еще молодые , у вас все впреди. Пусть пудель будет первым." И так мило улыбается.... Да пусть будет пудель, но только по экстерьеру, а не по возрасту! Не понимаю как можно судить собак только по количеству прожитых лет? Не знаю как в других породах, но в эрделях не очень разбирается, породные признаки записывает в недостатки. Написал нам, короткие движения. А у эрделей они и должны быть короткие за счет компактности и прямого плеча. Хоть бы стандарт открыл перед судейством. Я вобще с трудом верю, что он в каких-то породах разбирается. Мы больше под этого эксперта ни ноой. Ужасное впечатление оставил, выставлялись под ним в сызрани на бесте!
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Что он из себя представляет? И с чем его едят? Это он,любит "шишки"раздавать!
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Ужасное впечатление оставил, выставлялись под ним в сызрани на бесте! Что я, и имела в виду...
Ермакова: А вот комментарий владельцев лабрадоров.... "О, незабвенный Белкин! Единственный эксперт, в описании которого я не узнала свою собаку - то есть вообще! Над этим описанием долго и дружно хохотали за рингом все присутствующие. Судейство в тот день было о-о-очень странным, учитывая, что судить должен был совершенно другой эксперт, а что будет Белкин, выяснилось минут за 20 до рингов. Вообще это просто забавно (в нашем конкретном случае): когда мы идем под иностранного эксперта, мой пес в рассановке ВСЕГДА, при любом количестве конкурентов, и часто - именно 1 или 2 место. Нет ни одного исключения из этого правила, включая и прошлогодний Чемпионат Европы в Австрии (3 место в открытом классе из более 20 собак). У российских экспертов мы не выиграли класс НИ РАЗУ, даже будучи одним из 2-3 явно более слабых конкурентов. С чего бы это? Неужели наши эксперты такие... м-м-м внезапные? Люди настроения? Или на них влияют еше какие-нибудь факторы? Но только у Белкина мы получили единственный наш оч.хор при анекдотичном описании. Так что он - THE BEST!
Ермакова: А вот еще один комментарий с форума "Отзывов об всех экспертах" Белкин А.С. - Одно из мнений (не мое, скажу сразу) - судит по лицам. Мое личное мнение - довольно высокомерен. Точнее, настолько высокомерен, что чувствуешь себя не на выставке, которая, в общем-то, приятное событие, а каким-то пигмеем под микроскопом людоеда... Но это мое имхо... Как-то лично мне - не очень приятно находится в такой роли, независимо от того, что получает (или нет) моя собака... И дело не в том, что мы под ним получили отлично б.т, не под ним одним, но Белкин - один из ооооочень немногих экспертов, под которых я больше не пойду! (Скажу сразу, у нас за плечами ровно 20 выставок на сегодняшний день, ни под кем не были дважды, таких, как Белкин, наберется - ну, 3-4 человека) - Под Белкиным лично я выставлялась 2 года назад... и тогда он был очень и очень милым молодым человеком. Он очень любил проводить экспертизу лабрадоров и разговаривать с экспонентами. В том году он был в Малаховке и если честно я была несколько удивлена его не очень понятным поведением....он был как-бы замкнут...весь в себе. Мое личное мнение... что с ним просто что-то приключилось очень не приятное и поэтому сейчас он судит именно так. Раньше он был шикарным экспертом для лабриков. ИМХО - Мы выставлялись по Белкиным, вроде нормально судил и рассказывал, объяснял свое решение, советы давал вообщем адекватный был - Мы под Белкиным выставлялись,мой Найтос вел себя просто ужасно... (провел в окружении 3-х милых дам-лабрадорок часа 4). И все равно Белкин дал нам "Лучший щенок",хотя мой,я считаю,не заслуживал... - Я отношусь к тем, кто пойдет под Белкина в САМОМ крайнем случае. Почему? Основной критерий: судит по лицам, это факт. - Что я могу сказать про Белкина? Абсолютно н и ч е г о!!!! Вся экспертиза длилась секунд 30, в описание "отл б/т", это все Не утруждал себя в этот день г-н Белкин - Классный дядька! не смотрел на абсолютно "никакой" хендлинг. Рассмотрел в бебике "большую перспективу",уделяя особое внимание психике собаки, ее экстерьерным данным. Дал за пару минут много советов по дальнейшему выращиванию щенка. И еще (!!!): мы, кроме лучшего бебика породы взяли BEST in BЕBY- 2! Прошу прощения за корявое написание титула. - Эксперт не простой - результат под ним нельзя предсказать были под ним 3 раза - каждый раз описание разное Но в любом случае - приятно на него смотреть в ринге: всегда опрятен, станет и аккуратно одет а еще глаз радует его милый свитерочек в ромбах ...."
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Эксперт не простой - результат под ним нельзя предсказать Короче,человек настроения...
valeshae: Ермакова пишет: Лера, а у тебя на аватарке меднополосный ПИНЦЕТ- случайность или закономерность? это такая умненькая хитрость :) кто умный - тот понял :)))
valeshae: Ермакова аватарчик - просто прелесть :)
Ермакова: valeshae пишет: аватарчик - просто прелесть И ты туда же...
Людмила Зубарева: Ермакова нелли ходжиева Девочки , у меня лично осень всегда вызывает желание активизироваться и что-то глобально менять . У других - весна , а у меня - осень . Глянула на ваши красивущие аватарки , прочитала : Кстати, может к шар-пеям на ветку сходим Подумалось - я не одна такая ...
нелли ходжиева: Людмила Зубарева пишет: Подумалось - я не одна такая ... НЕ-е,ты не одна такая,гордая и не одинокая...
Людмила Зубарева: нелли ходжиева пишет: НЕ-е,ты не одна такая,гордая и не одинокая... КЛАСС !!!
valeshae: Людмила Зубарева присоединяйтесь - тут так сходнячок маленький.... мастинятников всего ничего - остальные просто интересуются и участвуют
нелли ходжиева: valeshae пишет: мастинятников всего ничего - остальные просто интересуются и участвуют Пусть хоть поклонники мастино общаются, если ни владельцев, ни самих мастин нема Может кого-нибудь и замастиним. Может вместо апсо-мастинчика? Не шкурастого?
Ермакова: Нелли, что касается А.Белкина, девочки говорят, что он молоссов видит хорошо, у Эли Багира под его судейством выигрывала не раз... Говорят, что молодой и уважаемый эксперт, правда любит сам в пасть заглянуть к собачке и собственноручно зубки пересчитать... Интересно, как Марчелло к этому отнесется? Думаю, очень даже интересно сходить под него, мы ж все равно ничего не теряем...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: собственноручно зубки пересчитать... Главное чтоб пальчики досчитался....
Ермакова: нелли, как тебе рисунок, правда маленький...
valeshae: нелли ходжиева мне пока моего мастифчика хватает...
Ермакова:
нелли ходжиева: Ермакова пишет: нелли, как тебе рисунок, правда маленький... Но симпотяшка. На втором,нравится выражение "лица". Лариса, глубокие расскопки провела?
Макарова Анастасия: Кто-нибудь выставлялся под Antonio Di Lorenzo,что можете о нем сказать?
Ермакова: Анастасия ,у нас такие звезды еще не светили! Но мастин, судя по отзывам , сам держал и любит. Судит вторую группу, москвичи с ним должны быть знакомы, так как он судил как-то на Евразии. Неужели, вам посчастливиться выставить под этого эксперта свою собачку?
нелли ходжиева: О, Antonio Di Lorenzo, приехал бы ты к нам, во Владивосток!!!!
Ермакова: Что, Нелли, итальянским духом повеяло?
Макарова Анастасия: Ермакова Неужели, вам посчастливиться выставить под этого эксперта свою собачку? Да мы едем на Россию 2008! Правда мастюков будет совсем мало-всего 7
Ермакова: Макарова Анастасия пишет: Правда мастюков будет совсем мало-всего 7 Ну уж если на "России" всего -7, тогда во Владивостоке на "Кубке тихого океана"- 1 - это пропорционально!!!!! Желаем вам удачи , здорово , что можно получить описание от судьи-породника , мы вам завидуем! А мы то под "служебников" попадаем, то под "охотников", короче, развлекаемся....
Макарова Анастасия: Плохо,что к вам такие эксперты не приезжают! На Евразии 2008 мы выставлялись под PAOLA MICARA WATTE ,получили оч.переспективный,1CW.Надеюсь, что и на России все будет хорошо
Людмила Зубарева: valeshae пишет: Людмила Зубарева присоединяйтесь - тут так сходнячок маленький.... мастинятников всего ничего - остальные просто интересуются и участвуют Спасибо ! Только мы давно присоединившиеся . И не просто интересуемся . Но поучаствовать готовы всегда ! Макарова Анастасия пишет: Плохо,что к вам такие эксперты не приезжают Не приезжают - потому , как не приглашают .
valeshae: Макарова Анастасия а по мне - чем меньше - тем лучше... больше шансов все взять :)))
valeshae: Макарова Анастасия хотя с другой стороны получить в конкуренции высшую награду - это ли не счастье?
Макарова Анастасия: valeshae -я думаю получить высшую награду в конкуренции -это действительно счастье,главное,чтобы судейство было объективным!!!
Лёльчик: Ермакова пишет: Говорят, что молодой и уважаемый эксперт, правда любит сам в пасть заглянуть к собачке и собственноручно зубки пересчитать... Мастифам и мастинам сам зубки не считает,как то даже на расстоянии старается от них находиться:-) Он очень любит чтоб собака была мытая,блястючая,вообщем в выставочной форме
Макарова Анастасия: Людмила Зубарева Не приезжают - потому , как не приглашают Интересно,а по какой причине не приглашают?
Макарова Анастасия: Лельчик Мастифам и мастинам сам зубки не считает,как то даже на расстоянии старается от них находиться:-) На Евразии PAOLA MICARA WATTE у бордосов сама зубы смотрела,а вот к мастюкам не полезла,даже к щенкам интересно, с чем это было связано
valeshae: Макарова Анастасия наверно вспомнила про собаку баскервилей
valeshae: Ермакова Лариса! нас выгнали с ветки про апсо, но я организовала для почитателей этой породы... может заглянешь и напишешь пару строк?
