Форум
Кто лутше-Н.О или В.Е.О. или ротвейлер, хотя стафы тоже владеют.
АТАКА: Возник спор,и не вчера, кто лутше-какие породы. рассматривается только одна сторона-защита, или проще ,, кусачка,, .У кого какие мнения. Плиз.
Alina: АТАКА выскажу своё скромное мнение , исходя из последних "Страшилок" , не по количеству набранных баллов , а по напору , натиску , бесстрашию, быстрому реагированию итп . Ротвейлер . Больше всего в действии понравились собаки именно этой породы . Очень ждала выступления немногочисленных (на соревнованиях этих) чернышей, но если честно думала , что покажут они большее...
АТАКА: Оц хотца представителей послушать. Так сазать ПОРОДНИКОВ. За роторов может Лена Немцова ,и не безосновательно, а вот за стафоф кто , про ВЕО я вааще не ожидаю реплик.
крысик: АТАКА , мне кажется все индивидуально... Но мое это немцы
АТАКА: Разумеется. Но хочется истины -где спор ,что бы она родилась. К стати на торнадосе я туже тему развёл.
АнкаМ: Разве может быть в защите кто-то лучше кавказа? Не сочтите за разжигание межпородных споров... Но весовые категории хотя бы взять. Да и злобу не сравнить...
АТАКА: Не всё то что кусается-защищает! К тому же всем известно , кавказцы и кавказоиды защищают территорию , а не хозяина!
АнкаМ: Кавказоиды - это что? Кавказцы-шизоиды или метисы? Звучит неприятно. И расшифруйте как это не всё что кусается - защищает. Лезут воры - кавказец их кусает(но не защищает) :))) Сейчас у меня молодая собака, не поставлена на защиту. А вот старая не потерпела бы не то что замаха, а даже грубого слова в мой адрес и не только на своей территории. Поэтому насчет ВСЕМ известно, Вы как то погорячились. Возьмем ситуацию - спускается на задержание 30-35 кг немец или 60-70 кг кавказ. По моему ясен пень кто страшней? Нет? И по темпераменту, я что-то не замечала на выставках непрерывно звонко, тупо лаявших кавказцев, а вот овчарок, извините, встречала. Это ли не признак холеричности? Я хотела бы просто разобраться. Ну, а стаффа травить на людей...это как то... У меня бульдоги вообще к боли не чувствительны, очень толстокожие. Однажды втроем драли кошку в три разные стороны, мы с мужем просто в панике лупили бульдогов по мордасам, тем хоть бы хны. Думаю и стафф такой же. Как его снимать потом с ЖИВОГО человека? А вообще интересно мнение непредвзятое, скажем дрессировщика-фигуранта, кто лучше? И ЧТО подразумевается под ЛУЧШЕ?
АТАКА: Анка-М! Вопрос то простой собраться и покусаться. Вот тогда всем всё будет видно. Есть в моём суждении рациональное зерно . Или.....
АнкаМ: Ну понятно. Нет у меня собаки готовой кусаться. Есть сука годовалая, не ученая. Но посмотреть хотелось бы.
Антуанетта: АТАКА АнкаМ Я бы не стала пробовать-сука по возрасту не сформированая, ведь Вы должны знать, что кавказцы и их психика формируется очень долго, у сук очень часто после родов. Кавказцы офраняют территорию на которой они живут, хозяина и все то, что к хозяину относится, собаки которые живут в ведомственных питомниках-это отдельная тема, у них нет хозяина и живут они на закрытой территории, практически не социализированы, поэтому попадая в незнакомую ситуацию, просто теряются(это мягко сказано). Хотя как и везде, кавказец, кавказцу рознь
mit: тема какая-то... понятно, что породники будут нахваливать свои породы. и что рассматривать-то? спортивную кусачку? или защиту в реальных условиях? для реальной защиты (обычного законопослушного гражданина от гопоты в подворотне) нет ничего проще и эффективней, чем цвергпинчер, обученный хватке в пах
Поветруля: mit пишет: нет ничего проще и эффективней, чем цвергпинчер, обученный хватке в пах Браво!