Макарова Анастасия: valeshae наверно вспомнила про собаку баскервилей Я думаю,если бы собака баскервилий повстречала мастюка,убежала бы поджав хвост Я где-то читала такое высказование,звучало оно примерно так: Если вам нужен хороший охранник,то заменить мастино сможет только дрессированный тиранозавр!
Ермакова: valeshae пишет: может заглянешь и напишешь пару строк? Счасс..загляну..не боитесь, что меня от туда сами выгоните?
valeshae: Ермакова не боимси :) не выгоним
Людмила Зубарева: нелли ходжиева Неля !!! Вам с Марчелло - удачи завтра и послезавтра в рингах ! Мы будем за вас держать кулаки - не подведите !
Ермакова: Макарова Анастасия пишет: Если вам нужен хороший охранник,то заменить мастино сможет только дрессированный тиранозавр! Нелли как-то рассказывала про мастино историю.... Жил был мастино, хозяин его оберегал от всех собачек на прогулке и вырос тот мастино свосем социально не адаптированный, боялся всех собак и маленьких и больших...хвост поджимал и за хозяина прятался, завидев сородичей на улице. Надоело хозяину такого трусливого мастюка держать. И решил он его перевоспитывать. Стал со своим мастюком этот хозяин ходить в места , где собаки стаями гуляют и когда свора нападала на них, он сам на этих собак бросался, и своему мастюку поверженного врага к лапам бросал. "Смотри, я их не боюсь, а почему ты их боишься? Ты ведь исполин, гигант собачьего мира!" Прошел месяц , другой, третий....Мастюк смотрел на своего хозяина с недоумением... И вот однажды проснулся в мастино голос предков. Поздней ночью возвращались они со стоянки и тут их окружила стая бродячих собак, вожак огромный черный пес многозначительно высказал свои намерения и бросился на человека... И проснулись в мастино все его инстинкты и бросился он в бой. Утром на пустыре насчитали 7 собачьих трупов. С тех пор мастино тот приобрел уверенность в себе и понял свое собачье предназначение. Но и гулять он стал в строгом ошейнике и наморднике, так как ко всем собакам лютой ненавистью воспылал. Так вот, фабула этой истории такова: "Может мастино пусть будет добрым бегемотиком, чем тиранозавром"???!!!!
Ермакова: Лельчик пишет: Он очень любит чтоб собака была мытая,блястючая,вообщем в выставочной форме Лельчик, а что мастюк может быть с колтунистой шерстью? А какой тип собак ему нравится? На что больше обращает внимание? Какие собаки у него выигрывают?
Ермакова: Анастасия Макарова пишет: Интересно,а по какой причине не приглашают? Смеюсь предположить, что причина эта....финансовая....
Людмила Зубарева: Ермакова пишет: А какой тип собак ему нравится? На что больше обращает внимание? Какие собаки у него выигрывают? Если возможно обобщить все породы в единое определение по типам - то , пожалуй , предпочитает "модерн" . Ценит качественный груминг и уверенный грамотный хендлинг . На лица смотрит , и , даже очень . Смеюсь предположить, что причина эта....финансовая.... Ну конечно . Зачем клубу-организатору ввергать себя в дополнительные расходы , когда можно отработать выставку либо с российскими экспертами(и хорошо - если с грамотными , востребованными специалистами от кинологии...) , либо - что проще - с судьями из ближнего для ДВ зарубежья .
Макарова Анастасия: Ермакова Может мастино пусть будет добрым бегемотиком, чем тиранозавром Я не говорю,что мастино должен рвать всех на части Но считаю,что собака должна выполнять свои охранные функции!Ведь если почитать даже Вашу историю-если бы в мастино не проснулись его инстинкт,то хозяину,думаю не поздоровилось бы Моя собака, всех незнакомцев приходящих к нам в дом, встречает рычанием,но после того,как я их "знакомлю" ведь себя вполне дружелюбно А на улице вообще мало обращает внимание на людей и собак!
Макарова Анастасия: Ермакова Смеюсь предположить, что причина эта....финансовая.... Ну.я в общем то,так и подумала
нелли ходжиева: Макарова Анастасия пишет: Я не говорю,что мастино должен рвать всех на части Но считаю,что собака должна выполнять свои охранные функции! Полностью согласна.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Счасс..загляну..не боитесь, что меня от туда сами выгоните? Лариса,ты ведь из принципа тогда там корни пустишь.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Лариса,ты ведь из принципа тогда там корни пустишь. Дык принципа- нет. Я так и не поняла, кто что хочет на ветке "Болонок"... И что они там делят? Этих апсо во Владивостоке штук 5, что ругаться, не понятно?
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Полностью согласна. Мне продолжить твою мысль и пояснить свою????
Макарова Анастасия: Я считаю,если мастино правильно воспитан,то лучшего охранника не найти! Нелли Ходжиева -а Ваш Марчелло совершает "ночной обход" своих владений ?У меня Патрик стал этим заниматься,я сначала не могла понять -что он делает,а потом вспомнила,что читала в какой то статье об этой повадке мастино
Ермакова: Макарова Анастасия пишет: а Ваш Марчелло совершает "ночной обход" своих владений Ага , в кровати с Нелли , чтобы на нее никто во сне не покушался!!
valeshae: Ермакова я наверно на этого мастино похожа - вся такая добрая, воспитанная, но если меня трогают - запах похуже, чем от Г.... каюсь....
нелли ходжиева: Анастасия,пора бы фото Патрика в студию...А то не пойму, то ли кошачья,то ли рыбья тема..
valeshae: Ермакова по Вашему совету создала новую ветку - и ту удалили.... перекрыли кислород... так и задохнуться можно
Ермакова: valeshae , я действительно не пойму твои МОТИВЫ в этой ситуации? И зачем тебе нужна ветка "Апсо"? И, если бы кто-нибудь по твоим постам на ветке "Апсо" сказал, что это Лера....в жизнь бы не поверила...Это не ты, это совершенно другой человек...Эля сама разберется, не ругайся без идеи и принципа.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Мне продолжить твою мысль и пояснить свою???? А ты, хочешь новый сценарий к фильму "Оборотень" написать?
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: .А то не пойму, то ли кошачья,то ли рыбья тема.. А у нас тут зоологически-психологически экстрасенсорно развлекательная секта!!! А мастино- это для отмазки...
нелли ходжиева: Макарова Анастасия пишет: совершает "ночной обход" своих владений Ну тут,пожалуй, соглашусь с Ларисой..
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: А ты, хочешь новый сценарий к фильму "Оборотень" написать? А это мы в воскресенье увидим, когда Белкин полезет в пасть к Марчелло, может тогда сценарий и на триллер напишу...
valeshae: нелли ходжиева прикольно... но верно подмечено... зато мы болельщики за вашу породу... кстати во сколько завтра у вас ринг?
нелли ходжиева: valeshae пишет: у вас ринг? Ринг у нас в воскресенье...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: А мастино- это для отмазки... Ну да,такая маленькая,незаметная породочка-отмазачка....
Людмила Зубарева: Ермакова пишет: А у нас тут зоологически-психологически экстрасенсорно развлекательная секта!!! А вот это что-то новенькое !!!??? Меня возьмете ??? Я по первому и последнему пунктам очень даже подкована , по второму жизнью обучаюсь , а третий может по результатам общения с вами осилю !? БЕРЕТЕ ?
нелли ходжиева: Людмила Зубарева пишет: БЕРЕТЕ ? Людмила,не пугай меня.... У меня, от Ермаковского "третьего ока",уже изжога мучает.... И ты, туда же....
Людмила Зубарева: нелли ходжиева пишет: уже изжога мучает.... Ладно , не буду ...
valeshae: а что так? зато весело :)
valeshae: Ермакова Лариса!ПОЗДРАВЛЯЕМ с ЛПП!!! от всех мастифятников и "тибетских болонок"
нелли ходжиева: valeshae пишет: Ермакова Лариса!ПОЗДРАВЛЯЕМ с ЛПП!!! от всех мастифятников и "тибетских болонок" Ермакова Лариса,и я поздравляю с ЛПП!!!
нелли ходжиева: Отдельное СПАСИБО Александру Ермакову,за отличный и уверенный показ!!! Так держать!!!
Ермакова: Ой, спасибочки! Наконец, моя Пинелоппа обошла этого итальянского кобелино Марчелло!
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Ой, спасибочки! Ой,на здоровьечко!
Ермакова: Думаешь, поперхнусь.. И не подумаю! Знай наших!
Ермакова: Лера, ну и какие впечатления от судей? Как вы показались? Мы мельком смотрели ваш ринг, по-моему, ЛПП стал Лорд?
valeshae: девочкм! вы что, прикалываетесь, да? я что-то опять не то сказала???
valeshae: Ермакова Лариса! да, Лорд, Витуся - лучшая сука, Шармель - просто отлично без титула, а еще один кобель - оч хор....
Ермакова: Да нет, все нормально! ЛПП на двоих..На Марчелло и Ермакова, вот ты меня и поздравила... Муж мой, Марчелло- Ходжиевой!
Ермакова: valeshae пишет: Витуся - лучшая сука А чего так? А Лорд не сыроват для мастифа?( Я просто спрашиваю)... Хотя выставлялся он шикарно, я видела...Летал по рингу как борзая.
valeshae: они очень гармонично смотрелись вместе :) 2 красавца тогда всем вам наши поздравления и от Эли тоже - у нее комп заглючил... сидит бедная и только по телефону дает указания, что и где писать :)))
valeshae: У Витуси в описании - недостаточно наполненная морда (узковата) но это в принципе так... надеемся как она развяжется, так башка и попрет... а Лорд - неплохой, но на мой взгляд не супер - низковат для кобеля и качество шерсти не очень... но при отсутствии Геса он пока побеждает...
Ермакова: А у меня по Белкину сложные чувства.... Смешной он судья, совсем "зеленый", описание пишет телеграммой, смотрит собаку с астрономической скоростью, даже не успеваешь понять ,что произошло. Сложилось ощущение, что породу знает плохо, но понравился его вычурный вид. Вот хендлером он бы он лучше смотрелся. Все-таки, судья, на мой взгляд, вызывает доверие, когда за его плечами многолетний опыт и жизненный и профессиональный. Не верю я, что в столь юном возрасте можно быть судьей по все породам собак.
Ермакова: valeshae пишет: качество шерсти не очень Я тоже обратила внимание на шерсть- она какая-то другая у этого мастифа. Интересно, почему? Или просто мы уже к другим мастифам привыкли?
valeshae: просто все остальные домашние, а этот вольерный и на зиму становится совсем пушистым... чем то напоминает тибетского мастифа (по шерсти)
Людмила Зубарева: нелли ходжиева Нелличка !!! Еще много-много раз поздравляем с ЛПП Марчеллика , всю твою замечательную семью и семью Ермаковых !!! Делитесь впечатлениями от манеры судейства Белкина - куда глядел , чего хотел и как он это делал ?
Ермакова: Я не поняла, что у всех разом творческий кризис наступил? Давайте, поговорим о мастино в Японии. Вот такая прикольная стилизация у них этой породы, "телохранитель ХИЩНИКА".... Гадзила отдыхает.....
Ермакова: А это наш "геновский" родственник, живущий в Японии, может к нам на выставку приедет.. Вэсси, 9 месяцев! Всего-то.....
valeshae: а мне казалось, что в Японии особо не покупают крупных собак....
Ермакова:
Жанна СПб: Поздравляю Марчелло и владельцев с ЛПП! Ходили ли на Бест?
нелли ходжиева: Спасибо ,Жанна! В Бэст не пошли. Ринг был в 12 часов, Бэст вечером, жалко столько времени терять, да и жарко сильно было..... Но знакомый наш пофотал Марчелло в ринге, вот он разберется со своим фотоаппаратом и фотки сразу сбросим.
нелли ходжиева: Людимила Зубарева пишет: Еще много-много раз поздравляем с ЛПП Марчеллика Ой, Людочка, спасибочки огромное!!! Я обязательно Марчелло передам от тебя пламенный привет!
нелли ходжиева: Ермакова пишет: что у всех разом творческий кризис наступил? Лариса, так бабье лето наступило! Да, японцы не перестают удивлять наверное, ужаснее мастино у них никой собаки нет. Интересно, от такой рекламы мастюков у них покупают?
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Давайте, поговорим о мастино в Японии. Я где-то читала, что они в Японии монстрами вырастают, будто на них климат тамошний так влияет.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Я где-то читала, что они в Японии монстрами вырастают, будто на них климат тамошний так влияет. Дык, это Элен на мастиносайте писала некогда...Держи японского "монстра". А вообще тема о влиянии климата на развитие и рост собак очень интересная, будет время, продолжим ее... "японский монстр"
Татьяна М.: Ермакова пишет: "геновский" родственник, живущий в Японии Это сука??? НЕЛЛЯ, ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ПОБЕДОЙ!!! Но, где же фото?
нелли ходжиева: Татьяна спасибо! Таня,а Беато в первый день взял ЛПП? Фото,постараемся сегодня выбросить.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: в Японии монстрами вырастают, будто на них климат тамошний так влияет Короче, похоже, я сама с собой на эту тему беседовать буду. Так вот, мое мнение относительно влияния климата и рост мутантов-мастин ,следующее.... Климат влияет на метаболизм, безусловно, но самокопирование- основной признак любого организма, и какой бы климат не был, организм будет воспроизводить себе подобное... Я думаю, что все эти супергиганты и монстры, которые появляются у нормальных родителей, это следствие гормонального отклонения в организме и это не есть нормально.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Я думаю, что все эти супергиганты и монстры, которые появляются у нормальных родителей да все мы знаем, что этих монстров не любишь! но почему ты не допускаешь, что к примеру в той же Италии знают секрет выращивания этих гигантов и не хотят с ним делиться? У Джузеппе все собаки огромные, значит, это наследственность.
Татьяна М.: нелли ходжиева пишет: Таня,а Беато в первый день взял ЛПП? Сказали, что взяли.
Татьяна М.: Ермакова пишет: следствие гормонального отклонения в организме Отчего по-твоему такое отклонение именно в Японии? Или еще в каких-то странах? Лариса, как ты считаешь, почему пожилым людям, прожившим всю жизнь в одном климате НЕ рекомендуют переезжать, даже в более хороший климат?
valeshae: Ермакова пишет: Я думаю, что все эти супергиганты и монстры, которые появляются у нормальных родителей, это следствие гормонального отклонения в организме и это не есть нормально. не обязательно - очень еще влияет разреженность или наоборот загазованность воздуха, питание и многое другое... насколько я знаю основной рацион собак, живущих в Японии - рыба... поэтому - вследствии другого содержания в ней и мясе питательных веществ при кормлении даже 2 однопометных собак - одной рыбой, другой мясом - собаки будут разными...
Татьяна М.: valeshae пишет: очень еще влияет разреженность или наоборот загазованность воздуха, питание и многое другое... насколько я знаю основной рацион собак, живущих в Японии - рыба... Все правильно. В Японии, благодаря этому много долгожителей (имею в виду ЛЮДЕЙ), а также очень низкая заболеваемость некоторыми злокачественными новообразованиями.
valeshae: да, но именно это приводит к изменению фенотипа.... посмотреть на Японцев - все мелкокостные, хрупкие я бы даже сказала.... также - отсутствие молочных продуктов - у них нет ни молока, ни творога, сметаны и сыра.... вот и недостаток костной массы..... замещают костной рыбной мукой... а там фосфатов больше, чем кальция - другое строение костной ткани..... все надо изучать и сравнивать....
Татьяна М.: valeshae пишет: Посмотреть на Японцев - все мелкокостные, хрупкие я бы даже сказала.... А мне кажется-это не только у японцев, а у всей этой рассы.
Наталья Смирнова: Ермакова пишет: А Лорд не сыроват для мастифа?( Где,в каком месте??? valeshae пишет: а Лорд - неплохой, но на мой взгляд не супер - низковат для кобеля и качество шерсти не очень... valeshae пишет: просто все остальные домашние, а этот вольерный Правда valeshae пишет: чем то напоминает тибетского мастифа (по шерсти) ну уж прям таки и "тибетского"...
Ермакова: Наталья Смирнова пишет: Где,в каком месте??? Блин, а я ведь в очках была, поэтому, наверное, и не разглядела.
Ермакова: Таня Молчановская пишет: Сказали, что взяли. Таня, поздравляем тебя, Биато и его хозяйку! Где фото???? (как ты нам говоришь)
Ермакова: Татьяна М. пишет: Лариса, как ты считаешь, почему пожилым людям, прожившим всю жизнь в одном климате НЕ рекомендуют переезжать, даже в более хороший климат? Потому, что организм настроен под работу в определенных условиях , у него отлажена система терморегуляции и обмен веществ. При смене климатических условий, особенно в пожилом возрасте, когда защитные механизмы уже работают не так, как в молодом возрасте, это приводит к патологическим изменениям во все организме.... Ведь организму придется настраивать систему теплоотдачи и теплообразования, регулировать обмен веществ, на все это ему необходимо искать новые источники питательных веществ..... А это все происходит, тогда, когда организм пытается бороться с естественным старением клеток.....
Элеонора: Наталья Смирнова Че ты так реагируешь, не видела что ли, как ОНИ на Гесыча "наезжают" порой?!!? А уж святая святых Багира! и то по ней "проходятся" Скажи, что в их них мастино - шкуры много, прям находка для пластических операций Как в том анекдоте..... А про Геркулеса... молодежь на пятки наступает....
Ермакова: Элеонра Купцова пишет: А про Геркулеса... молодежь на пятки наступает.... А как ты хотела , двумя породами заниматься, во всех тебя и обгонят...
Ермакова: valeshae пишет: не обязательно - очень еще влияет разреженность или наоборот загазованность воздуха, питание и многое другое... насколько я знаю основной рацион собак, живущих в Японии - рыба... поэтому - вследствии другого содержания в ней и мясе питательных веществ при кормлении даже 2 однопометных собак - одной рыбой, другой мясом - собаки будут разными... Лера, естественно, питание, экология- все это отражается на росте и развитии собак. Но это все происходит в течении нескольких поколений. Но живут же страусы в Приморье и не мельчают... Хотя, по логике , если коренные жители Севера крупнее коренных жителей Юга, через несколько поколений, когда мастино станут "коренными" жителями России , они будут крупнее, чем в той же Африке.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: но почему ты не допускаешь, что к примеру в той же Италии знают секрет выращивания этих гигантов и не хотят с ним делиться? Я допускаю ,что они знают этот секрет! Это- гормон роста. Именно поэтому, там от многих собак стараются избавиться в юном возрасте.
valeshae: Наталья Смирнова интересно, что вызвало у вас столько улыбок - я говорю о своем мнении... а оно может у каждого человека быть разным.... может конечно шерсть не совсем как у тибетского мастифа, но согласитесь он достаточно пушистый, особенно в весенний период (я его видела именно весной).... а по поводу низковат - он ниже моей Бэги, а она сука, он ниже Геркулеса, а он для меня показатель красоты
valeshae: Ермакова пишет: А как ты хотела , двумя породами заниматься, во всех тебя и обгонят... мы не позволим ей расслабляться, поэтому не обгонят
valeshae: Ермакова пишет: происходит в течении нескольких поколений. - не согласна... конечно с несколькими поколениями просто резче изменения кидаются в глаза..... но среди людей проводились опыты - брали несколько пар близнецов и выращивали их в разных условиях... причем однояйцевых.... так вот в зависимости от условий они отличались и ростом и костяком и даже цветом кожи - на несколько тонов.... очень интересно про это было читать.....