Alina: АТАКА пишет: Вопрос то простой собраться и покусаться. Ничего себе как всё серьёзно, я думала вопрос теоритеческий , а он практический А если соберутся всего лишь по одному представителю разных пород? Разной степени подготовки . По ним судить будете АТАКА пишет: кто лутше-какие породы .? По одному - двум представителю породы возможно плохо подготовленным , но на самом деле способными на большее? АнкаМ пишет: Ну, а стаффа травить на людей...это как то стаффы , если мне не изменяет память , выводились вовсе не для этого . И не противоественно ли заниматся с этой породой "кусачками"? АнкаМ пишет: Разве может быть в защите кто-то лучше кавказа? хотелось бы посмотреть на соревнованиях или на одном занятии эту породу в этом качестве , так же как и среднеазита . На самом деле оч. интересно.
chelsi_new: mit пишет: нет ничего проще и эффективней, чем цвергпинчер, обученный хватке в пах представила......
Собачница: Моё мнение таково: Сейчас просто очень мало собак, именно разных пород, работают на кусачку / защиту. В основном это немецкие овчарки. Хотя на моей памяти к Ване Пугачёву приводили далматина на кусачку. Поэтому судить по страшилкам не стала бы.... Ибо подавляющее количество немцев там было.. Очень понравилось, как работал боксёр. Душа, конечно, за немцев, но цвергпинчер - это круто...
Alina: Собачница пишет: Поэтому судить по страшилкам не стала бы я вживую больше нигде не видела как работают собаки , кроме своей ....
Наталья Смирнова: АТАКА пишет: Вопрос то простой собраться и покусаться. Вот тогда всем всё будет видно.
Lerrka: АнкаМ пишет: Возьмем ситуацию - спускается на задержание 30-35 кг немец или 60-70 кг кавказ. По моему ясен пень кто страшней? Нет? И по темпераменту, я что-то не замечала на выставках непрерывно звонко, тупо лаявших кавказцев, а вот овчарок, извините, встречала. Это ли не признак холеричности? Я хотела бы просто разобраться. Ну, а стаффа травить на людей...это как то... У меня бульдоги вообще к боли не чувствительны, очень толстокожие. Однажды втроем драли кошку в три разные стороны, мы с мужем просто в панике лупили бульдогов по мордасам, тем хоть бы хны. Думаю и стафф такой же. Как его снимать потом с ЖИВОГО человека? А вы подумали как с ЖИВОГО человека снимать 70 килограмового кавказца!!! Помойму тоже весьма трагично. Видела видео кусачки с малинуа, мня очень впечатлило, и недостаток в весе там вообще не чувствуется.
Alina: Lerrka пишет: Видела видео кусачки с малинуа, мня очень впечатлило, и недостаток в весе там вообще не чувствуется. очень интересует диски с занятий или соревнований ,российских или импортных, разных пород. Именно по ЗКС . Кто-нибудь может помочь?
Liloo: Абсолютно согласна с Alina пишет: А если соберутся всего лишь по одному представителю разных пород? Разной степени подготовки . По ним судить будете Действительно интересно все возможные породы сравнить, но тогда надо их одинаково готовить и по времени и на одного фигуранта. Чтоб сравнивать именно собак, а не умение их подготовить у разных кинологов
Alex: А немцы нынешние со своими порочными ногами, не умеющие бегать, умеют защищать?
zed: а я видел как добер работает на 5 фигурантов так вас скажу ни один из 5 не смог даже к хозяйке подойти ! А вообще все зависит я думаю от качества дрессуры! в основном
zed: АТАКА p.s можеш заного зарегестрироваться на www.zooster.ru снесли базу и регистрация пропала
Наталья Смирнова: Liloo пишет: Чтоб сравнивать именно собак Liloo пишет: надо их одинаково готовить и по времени и на одного фигуранта. Liloo пишет: а не умение их подготовить у разных кинологов "Можно и зайца научить спички зажигать.." zed пишет: все зависит я думаю от качества дрессуры!