Ермакова: valeshae пишет: но среди людей проводились опыты - брали несколько пар близнецов и выращивали их в разных условиях... причем однояйцевых. Один близнец жил на Севере, другой в Африке! Безусловно, эти изменения будут очевидны. Съезди в Китай на год, тоже глаза узкими станут и цвет кожи измениться. А еще химия тела поменяется.... Лера , люди живут намного больше собак и метаболизм у собаки и человека нельзя сравнивать.
Ермакова: Таня М. пишет: Все правильно. В Японии, благодаря этому много долгожителей (имею в виду ЛЮДЕЙ), а также очень низкая заболеваемость некоторыми злокачественными новообразованиями. Согласна с твоей статистикой. И объяснение тому простое. Японцы употребляют в пищу огромное количество морепродуктов (не только рыбу), а та же морская капуста, которая входит в их ежедневное меню- это сорбент и антиоксидант и цитостатик, а именно цитостатики тормозят развитие раковых клеток.
valeshae: Ермакова пишет: Один близнец жил на Севере, другой в Африке! Безусловно, эти изменения будут очевидны. Съезди в Китай на год, тоже глаза узкими станут и цвет кожи измениться. А еще химия тела поменяется.... ну не надо так утрировать... все они были на территории России... но результаты были впечатляющими.... а про собак - все равно от кормления и условий много значит - вот пример - Лорд... шерсть более густая и с более плотным подшерстком, в отличие от домашних мастифов..... также можно и допустим цвет изменить - Бэсю кормила морской капустой и она по цвету стала более яркая и насыщенная.....
Ермакова: valeshae пишет: а про собак - все равно от кормления и условий много значит - вот пример Лера, а я разве это отрицаю? Зачем мы тогда сделали "Мультитоник", "Кальций-пептид" и прочие добавки? Именно для того , чтобы компенсировать то, что нельзя дать собаке в домашних условиях и на искусственных кормах. Для того , чтобы помочь настроить метаболизм собаки на правильную работу, для того, чтобы помочь организму справится с экологией, свободными радикалами и прочей дрянью, которая окружает нас. Ты знаешь , что по наблюдениям ветеринарных врачей, домашние крыски погибают в основном от опухолей? Крысы- это отражение нашего будущего, а соответственно, и наших домашних любимцев.
Элеонора: valeshae А где Бэся!!!! Ауууу! Ну-ка ее на выставки!
Ермакова: Элеонра пишет: Ну-ка ее на выставки! Плакат. В центре кадра стоит Купцова , пальцем указывает на зрителя...Вокруг куча собак.. "А ты записал свою собаку на выставку!"
нелли ходжиева: Элеонора пишет: не видела что ли, как ОНИ на Гесыча "наезжают" порой?! а как по твоему Гесычу не пройтись...В клуб зайдешь-Гесыч на стене висит, на машине едишь, смотришь впереди микрик, а у него на "заднице" тоже Гесыч, в центре города смотришь на светофор- опять Гесыч 3х6 перед глазами, телевизор включаешь- и там Гесыч и Элеонора... Аватарка и опять Гесыч!
Макарова Анастасия: Нелли Ходжиева -поздравляю Вас и Марчелло с победой!
Макарова Анастасия: Нелли Ходжиева Анастасия,пора бы фото Патрика в студию... Так Родионова Наташа вывешивала же фотки Патрика.... Попробую в выходные сделать новые.
valeshae: Элеонора я очень подумаю.... но скорее всего запишусь... тут Андрей спрашивает - записывать ли ему свою чуду?
нелли ходжиева: Макарова Анастасия пишет: поздравляю Вас и Марчелло с победо Cпасибо!
valeshae: Ермакова пишет: Плакат. В центре кадра стоит Купцова , пальцем указывает на зрителя...Вокруг куча собак.. "А ты записал свою собаку на выставку!" это надо сделать!!!!! Лариса - тебе и карты в руки - и перед каждой записью - показывать народу этот плакат!!!
нелли ходжиева: Макарова Анастасия пишет: Попробую в выходные сделать новые. И побольше!
valeshae: нелли ходжиева пишет: а как по твоему Гесычу не пройтись...В клуб зайдешь-Гесыч на стене висит, на машине едишь, смотришь впереди микрик, а у него на "заднице" тоже Гесыч, в центре города смотришь на светофор- опять Гесыч 3х6 перед глазами, телевизор включаешь- и там Гесыч и Элеонора... Аватарка и опять Гесыч! да еще забыла указать, что у каждого мастифятника есть значок, там тоже Гесыч... ну просто засилие этим псом!!! куда не повернешь - всюду он
нелли ходжиева: valeshae пишет: просто засилие этим псом!!!" Вождь всех времен и пород!"
Макарова Анастасия: Нелли Ходжиева И побольше! Ну это как настроение у Патрика будет
valeshae: нелли ходжиева
Ермакова: Ну вот, собрались два маньяка: Ходжиева и Купцова и думают , как же увековечить на все времена своих любимых псов?! Может конкурс устроим "На лучшую рекламную идею"!?
Ермакова: valeshae пишет: Лариса - тебе и карты в руки - и перед каждой записью - показывать народу этот плакат!!! Что, что, а вот карты мне в руки лучше не давать, особенно, ТАРО....Тогда на выставках "Шоу экстрасенсов" будет.
valeshae: Прикольно! хорошо развита интуиция? поговорим об этом? у меня тоже иногда что-то в голове срабатывает.... организм прям чует, что что-то будет плохое....
valeshae: Ермакова пишет: Может конкурс устроим "На лучшую рекламную идею"!? а что - это очень неплохая идея а что в качестве приза будем использовать?
Ермакова: valeshae пишет: хорошо развита интуиция Интуиция и считывание информации хоть и имеют место быть рядом в этом вопросе, однако, ТАРО имеет более глубокий смысл, чтобы рассказать о них в рамках этого форума.
Людмила Зубарева: Ермакова пишет: Может конкурс устроим "На лучшую рекламную идею"!? Готовы поддержать затею - озадачены расширением достойного поголовья колли на Дальнем и привлечением энного количества добропорядочных людей в породу ! Сайт , реклама в интернете , на ТВ и в периодике , календарики , рекламные проспекты в зоомагазинах . Что еще ??? нелли ходжиева Так что все-таки про Белкина !?
valeshae: Ермакова вы гадаете? и как, вам это помагает в принятии тех или иных решений?
valeshae: Людмила Зубарева многие после выставки остались довольны судейством Белкина.... оно достаточно сильно соответствовало действительности - кто чего был достоин, тот то и получил
Людмила Зубарева: valeshae пишет: многие после выставки остались довольны судейством Белкина.... оно достаточно сильно соответствовало действительности - кто чего был достоин, тот то и получил Меня интересует личное , конкретное , детальное мнение Нелли . Общим планом - не интересно , так можно любого судью охарактеризовать ,
valeshae: Людмила Зубарева я бы еще посоветовала тогда спросить Элеонору... у нее мнение о Белкине достаточно интересное....
нелли ходжиева: Людмила Зубарева пишет: Меня интересует личное , конкретное , детальное мнение Нелли . Общим планом - не интересно Людмила,а я и не знаю что ответить.... В описание, два слова.На словах, ничего.Все прошло очень быстро,и мы ничего не поняли.... Такое ощущение,что породу и не знает.А отсудил просто за движение. Очень многие были им не довольны.Говорят, "резал" всех подряд. Мы, тоже когда шли на "шкуроходе"были,но... Так что, сказать что судья нам не понравился,будет не честно,т.к дал ЛПП. Но и сказать, что судейство было в конкретным,не могу...
Людмила Зубарева: нелли ходжиева Наконец-таки ! Спасибочки за комментарии по судейству ! А что интересного нам расскажет Элеонора !? нелли ходжиева И еще небольшой вопрос - делаю заявку на поставку кормов - чего надоТЬ ?
Элеонора: Да, я Гесыча - обожаю! Я еще, попозже, и на оконных стеклах сделаю! Людмила Зубарева Я считаю, что Белкин очень грамотный эсперт.Хотя и молодой. Он часто судит выставки за границей. Мастифов отсудит грамотно и правильно, согласна с каждым его словом.
нелли ходжиева: Людмила Зубарева пишет: И еще небольшой вопрос - делаю заявку на поставку кормов - чего надоТЬ Еще те не доели,1,5мешка осталось.Но подумаю...
valeshae: Элеонора ну на оконных стеклах это уже перебор :)))
нелли ходжиева: Элеонора пишет: Мастифов отсудит грамотно и правильно, согласна с каждым его словом Эля,еще бы слова были...
нелли ходжиева: Элеонора пишет: Я еще, попозже, и на оконных стеклах сделаю! А мы,скромненько... на торце дома!
valeshae: да вообще можно и на торец дома.... а почему бы и нет
нелли ходжиева: valeshae пишет: а почему бы и нет Ой боюсь,наша "больная" фантазия,на этом не остановится!
Людмила Зубарева: valeshae пишет: можно и на торец дома Не знаю насчет торца дома , а вот ковка на воротах - вот этА веЩЧь !
Людмила Зубарева: Да , девочки , забыла чего сказать насчет фотографий на окнах - я Юлю Резикову прошу-прошу рисануться своими витражами в новом доме - полный улет ! Следите за новостями на нашей ветке - Юля обещала показать !
нелли ходжиева: Людмила Зубарева пишет: Следите за новостями Что-то новенькое....Ждем!
нелли ходжиева: Людмила Зубарева пишет: а вот ковка на воротах Дело за малым,осталось к воротам дом купить!
Жанна СПб: Ермакова пишет: Дык, это Элен на мастиносайте писала некогда...Держи японского "монстра". А вообще тема о влиянии климата на развитие и рост собак очень интересная, будет время, продолжим ее... "японский монстр" обычная сука.не самый плохой вариант.ее простят уши.
Жанна СПб: нелли ходжиева пишет: У Джузеппе все собаки огромные, значит, это наследственность. вы ошибаетесь-у него все собаки ниже среднего роста.
Дарьяна: СРОЧНО!!!!!!! К сожалению жизненные обстоятельства у людей сложились так, что нужно пристраивать 4 собак породы Фила Бразилейро.Собаки находятся в Санкт - Петербурге подробнее В этой теме
нелли ходжиева: Дарьяна пишет: породы Фила Бразилейр О-хо-хо....Не все так просто,и порода очень не простая...
Элеонора: Дарьяна В свое время очень хотела... но прочитав о породе и изучив все, поняла... не справлюсь....
valeshae: Дарьяна и однозначно с маленьким ребенком такую собу не заведешь.....
Ермакова: valeshae пишет: вы гадаете? и как, вам это помагает в принятии тех или иных решений? Лера, мне никак. Я принимаю решения, руководствуясь логикой и анализом, но не интуицией , а тем более Таро. Хотя, не могу отрицать, что зачастую именно интуиция подсказывает правильное решение, которое идет вопреки логическим умозаключениям. Как однажды сказала моя хорошая знакомая: " Не верю в судьбу, но совпадения уже настолько достали, что вместо случайностей переросли в закономерности"...., поэтому, случайность- это есть непроявленная закономерность. Вообще , следствие любого события предначертано еще в начале пути, стоит только быть внимательнее , чтобы увидеть эти подсказки.
Ермакова: Жанна пишет: обычная сука. Вот и я об этом. И о том, что климат, особенно японский, не влияет существенного значения на гигантизм мастино. Гиганты получаются от действия гормонов роста.
Ермакова: Жанна пишет: вы ошибаетесь-у него все собаки ниже среднего роста А есть где-нибудь фото собак Джузеппе, сделанных просто любителем?
valeshae: Ермакова пишет: случайность- это есть непроявленная закономерность. как говорят многие - все случайности не случайны..... но я точно знаю, что все-таки судьбу можно предугадать... и все в нашей жизни идет по каким то космическим законам... поэтому ко всем гаданиям отношусь серьезно ...... и с некоторой опаской....
Ермакова: valeshae пишет: . но я точно знаю, что все-таки судьбу можно предугадать Можно, а нужно ли? Тебе всегда представляется выбор, по какому пути идти. А путей этих может быть множество. Зачем тогда заглядывать в будущее, если судьба , с твоих слов, предопределена? Ты не допускаешь, что тебя могут просто запрограммировать слова предсказательницы? И ты будешь ждать этого события...с некоторой опаской... А мысли материальны и то, о чем, ты постоянно думаешь, обязательно когда-нибудь свершится.
Ермакова: ошейник для мастино.
Макарова Анастасия: Какой интересный ошейник,первый раз такой вижу!
нелли ходжиева: Макарова Анастасия пишет: Какой интересный ошейник,первый раз такой вижу Анастасия,ошейник интересный.Но вариаций именно на такую модель, на самом деле много.Да и модель можно назвать "классической",как например "Шанель 5",но в тоже время не "модной". Я ,впервые увидела такой ошейник лет 15 тому назад.Ошейник был отделан мехом.Красиво. Но сегодня,я такой для своего мастино, уже не хочу.
нелли ходжиева: Вообще-то темка интересна.Действительно не всегда на нашу породу, можно купить красивую, но в тоже время прочную аммуницию. Если у кого-то есть интересные экземпляры,не стесняйтесь,хвастайтесь.
Макарова Анастасия: нелли ходжиева пишет Если у кого-то есть интересные экземпляры,не стесняйтесь,хвастайтесь У нас ошейники самые обычные. А интересно-какие ошейники наиболее подходят для мастино?
нелли ходжиева: Макарова Анастасия пишет: интересно-какие ошейники наиболее подходят для мастино? Да подходят наверное разные,лишь бы породе соответствовали.Также, цепь-удавка удобна. Но "эксклюзива" мало.В продаже практически не встречается.Только что на выставке продаже, можно что-нибудь найти. Всегда завидую декарашкам и средним породам,там конечно фантазия "модельеров-кутерье" без границ! Надо Л.Зубареву попросить, чтобы показала фото с таких выставок.
нелли ходжиева: Людмила,помнишь ты мне показывала,пусть не на нашу породу,но все равно очень красивые вещи. Сохранились у тебя фото?
Свидетель: Ошейники http://www.antikleder.net/?id=
Макарова Анастасия: Свидетель -Спасибо за ссылку-очень красивые ошейники ,я видела подобные только в одном крупном зоомагазине.
нелли ходжиева: Свидетель,спасибо. Сказать красиво,что ничего не сказать!!!
Свидетель: Макарова Анастасия, напишите пожалуйста адрес и название этого магазина. Спасибо.
Ермакова: Как у мужчины галстук может многое рассказать о его хозяине, так и у собаки ошейник. Спасибо за ссылку, с интересом посмотрела на работы немецких мастеров. Античный стиль оформления ошейников благородно будет смотреться на могучей шее самой античной собаки.
Макарова Анастасия: Свидетель пишет Макарова Анастасия, напишите пожалуйста адрес и название этого магазина. Спасибо http://www.belaya-dacha.ru/
valeshae: Свидетель а вы напишите, где и как можно приобрести эти потрясающие ошейники???
valeshae: Ермакова Лариса! а где вы приобрели такие красивые штуки???
Ермакова: valeshae пишет: а где вы приобрели такие красивые штуки??? Лера, в посте Свидетеля под № 16!
Ермакова: Макарова Анастасия! А мне понравился по ссылке конный клуб!
Ермакова: Нашла фото мастино. Обсудим собачку????
valeshae: Ермакова странная соба, а почему такие ноги длинные?
Элеонора: Ребята, ну чего вы издеваетесь??? С ошейниками!!! Размеры видели??? Или я чего не углядела??? Где размеры на НАШИХ-ТО???Мне минимум 75 см надо!
нелли ходжиева: valeshae пишет: почему такие ноги длинные? А чтоб лучше бегать...
нелли ходжиева: Элеонора пишет: Размеры видели??? Или я чего не углядела??? Где размеры на НАШИХ-ТО???Мне минимум 75 см надо! Так может на заказ по размерам делают....
Макарова Анастасия: Ермакова пишет Макарова Анастасия! А мне понравился по ссылке конный клуб! Какой конный клуб??? Я давала ссылку на садовый центр "Белая дача" ,там я видела красивые большие ошейники
Макарова Александра: valeshae пишет: Ермакова Лариса!ПОЗДРАВЛЯЕМ с ЛПП!!! от всех мастифятников и "тибетских болонок" ПОЗДРАВЛЯЕМ от всей души!!!! На украине были МАСТИНО....очень много!!!! Приличные,даже очень Извините,что не фотала их....был сильный дождик.... Да....Ермаковы вы сами выставляли..... СУПЕР!!!! ЖАЛЬ Я НЕ ВИДЕЛА Ну..в марте.. ???? В марте увижу
Ермакова: Александра Макарова пишет: Да....Ермаковы вы сами выставляли.... Саша, выставка была черти знает когда...Да и это Марчелло Александра выставляет, а не мы его. Поздравлять надо Нелли, за то, что она из этого итальянского мачо человека сделала..
Ермакова: А я все-таки продолжу тему, как в разных странах представляют мастино. Сейчас на очереди- Америка. Вот их видение этой породы. "Ужас ночи", "Собака-дьявол", одним словом, самые зловещие мысли навеивают эти монстры
нелли ходжиева: Ермакова пишет: за то, что она из этого итальянского мачо человека сделала.. Нууу.... человека из кого угодно можно сделать,например: папа Карло, его сделал из полено......
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Вот их видение этой породы. А мне нравится.Хотя для "Собаки дьявола",больше ротвелер подходит.Ну даже только потому,что их, та же Америка, так показывает через свое "синема". А здесь больше, как мастино-сторож,раскрывает это фото.
нелли ходжиева: У моих знакомых,вет.врач поставил диагноз собаке:рак... Как сказал вет.врач,что в этом районе заболевание носит чуть ли не массовый характер.... Вопрос:"Если ли взаимосвязь, между определенным заболеванием и районом в котором живем?"
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: "Если ли взаимосвязь, между определенным заболеванием,и районом в котором живем?" Есть и прямая.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Есть и прямая. Ну да.Краткость сестра таланта... А теперь Лариса,как ты это любишь делать обычно...."ПЕСНЮ ЗАПЕВАЙ!!!" Лариса,внятно и подробно,для особо "не знающих"! Р.S. Собачка жила на улице Светланская...
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Собачка жила на улице Светланская... Поэтому и померла раньше времени
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Поэтому и померла раньше времени Лариса....Щас кАк кину...чем нибудь!
Ермакова: А ты хочешь узнать какими тяжелыми металлами твои конкуренты напичканы? Смотри какая красивая заставка у американцев...Мастино и лошадь...
Ермакова: А если серьезно, еще в 90-х годах экологи Владивостока составили карту неблагополучных районов. Они взяли статистику заболеваний у детей , замерили содержание тяжелых металлов в почве и загазованность воздуха в разных районах города. Так вот, упомянутая тобой Светланская- хранилище концерагенов. Жить можно ,там , где зеленый цвет... Ну, желтый так сяк...а красный и тому подобные оттенки- равносильно Чернобылю...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Смотри какая красивая заставка у американцев...Мастино и лошадь... Тебе как бальзам,да? Или на что-то намекаешь.....
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Жить можно ,там , где зеленый цвет... Ну, желтый так сяк...а красный и тому подобные оттенки- равносильно Чернобылю... Спасибо что поберегла мою "чувствительную натуру". Моего райончика не видно...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Мастино и лошадь... Слушай,только сейчас заметила,если лошади рог приделать....ничего не напоминает?
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Или на что-то намекаешь..... Я еще и подумать не успеваю, а ты уже знаешь, о чем я скажу.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Спасибо что поберегла мою "чувствительную натуру". Моего райончика не видно. А ты сорбент пей и все нормально будет...Ну чуть-чуть больше других проживешь, в своем районе..
нелли ходжиева: Ермакова пишет: А ты сорбент пей и все нормально будет...Ну чуть-чуть больше других проживешь, в своем районе.. С нашей-то экологией,столько не выпить...