zed: Наталья Смирнова
Светлана 1: АТАКА пишет: Возник спор,и не вчера, кто лутше-какие породы. рассматривается только одна сторона-защита, или проще ,, кусачка,, .У кого какие мнения Все вышеперечисленные породы хороши, но : Рассматривая все породы, нужно учитывать1. особенности собаки. Даже в служебном собаководстве тех же представителей ВЕО или НО используют в разных целях ( кто-то находит наркотики и взрывчатые в-ва, кто-то ведет сторожевую службу- охрану объектов, кто-то работает по следу и т.д.) 2. Учитывать степень подготовленности собаки. Ну, а главное 3. Если к собаке применялись правильно методы дрессировки и собака выросла смелая, а не трусливая, не пассивная, без всяких неврозов и срывов. Между хозяином(дрессировщиком) и собакой хороший устойчивый контакт. Я думаю, что такая собака покажет отличные результаты в соревнованиях по ЗКС, не смотря на то какой она породы : доберман, н.боксер, черный терьер, НО, ВЕО и т.д.
zed: Светлана 1 точно сказано
kaskad84: Светлана 1 Респект!!! Мудро,практикующе и в суть!!!
Женечка: zed пишет: Если к собаке применялись правильно методы дрессировки и собака выросла смелая, а не трусливая, не пассивная, без всяких неврозов и срывов. Между хозяином(дрессировщиком) и собакой хороший устойчивый контакт. Я думаю, что такая собака покажет отличные результаты в соревнованиях по ЗКС, не смотря на то какой она породы Полностью согласна! Лучшим всегда будет не порода, а конкретная собака! А вообще этот спор не имеет решения, это как спорить, кто сильнее - боксер или каратист. Ведь для получения прекрасных результатов необходимо, чтобы пес был бойцом (не путать с "собаками бойцовских пород"- тупое выражение), а это и физическая форма и быстрота реакции, и скорость и бог его знает что еще.
сеня: АТАКА пишет: Вопрос то простой собраться и покусаться Мы приведем стаффика, неподготовленного и не обученного, только давайте жестко с собаками и на скрытку
Liloo: Наталья Смирнова пишет: "Можно и зайца научить спички зажигать.." И ежу понятно Я о чём и говорю, любую собаку чему угодно научить можно, главно знать как. По этому чтоб оценить особенности каждой породы и собаки отдельно, надо чтоб один чел всех учил
trisha39: Напоминает это все конкурс с телевидения - "Имя России" у которого задумка абсолютно бредовая - не может одна личность всю Россию выражать, представлять, понять , объять. Типа у людей: если кубинец - то супер боксер, кениец - супер бегун, англичанин - суперфутболист, русский - супербухарик Штампы это все. Шаблонное восприятие чьих то идей. Не может порода одна быть круче других - видел я много и бесстрашных и трусливых кавказцев, немцев, доберманов, ротвейлеров ... всех не перечислить. В одном помете любой породы есть и гении и лодыри, (точнее неразбуженные гении ) Определить что по душе и силам твоей собаке и достичь вершины ее индивидуальных возможностей - вот самая интересная и сложная задача. По личному опыту работы - не мог устоять более 30 секунд против двух среднеазиатов, обученых хорошо, тяжелых и резких. Американские бульдоги очень сильны, как и ротвейлеры. Немцы чуть - чуть уступают. Но и те, кто ниже колена , типа стафов, питов, могут такого жару задать, если ты не защищен и не вооружен. Без защиты всегда могу сходить под йорка или пекинеса - железно выдержу
taspas: trisha39 пишет: Напоминает это все конкурс с телевидения - "Имя России" у которого задумка абсолютно бредовая - не может одна личность всю Россию выражать, представлять, понять , объять. Типа у людей: если кубинец - то супер боксер, кениец - супер бегун, англичанин - суперфутболист, русский - супербухарик Штампы это все. Шаблонное восприятие чьих то идей. полностью с Вами согласна
Харитон: Alina пишет: Очень ждала выступления немногочисленных (на соревнованиях этих) чернышей, но если честно думала , что покажут они большее... Согласна! Мы должны были показать больше! Знаю ,что может! 1.Особенности породы.Черныш не пойдёт никогда на захват так как НО или ВЕО .Нет у него такого стремительного прыжка как у малинуа .Но на близком растоянии ,это настоящий защитник. 2.По поводу дрессировки у одного фигуранта.Вспомним! Сколько собак не пошло на задержание ,а тупо искали Казанцева(в том числе НО ,которая должна была сделать задержание по своей природе)? 3.Личное! На соревнованиях нам достался 1 номер(я так понимаю никому не хотелось идти первыми ,а белой собаки перед испытанием я не наблюдала).Потом ,когда я смотрела на свои ошибки в записи ,то поняла ,что надо было доверить Тошке и отпустить его с поводка сразу,но я побоялась ,потому что перед этим он сдавал ОКП и сдал плохо совсем не так как может (на поле было достаточно много течкующих сук ,место новое,конкурентов в виде КОБЕЛЕЙ много,костюм у фигуранта такой какого мы никогда не видели .Упустила момент ,когда первая черепашка отвлекала ,а меня под мешок прятали и всё равно сработал ! и на воду пошёл !Это моё упущение,что сама от волнения не знала что делать ,а собака тут не причём. 4.По моему нельзя сказать о породе в общем кто лучше кусается .У нас на площадке есть НО,ВЕО,ролик,малинуа и черныш.В домашних условиях и то они показывают разный уровень дрессировки ,хотя занимаемся по времени одинаково и у одного фигуранта. 5.Всё таки мне думается зависит не от породы и не от килограммов ,а от КОНТАКТА хозяина и собаки ! Бывает ,что маленькая собачка отгонит от хозяина большого пса на прогулке! На сколько тесный контакт на столько и защитник хороший! А то что собаки могут кусаться непроизвольно ,то это вопрос психики и воспитания! Извините,чисто моё мнение на поставленный вопрос!
Alina: Харитон ну вот , так и знала , что обидитесь ... Вы оба растерялись , с кем не бывает . В целом выступили замечательно , но я зная характеристики РЧТ ожидала может даже не большекго , а другой тактики , чего-нибудь эдакого
Казанцев Евгений: trisha39 пишет: Без защиты всегда могу сходить под йорка или пекинеса - железно выдержу Вот именно поэтому в расчёт подобные породы мы брать не будем!!! А идея то не совсем и бредовая - я так думаю! Моё предложение в связи с такой постановкой вопроса... 1. Берём по 5 собак (к примеру) от каждой породы - традиционно универсальной и близкой к таковым: - Немецкая овчарка, - Восточно-европейская овчарка, - Ротвейлер, - Доберман, - резеншнауцер, - русский чёрный терьер, - среднеазиатская овчарка, - американский стаффордширский терьер, - малинуа, - кавказская овчарка (раз желающие "поспорить" уже есть), - боксёров, боюсь, столько не наберём... 2. Хозяева готовят их у любых тренеров по разделу "защита", причём реал, раз уж именно так спор зашёл. Естественно не за 10 дней - предположим - 3 месяца - это тоже можно обсудить. 3. Приглашаются несколько судей по рабочим качествам, которые разрабатывают норматив из нескольких элементов, с учётом того, что каждая порода имеет свои особенности: т.е. - норматив должен максимально уравнять шансы всех участников и выявить и показать максимально объективную картину вне зависимости от породы. 4. Назначается дата соревнований, судьи и несколько фигурантов (лицензия не обязательна). Фигуранты в костюмах выбираются по жребию, расстановка каждого фигуранта на элемент - тоже по жеребьёвке. Собаки работают по очерёдности, которая также устанавливается по жребию. Судей, я думаю, тоже нужно несколько, которые по жребию будут судить каждый по одному элементу. Максимально объективно и безпристрастно. ...это если безпонтовый спор на словах перейдёт в конструктивный спор на деле!