нелли ходжиева: я вот наткнулась в дебрях нашего форума на обсуждение фильма, так понимаю, руки и глаза у всех до ветки "Генетика и разведение" не дойдут, поэтому выбрасываю часть. Обсудим? Там и о мастино сказано... С английского форума: --------------------------- Сегодня вечером в 9pm ВВС покажет фильм о проблемах породистых собак. Это будет динамит!!! Я передаю три благодарности Jemima Harrison автору фильма!. Она критикует наш британский Клуб, который стоит в стороне и ничего не делает для предотвращения рождения собак с наследственными заболеваниями. Размножение такс, мопсов и овчарок попало под критику Jemima Harrison, а также далматинов. Очевидно, что заводчики далматинов могли бы остановить глухоту в своей породе, также как они борются с появлением больших чёрных пятен вместо прекрасных круглых пятен на их собаках! Производители программы базировали свой документальный фильм на основе новых исследований Имперского Колледжа, выполненных генетиками. Би-би-си говорит, что ввиду полученных материалов, он думает об отказе в дальнейшем трансляции Crufts. Я могу сказать Вам, что в этом фильме будет показана вся подноготная британском собачьего миреа и уже сегодня утром газеты, телевидение и радио говорили только об этом. ----------------------------- Привет! Всё это было просто блестящим. Я надеюсь, что это показывали в США. О огромных проблемах английских собак высказались несколько действительно превосходных людей, включая главного ветеринара RSPCA, и одного из главных генетиков Великобритании. На этом фоне Кеннел Клуб выглядел невероятно ужасно. Я попытаюсь суммировать результаты о различных породах, но сделаю это в нескольких сообщениях. ----------------------------------- Кинг чарльз спаниели - много материала о них и ужасной болезни sringomyelia, когда череп является слишком маленьким для мозгов, и очень убедительные слова ветеринара женщины, объясняющей, какую боль должны выносить эти собаки. И это только потому, что они были преднамеренно рождены с маленькими, круглыми черепами. У меня был друг, собака которого страдала от этой болезни. Она часто падала на пол и в муках кричала, в итоге её усыпили. В фильме показали героическую владелицу спаниелей - женщину, которая в одиночестве отчаянно пытается "защитить" породу от ее теперешнего состояния. Так как кроме заболевания sringomyelia, порода страдает от сердечных проблем. Но все заводчики недовольны высказываниями этой женщины, при том, что жалеют её в глубине души. ------------------------ Риджбек – в фильме говорилось, что «ридж» очевидно является "ненормальностью" и часто помогает инфекции входить в позвоночник. Заводчики уничтожают щенков без риджа, так как они считают, что "неправильно" иметь риджбека без риджа, но ветеринары утверждают, что это - здоровые собаки! Показано интервью с продвинутым заводчиком риджбеков, который говорит о необходимости наличия риджа и совсем не выглядит заинтересованным в выдвинутых аргументах. --------------------------------------- Мопсы – о, мой Бог! Они показали, как выглядели мопсы во времена королевы Виктории. Это были собаки с нормальными черепами! И как изменилось строение головы в наши дни. Нам показали мопса, сына чемпиона Crufts, который был пронизан дефектами и всё же его владелец полагал, что эта хорошая собака. Хотя ветеринар нашёл много изъянов на его теле. Пекинесы - о, эти были еще хуже! Они больше не способны сопровождать своих владельцев на прогулках. Они показали победителя Сrufts, чемпиона, который предположительно был прооперирован и когда это предположение стало достоянием общественности – скандал замяли. Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы Продолжение. Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы описывает НО и что такими они и должны быть!!! Я думаю, что в показанных породах очевидно было затронуто худшее, но было и бесконечное упоминание о проблеме межродственного скрещивания с профессором Steve Jones, генетиком, говорящим, что добиваться единообразия подобным способом - это неправильно! Точка! ------------------------------------------------------- Очевидно, что с Викторианских времён осталось лишь 10 процентов генов. Председателю Кеннел Клуба противостояли снова и снова, и защита KC состояла в том, что авторы фильма просто не понимали, какую хорошую работу ведёт Клуб, упоминая о различных тестах, которые он ввел. Но исследования учёных показали, что Клуб мог остановить разведение многих линий, сделав их незаконными и что любые программы здоровья, которые делал KC, были бессмысленны, если размножению линии позволили продолжиться. В фильме говорится и том, что для прекращения искажений внешнего вида многих пород, стандарты пород должны были быть изменены. (По-видимому, если стандарт немецкой овчарки был бы изменен своевременно, это остановило бы разведение той линии собак, по которой задние конечности и строение спины было так испорчено.) --------------------------------------------- о, почти забыла – ужасные бассеты! Они показали бассета в старинном стиле, с длинными в меру ушами, затем показали собак на ринге, с нелепо длинными ушами, ногами, увешенными складками кожи, которые эксперт назвал "украшением". Интервьюер спросил, для чего нужны эти «украшения» и получил несколько смешной ответ, мол они у них всегда были. Но это не соответствует действительности. У оригинального бассета, которого мы видели на старинной картине, этих «украшений» не было. Почти самая фантастическая собака, показанная в фильме – это неаполитанский мастиф, у которого было так много складок на коже, что делало его похожим на монстра. Что поразило, так это то, что все заводчики говорили о том, что они разводят собак в соответствии со стандартом, и ни один из них не подверг сомнению тот факт, что было ли это правильным для их собак. Как будто стандарты были написаны неким богом, а не людьми, и высечены в камне. Конечно, людям трудно принимать новые идеи, но казалось, что заводчики отказываются понимать, что если бы они согласились с критическими замечаниями, может быть, они получили бы гораздо лучших по здоровью собак? Фильм обвинил заводчиков в культе показа собак, и прежде всего Кеннел Клуб, который не контролирует разведение и не настаивает на стандартах, поощряющих разведение здоровых животных. --------------------------------- В фильме был удачный ход – когда снимался ринг чарльз спаниелей. Взяли интервью у ведущего заводчика, который только что выиграл первый приз. Хозяйка собаки вероятно думала, что ВВС захотели снять её только потому что собака победила, а они действительно заманили её в засаду, когда внезапно интервьюер спросил, знает ли она, что эта собака страдает от syringomyelia! Женщина выглядела испуганной и отказалась прокомментировать. Ужасно то, что собака уже произвела на свет много щенков и передала дефектные гены, отправив всех своих потомков к жизни в боли и страданиях. Об этом никто не говорит в слух, таким образом заводчики могут продолжать выигрывать свои розетки, и это будет происходить до тех пор, пока Кеннел Клуб будет закрывать глаза на происходящее. ================= На нашей прогулке с Ежевикой сегодня, по крайней мере два человека, которых я встретил, говорили одобрительно о программе. Все знают о том, что происходит вокруг и рады что, наконец, об этом заговорили открыто. Я уверен, что KC мог бы справиться с этой проблемой, хотя бы говоря судьям, что они не должны присуждать призы больным и утрированным собакам
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Почти самая фантастическая собака, показанная в фильме – это неаполитанский мастиф, у которого было так много складок на коже, что делало его похожим на монстра. С авторами фильма соглашусь полностью, человек возомнил из себя Бога. Но от этой правды , вылитой с экранов телевизора, ничего не изменится. Журналисты и режиссеры зря потратили деньги и время. Сейчас, простите, закон бы ввести об ограничении рождаемости для некоторых лиц....особенно, в некоторых странах....
Дарьяна: Приветствую вас, уважаемые любители собак. Необходима ваша помощь! Если не безразлично откликнитесь! Ну а если безразлично-извините за беспокойство и не обращайте внимание. Проблема приюта в Кипарисово обсуждается уже давно. Мнения довольно разные и неоднозначные. Но проблема все же не решается. Собак все больше и больше, они плодятся, стерелизация слишком дорогая,чтоб ее всем сделать. На хозяйку приюта никто повлиять не может... Вобщем, начинается сбор среств на постройку нового загона\перегородки(на что хватит днег...) С миру по нитке,как говориться. Любая сумма важна. Т.к. сложно следить за всеми ветками сразу, оставляйте свои отклики ТУТ Если ссылка не работает, то разел Взаимопомощь-тема Приют в Кипарисово. Спасибо за внимание.
Ермакова: Кстати , к статье... Фото взяла с форума Натальи Родионовой ( что-то ее уже потеряли, никак щенки родились ) Я бы не сказала, что мастино в Италии на монстров похожи...Можно, конечно, постараться и найти для фильма какого-нибудь гормонального уродца....
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Журналисты и режиссеры зря потратили деньги и время. Лариса,нет дыма без огня.Может быть это начало. На мой взгляд, очень многие породы давно кричат:SOS!!!
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Я бы не сказала, что мастино в Италии на монстров похожи...Можно, конечно, постараться и найти для фильма какого-нибудь гормонального уродца.... Конечно можно.Но хочется верить,что Италия более чем кто-то ,переживает за свое "национальное достояние!" Лариса,поищи какие нибудь фото собак, которых считаешь непригодным для разведения на твой взгляд. И почему? Знаешь не хочу "умничать",но нравятся на сегодня возрождение восточников.
Ермакова: Дарьяна пишет: Если не безразлично откликнитесь! Дарьяна, если вопрос в деньгах, я не против, передам... Но я против таких приютов в принципе. Объясните, зачем вам все это? Вы пристраиваете несчастных собак, а их "заводчик" в геометрической прогрессии размножает их и отказывается стерилизовывать сук? Это жалость или шизофрения? Думаю, последнее. Гуманнее, хоть и звучит циничнее, всех этих собак умертвить.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: На мой взгляд, очень многие породы давно кричат:SOS!!! Все , кроме аборигенных... В том числе МАСТИНО!