Харитон: Alina пишет: ну вот , так и знала , что обидитесь ... нет,обиды нет! ЧЕСТНО! Я реально понимала ,что мы сделали не так как можем! Я приглашаю ВАС лично в гости к нам в Находку !Очень хочется ,чтобы ВЫ поприсутствовали на наших занятиях ! Тогда всё встанет на свои места! Пример : вечернее время(сейчас уже в 18-30 темно) ,лес,фигурант на растоянии 10 метров дразнит собаку ,потом собаку отворачиваешь и ждёшь когда фигуран спрячется,через 3-4 минуты пускаешь собаку на "Чужой","Ищи"-НО,ВЕО,Малинуа пойдут не задумываясь ,что там у нарушителя нож или пистолет ,они работают стремительно на растоянии,черныш найдёт по команде ,но пока не подойдёшь и не скажешь "Фас" не будет делать захват. Зато на близком растоянии ,когда есть реальная угроза хозяину работает и на двух фигурантов ,а вот малинуа и ротвелер не отпустят без механики .ТАК ЧТО ЛУЧШЕ???
Казанцев Евгений: А идея то не совсем и бредовая - я так думаю! Моё предложение в связи с такой постановкой вопроса... 1. Берём по 5 собак (к примеру) от каждой породы - традиционно универсальной и близкой к таковым: - Немецкая овчарка, - Восточно-европейская овчарка, - Ротвейлер, - Доберман, - резеншнауцер, - русский чёрный терьер, - среднеазиатская овчарка, - американский стаффордширский терьер, - малинуа, - кавказская овчарка (раз желающие "поспорить" уже есть), - боксёров, боюсь, столько не наберём... 2. Хозяева готовят их у любых тренеров по разделу "защита", причём реал, раз уж именно так спор зашёл. Естественно не за 10 дней - предположим - 3 месяца - это тоже можно обсудить. 3. Приглашаются несколько судей по рабочим качествам, которые разрабатывают норматив из нескольких элементов, с учётом того, что каждая порода имеет свои особенности: т.е. - норматив должен максимально уравнять шансы всех участников и выявить и показать максимально объективную картину вне зависимости от породы. 4. Назначается дата соревнований, судьи и несколько фигурантов (лицензия не обязательна). Фигуранты в костюмах выбираются по жребию, расстановка каждого фигуранта на элемент - тоже по жеребьёвке. Собаки работают по очерёдности, которая также устанавливается по жребию. Судей, я думаю, тоже нужно несколько, которые по жребию будут судить каждый по одному элементу. Максимально объективно и безпристрастно. ...это если безпонтовый спор на словах перейдёт в конструктивный спор на деле!
сеня: Нам со стаффиками все равно, мы приведем неподготовленных собак, поэтому если вам нужно время для подготовки своих то пожалуйста мы вас подождем пока вы натренируетесь
Харитон: сеня пишет: Нам со стаффиками все равно, мы приведем неподготовленных собак, поэтому если вам нужно время для подготовки своих то пожалуйста мы вас подождем пока вы натренируетесь Да,нам надо время для тренировки и ещё программу испытаний если можно!! Вам то со своими БОЙЦАМИ чего бояться? Они и так возьмут в тиски всё что двигается!!!!!
Alina: Харитон пишет: Я приглашаю ВАС лично в гости к нам в Находку !Очень хочется ,чтобы ВЫ поприсутствовали на наших занятиях ! Спасибо! Действительно очень интересно было бы поприсутствовать . Я б с Вами на тренировке согласилась бы только в железной клетке находится - страшно ведь! Это фигуранты не боятся никого - не йорков , не стаффов , не кавказцев .
Харитон: Alina пишет: Я б с Вами на тренировке согласилась бы только в железной клетке находится - страшно ведь! Это совершенно лишнее ! Все собаки адекватные !
сеня: Харитон пишет: ещё программу испытаний если можно!! Я так понимаю спор идет кто лучше откусается, поэтому думаю особой программы не будет
Харитон: сеня пишет: думаю особой программы не будет Да,наверное! Это я не подумавши написала !
shadow: АнкаМ пишет: Думаю и стафф такой же. Как его снимать потом с ЖИВОГО человека? Легко!Обычная команда:"Дай!"Могу доказать,к сожалению только на видео.Жека,ну,тебе-то стыдно такие дискуссии устраивать,собаки все разные,степень подготовленности и тд,и тп,куча факторов,объективного мнения всё равно не будет!
shadow: trisha39 пишет: Без защиты всегда могу сходить под йорка или пекинеса - железно выдержу
ДЖулиана: АнкаМ пишет: Думаю и стафф такой же. Как его снимать потом с ЖИВОГО человека? молча...при наличии курса послушания пройденного...они прекрасно отпускают схваченное!....