Дарьяна: Ермакова пишет: Объясните, зачем вам все это? Вы пристраиваете несчастных собак, а их "заводчик" в геометрической прогрессии размножает их и отказывается стерилизовывать сук? не отказывается, были б деньги-стерелизовали бы... Зачем надо? Потому что я люблю собак. И они не виноваты что из них устроили собакоферму... а насчет умертвить... скорее всего так и будет в будущем. Их просто перестреляют когда хозяйки приюта не станет. А я смотрю в собачьи глаза,которые смотрят с таким доверием и не знают, что с ними может быть... И считаю,чтое сли хотя б одно такое несчастное существо нашими стараниями обретет дом и верного друга-уже наши струды не напрасны. Думаю дальше стоит общаться на это тему в разделе про приют,чтоб не грузить ветку таких потрясающих собак.
нелли ходжиева: Дарьяна пишет: Зачем надо? Потому что я люблю собак. И они не виноваты что из них устроили собакоферму Дарьяна так на этом форуме все любят собак,форум то о них любимых.И каждый из нас всегда помогал,помогает и будет помогать бездомным,с автостоянок,рынков и т.д и т.п.... И у каждого из нас, есть реальная история из жизни о спасение бездомной собаки. Просто в этой ситуации,бабушка которая взялась за это дело,очень сильно навредила. Да,она спасла первых десять собак,а сотня оказалась между жизнью и смертью....
мастючок: а можно узнать, как вы относитесь к кормлению мастино куриными головами и сухим кормом (смешанное кормление), в Италии именно так выкармливают собак. Или вы рекомендуете кормить мастино только сухим кормом?
нелли ходжиева: мастючок пишет: . Или вы рекомендуете кормить мастино только сухим кормом? Рекомендую смешанное питание. Вместо голов,даю мясо.Иногда кашу с мясом,если он хочет...Но одно кормление, обязательно корм.
мастючок: нелли ходжиева пишет: Рекомендую смешанное питание. хм...интересная рекомендация, а а разве смешанное кормление,. можно давать собаке? очень много читала об этом,,о том что категорически запрещается смешивать. то и другое кормлениеКакие у вас результаты, от такого питания?.бывают проблемы с пищеварением. а каши даете чтобы выгнать массу? можно ли массу выгнать белым хлебом с молоком?
нелли ходжиева: мастючок пишет: хм...интересная рекомендация, мастючок пишет: каши даете чтобы выгнать массу? можно ли массу выгнать белым хлебом с молоком? Были бы кости,а масса нарастет...
Ермакова: мастючок пишет: в Италии именно так выкармливают собак Может в Италии просто мясо дефицит?! Или некоторые итальянские заводчики экономят на кормлении собак? Кстати, в той же Италии, заводчики акульи плавники в пищу добавляют. И рыба постоянно у собак в рационе... Посмотрела бы я на волка в природе, который, на фазанов охотится ( они никак ближайшие родственники домашних кур), головы им откусывает, а также рыбу ловит и акул... Куриные головы, простите, это от экономии...
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Куриные головы, простите, это от экономии... Это и так ясно.Не будешь 20-30голов кормить ежедневно мясом.Ни каких отар не хватит...
мастючок: нелли ходжиева пишет: Были бы кости,а масса нарастет спасибо бАльшое за совет сикреты никто не раздает задаром. Что вы скажите насчет курятины как легкого белка для собак. веты считают курятину полезной для собак. Ермакова пишет: Посмотрела бы я на волка в природе, который, на фазанов охотится ( они никак ближайшие родственники домашних кур), головы им откусывает, а также рыбу ловит и акул... ну вы зря мастин с волком сравниваете мастино выведена людьми и питаться она должна не по волчьи
мастючок: Мясо птицы состоит из воды, белков, жира, минеральных и экстрактивных веществ, небольшого количества углеводов (гликогена). На химический состав мяса птицы оказывают большое влияние ее вид, порода, возраст, упитанность, кормовой рацион и другие факторы. Мясо кур и индеек имеет примерно одинаковый химический состав, отличаясь от мяса уток и гусей несколько более высоким содержанием белков и меньшим количеством жира. Отличительная особенность мяса птиц - повышенное содержание белков. В мясе птиц содержатся те же белки и азотистые небелковые экстрактивные вещества, что и в мясе убойных животных, однако, в мясе птиц больше полноценных и меньше трудно усваиваемых белков (коллагена и эластина), что обусловливает его высокую питательную ценность. Процентное отношение неполноценных белков к полноценным в мясе птиц составляет около 7%, а в говядине - 15-20%. Различные мускулы одной и той же птицы имеют разный химический состав. Так, в белом мясе кур несколько больше азотистых веществ (белков, каротина и др.) и меньше жира, чем в красном мясе. pH белого мяса = 6,12; pH красного = 6,27. Жир птиц относится к группе твердых жиров. Усвояемость его организмом человека - около 93%. В состав жира птиц входят, в основном, триглицериды стеариновой, пальмитиновой и олеиновой жирных кислот (последняя составляет до 47% от всех жирных кислот, входящих в состав гусиного жира). Кроме перечисленных жирных кислот, в состав жира кур и гусей входят также линолевая, миристиновая и лауриновая кислоты. Летучих жирных кислот содержится не более 0,1-0,2%. Кислотное число внутреннего жира выше, чем подкожного. Например, кислотное число внутреннего куриного жира = 0,60, а подкожного = 0,50; гусиного жира, соответственно, - 0,96 и 0,80. Благодаря высокому содержанию олеиновой кислоты, жир птиц имеет низкую температуру плавления:
Людмила Зубарева: мастючок пишет: хм...интересная рекомендация, а а разве смешанное кормление,. можно давать собаке? Каждый вправе решать самостоятельно - чем и как кормить своего подопечного . Марчелло на смешанном питании , впрочем , как и подавляющее большинство собак крупнейших питомников Росии и Европы . Что хорошо , что плохо именно для Вашей собаки , Вам покажет время - Пробуйте , делайте выводы , анализируйте . мастючок пишет: мастино выведена людьми и питаться она должна не по волчьи Хищник . Питание которого , должно удовлетворять потребности организма . Что полезного в составе куринных голов(кроме низкой и доступной стоимости) ?
Людмила Зубарева: мастючок пишет: а каши даете чтобы выгнать массу? можно ли массу выгнать белым хлебом с молоком? Что есть выражение "выгнать массу" ? Раньше(может и сейчас !?) в деревнях недобросовестные крестьяне предпродажное кормление поросят основывали на подслащенном молоке с хлебом . Поросятки росли рыхлыми и румянными , но - увы - на полноценную пищу переходили проблематично , теряя в привесах и затягивая рост .
Людмила Зубарева: Ермакова пишет: А если серьезно, еще в 90-х годах экологи Владивостока составили карту неблагополучных районов. Интересная статистика , где-бы по Хабаровску и краю такую карту раздобыть ?
мастючок: Людмила Зубарева пишет: Поросятки росли рыхлыми и румянными , но - увы - на полноценную пищу переходили проблематично , теряя в привесах и затягивая рост . так воде бы собакам вашей породы догонять массу и не требуюется как мастюкам. шелтям да колям главное красота в шерсти, но не в массе., да и порося после булок с молоком на бой отпраляли. мастюка на корме сухом не откормишь, корсо получится.
мастючок: Людмила Зубарева пишет: Что полезного в составе куринных голов(кроме низкой и доступной стоимости) ? тык Итальянцы тупее нашенских похоже раз головами своих соб выращивают., есть наверное в головах этих чтото.
Людмила Зубарева: мастючок пишет: тык Итальянцы тупее нашенских похоже раз головами своих соб выращивают., есть наверное в головах этих чтото. Ну отчего-ж так критично - ТУПЕЕ !? Наши тоже кормЮт ... Подкину Вам идейку - головы куринные - гребешки-желатин ... Клювики-кальций ... Мозги опять-жеШ ... Кому куринные не лишние. ..
мастючок: Людмила Зубарева пишет: Подкину Вам идейку - головы куринные - гребешки-желатин а я всегда думала что из гребня петуха гиалуроновую кислоту добывают
valeshae: нелли ходжиева по поводу рака - причин великое множество - есть вирусная теория заболевания, есть наследственная, а есть - вследствии разных причин - например ЛЭП, испарение фенольных аромауглеродов .... у нас так много таких больных - потому, что почти везДе ЛЭП
valeshae: Ермакова Лариса, не забудь еще мультитоник посоветовать а то что один сорбент
Элеонора: Мне становится смешно, когда ВСЕ! Ну, я понимаю производителей кормов, кричат! и что самое страшное, утверждают, что сухой корм - это правильное и сбалансированное питание! Ну бог с ними, НО они же в категоричной форме заявляют, что нельзя кормить собак и кошек домашней пищей. Давайте уже признаем, что это ЛЕГЧЕ! Не заморачиваться с готовкой пищи. Я буду стоять на своем! Собака, как и кошка вышли из леса к человеку, чтобы жить рядом с ним и питаться объедками с его стола. Хищники, они так и остались в лесу, поедая, кто падаль, кто других животных. Каша, мясо, рыба, косточки и витамины! Все как питается человек и следит за своим здоровьем. Может поэтому и появились проблемы с продолжительностью жизни наших животных
Элеонора: Людмила Зубарева Правильно, я ращу мастифов - на куриных головах. Поедая отбросы - кости, хрящи, требуху, головы животных и птиц - кошки и собаки пришедшие к человеку получали таким образом нужные им вещества. Ели траву, фрукты и овощи. Неля, я прочитала твой пост - согласна полностью! Не должны эксперты отходить от стандарта пород. Никогда не забуду случай произошедший со мной в ринге. Я не помню кто судил, кто-то из Российских экспертов, немолодая женщина. Я выставляля в юниорах Машину суку - Витуську, она мне говорит, у вашей собаки слишком черная маска??? (Слава богу не слабая, а с ростом головы маска светлеет) и говорит, складок на морде нет, а на голове не достаточно???(Это она 10-ти мес. собаке - мастифу, у которого по стандарту - складки на голове только в сосредоточенном состоянии!!!) И поставила оч.хор.???!!!! Я ржу выходя с ринга, она меня остановила и спрашивает - я вашей собаке оч.хор.поставила, чему вы радуетесь? Мне что ей , эксперту со стажем говорить, чтобы она стандарт почитала? Или послать...? Все беды - от экспертов! Это они своими оценками "дают дорогу" "новой моде" в породах.Т.к. эти собаки с "излишествами" потом получают Чемпионов и вяжутся.
Ермакова: Мастючок пишет: Мясо птицы состоит из воды, белков, жира, минеральных и экстрактивных веществ, небольшого количества углеводов (гликогена). Правильно, Мастючок, МЯСО птицы, но не головы, тем более вареные. Этот вид субпродуктов я бы рассматривала с точки зрения микроэлементной добавки, но не источника БЕЛКА.
Ермакова: valeshae пишет: не забудь еще мультитоник посоветовать "Мультитоник", между прочим, не только сорбент, но и цитостатик. Предупреждает развитие раковых клеток.
нелли ходжиева: Людмила Зубарева пишет: Интересная статистика , где-бы по Хабаровску и краю такую карту раздобыть Места знать надо...
нелли ходжиева: мастючок пишет: да и порося после булок с молоком на бой отпраляли А порося,между прочем,тоже надо знать как кормить.......... Иначе,от сало можно подавитсья........
нелли ходжиева: мастючок пишет: а я всегда думала что из гребня петуха гиалуроновую кислоту добывают Или пионерскую пилотку.....
нелли ходжиева: valeshae пишет: по поводу рака - причин великое множество - Одно из них,.....как зараза передается по воздуху .......мои личные наблюдения.......
нелли ходжиева: Элеонора пишет: Все беды - от экспертов! ЭЛИЧКА!!!!А наши с тобой глаза на что?Когда мне говорят что у Марчелло размет,да ржу я и все!!!!! И если ,я перечислю все именна чемпионов мира у кого был размет,или у кого есть сейчас......да не хочу их расстраивать.Может у них "баннаны "в глазах? И они не х........ не видят? Тогда не эксперт им судья,а ....БОГ!!!!!
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Или пионерскую пилотку.. и не только, когда петух курицу видит, этот гребень кровью наливается...ну, вообщем, совсем эротический символ.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Когда мне говорят что у Марчелло размет,да ржу я и все!!!!! Ну, ну...только на меня рычит...не ржет совсем...
Ермакова: valeshae пишет: по поводу рака - причин великое множество Лера , но чаще всего, я все-таки думаю - это экология. Вообще, никто, наверное, толком не знает почему вдруг нормальные клетки становятся раковыми, в любом случае, это серьезный сбой в иммунной системе.
Ермакова: Элеонра пишет: Правильно, я ращу мастифов - на куриных головах. Эля, что-то вчера вечером пробежалась и не заметила твою ФЭНТЕЗИ.... Кто бы говорил про куриные головы, но не ты...Знаю, как и чем ты кормишь собак своих. Тем более, вам в компанию головы куриные не поступают, и уж ни за что не поверю , что ты их на рынке покупаешь. Скажи кому-нибудь в компании "Филимонов и К", твои сотрудники долго умилятся будут словам директора.
Ермакова: Людмила Зубарева пишет: Интересная статистика , где-бы по Хабаровску и краю такую карту раздобыть ? Люда, попробуй связаться с вашими экологами, возможно, и есть такая карта в Хабаровске.
нелли ходжиева: Элеонора пишет: Все беды - от экспертов! Это они своими оценками "дают дорогу" "новой моде" в породах.Т.к. эти собаки с "излишествами" потом получают Чемпионов и вяжутся. а это говорит о слабой школе экспертов, ну как скажите эксперт в 30 может знать все породы собак? Он же должен где-то и тренироваться, не только по теории. А это выставки, выставки, притом разного уровня, да и наставники, притом, разные. Это работа со спецами по породе и постоянное подтверждение своих знаний. Не верю я, хоть убейте, что служебник будет вникать в стандарт мастино.
Элеонора: Ермакова Лариса, ты не права. Спроси у ВСЕХ моих мастифятников - все варят каши и даже дают сырыми, имено КУРИНЫЕ ГОЛОВЫ. Да, моя фирма ими не торгует, она так же не торгует и говяжьим рубцом, но тем не менее я им кормлю Гесыча и апсика - каждый день. Утром - каша(на мясе или кур.головах и лапах), вечером 1 кг рубца на двоих.Помимо этого - молоко, творог, сыворотка, кефир. Геркулес так по 1 литру выпивает в день. Бывает даю сухой корм с молоком и сыром.Когда каши нет. И мослы ему покупаю. И печень даю, в общем все.
Ермакова: Элеонора пишет: Утром - каша(на мясе или кур.головах и лапах), вечером 1 кг рубца на двоих Ха, ну так каша на куриных головах, значит эти головы и лапы вареные, следовательно, у вас получается денатурированый бульон с кашей. Белок потерял свою биологическую активность и ценность для организма собаки. Тем более, ты сама говоришь, что постоянно берешь рубец у Анки М. и не только. Поэтому, твой опыт применения куриных голов не объективен!
Borza: Дамы, давно и с интересом читаю Вашу тему но про куриные головы хочу тоже рассказать этой весной моя мама ездила в Москву на курсинг и останавливалась у одной борзятницы, и была очень удивлена тому как она кормит своих собак- на 6 собак(1 кормление) достают из морозильника 6 кг голов, обдают кипяточком и впуть. Даже клювики не отдирают. да еще у собак стоит корм, но по заверению хозяйки один 15 кг мешок покупается раз в полгода, ну и овощи -фрукты собакам достаются - все - больше ничего не дают - собаки в прекрасной форме, отличный костяк, отличная шерсть.Мы так своих никогда не кормили, но как оказалось многие борзятники придерживаются подобного рациона своих собак. Вот такой опыт.
Ермакова: Borza пишет: достают из морозильника 6 кг голов, обдают кипяточком и впуть. Даже клювики не отдирают. Спасибо за отзыв. Интересный опыт, и я знаю, что он не единственный в своем роде. Только здесь идет речь о свежезамороженных куриных головах ,чаще же всего, собаководы варят каши на куриных головах и лапах. Ну опять же, полный набор аминокислот содержится в грудинках птицы, но не головах...Головы- это, по большей части, источник микроэлементов... Источник белков- мускульное мясо. Я вообще речь веду к тому, что организм сможет переработать белки и из подошвы кирзового сапога, другое дело, на сколько у него хватит ресурсов. Это равносильно, когда автомобиль, рассчитанный на 98 бензин эксплуатируют на 92 бензине.
нелли ходжиева: Borza пишет: .Мы так своих никогда не кормили, но как оказалось многие борзятники придерживаются подобного рациона своих собак. Вот такой опыт. Я так предполагаю, что рацион борзой все равно должен отличаться от рациона мастифа и мастино, наверное? Так же как отличается рацион волка, лисы, медведя и хорька?
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Белок потерял свою биологическую активность и ценность для организма собаки. ну почему тогда люди едят варенное мясо? и после болезни врачи рекомендуют куринный бульон с грудинкой?
нелли ходжиева: РЭлеонора пишет: Утром - каша(на мясе или кур.головах и лапах), вечером 1 кг рубца на двоих.Помимо этого - молоко, творог, сыворотка, кефир. Геркулес так по 1 литру выпивает в день. Бывает даю сухой корм с молоком и сыром.Когда каши нет. И мослы ему покупаю. И печень даю, в общем все. Меню у Гесыча, да!! Любой человек позавидует! Может мастинчика, а Элечка? Ну зачем тебе апсо?
Borza: нелли ходжиева пишет: Я так предполагаю, что рацион борзой все равно должен отличаться от рациона мастифа и мастино, наверное? я тоже полагаю, что должен, Вы правы, своим мы варим и спинки и головы и даем нормальное мясо (говядину) и рубец ообязательно! Да, еще очень уважаем козье молоко! а вот от корма отказалась моя младшенькая совсем, хотя заводчица растила и ее и ее родителей на корме,но кашки и мясо оказались вкуснее.
Ермакова: нелли ходжиева пишет: ну почему тогда люди едят варенное мясо? Ну, люди много чего едят, потому, что это вкусно. Нелли Ходжиева пишет: после болезни врачи рекомендуют куринный бульон с грудинкой? Что касается бульонов в кормлении собак, так называемой жидкой пищи, это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО! 1. За много-много миллионов лет (около 50) состав желудочного и кишечного сока собак и волков не изменился, а это говорит о том, что их организм приспособлен под переваривание именного сырого мяса. 2. Сырое мясо быстрее переваривается за счет ферментов, которые находятся в белке. Вареное, в том числе сухие корма, за счет ферментов и сил самого организма. 3. Человек не может подстраивать собак под свое меню, так как у нас изначально в ротовой полости разная среда; у собак-кислая, у людей-щелочная.
Ермакова: нелли ходжиева пишет: почему тогда люди едят варенное мясо Где-то читала, что на Востоке издревле существовала казнь, когда преступнику скармливали только вареное мясо. Через месяц он умирал в страшных муках...от белкового отравления.
Ермакова: Borza пишет: хотя заводчица растила и ее и ее родителей на корме,но кашки и мясо оказались вкуснее. Только натуральное питание может способствовать долголетию собак. Благодаря натуральному питанию, я более чем уверена , Геркулес выжил, после того, как его попытались отравить на Мире. Потому что, его организм обладал огромным запасом резервных сил и крепкой иммунной системой. И Багира в свои 9 лет выглядела на три и выигрывала бэсты ветеранов.
valeshae: Ермакова пишет: серьезный сбой в иммунной системе не совсем так - сбой происходит на уровне ДНК - отсюда и не правильное деление клеток - их видоизменение из нормальных (типичных) клеток в ненормальные (атипичные)...
valeshae: Ермакова о по поводу голов - сама Бэги вырастила на них..... причем давала каждый день, но в сыром - мороженном виде, правда отрезала клювы....
valeshae: сейчас тоже даю, правда не в таком количестве.... и вообще головы дают не для поступления мяса, а для поступления эластана - он в большом количестве содержится именно в глазах... уже отмечено многими, что мастифа легче всего поднять имеено на головах - связки и лапы вообще намного крепче и пястья не проваливаются
полная версия страницы