ДЖулиана: сеня пишет: Мы приведем стаффика, неподготовленного и не обученного, только давайте жестко с собаками и на скрытку а может их будет два??
АТАКА: Светлана 1 и иже с ней билеберда у вас в суждениях. Изучайте теорию как гаварил и гаварит И.В. Косов.
крысик: mit пишет: (обычного законопослушного гражданина от гопоты в подворотне) нет ничего проще и эффективней, чем цвергпинчер, обученный хватке в пах Для пинчера - это противоестественно! Это собака компанон, у них нет аагрессии на человека. Только на крыс Alex пишет: А немцы нынешние со своими порочными ногами, не умеющие бегать, умеют защищать? Приходите, покажем А что порочного в ногах у немцев?
АТАКА: Сеня! Если вы готовите пса для спецназа Тогда и работать против него надо так же как и преступники, ну а если ваш пёс простой гражданский то тогда и помягче. Жёстко ено не жестоко .
АТАКА: Иоганыч ты мужик!
АТАКА: Женя всё точно типа в цель! Но хотелось бы покусачку эту провесити уже в 2008 году! Точнее в 20 их числах декабря. Т.е. у народа месяц для тренинга. А задачи могут быть простыми. -лобовая классика, второи пуск фиг с предметом лобовая и третий спина , что бы псам комфортнее былро! Мы же не завери!
крысик: АТАКА , я уже задумалась.. может пенсионера притащить?
АТАКА: Тащи , тема одна -что бы он выполнил своё ,и ему от этого не хуже было!
крысик: АТАКА , ну мы не настолько старые Да и хуже я думаю не будет. Пенсионер еще может и молодежи фору даст
Светлана 1: АТАКА пишет: Светлана 1 и иже с ней билеберда у вас в суждениях. Изучайте теорию как гаварил и гаварит И.В. Косов. АТАКА - спросили мнения людей, вот вам и отвечают. Может ваша(и) собака(и) хороша(и) в кусачке, но это не все представители НО, а только их малая часть. Может где и лучше обстаят дела, а у нас в городе всяких представителей этой породы хватает. Встречали всяких. А покусать может и обычная такса, зубы то у нее хо-хо, хотя ей вроде тоже не свойственно кидаться на человека, но иногда бывает встречаются такие. В любой породе найдутся любители покусаться. Была на заставе им. Стрельникова, наблюдала за показательными выступлениями ( задержание) НО,ВЕО и простой дворняжки помесь овчарки и добера, может там в крови еще кто-то - просто класс. АТАКА пишет: Изучайте теорию как гаварил и гаварит И.В. Косов. Читаем, изучаем! Иначе бы не писала. Больше спорить с вами не буду, это пустая трата времени.
АТАКА: Света номер ван- тема эта не для спора ,а скорее для его разрешения. Есть собака есть фигурант и есть тот кого пёс должен охранять. Про такс енто вы с горечка!
Светлана 1: АТАКА пишет: Про такс енто вы с горечка! Это настоящая правда. Ее хозяин мечтал завести ВЕО, а жена притащила домой таксу. Так эта гадость по команде "ОХРАНЯЙ","ФАС" кидалась не на рукав , а на ноги ( из-за своего роста видимо) , драла так, что просто жуть ( видимо барсук привидился). А хозяин любитель у киоска пивного постоять, да водочкой все сверху залить, а потом подраться со своими собутыльниками и всеми, кто по его мнению его обидел на пути домой . Вот кобелина и охраняла. Вот так! Эту "дурмашину" вся округа стороной обходила, это было в лихие 90-е. А на соревнования я с большим удовольствием приду поболеть, соревнования - это здорово!
АТАКА: Во истину!
Казанцев Евгений: АТАКА пишет: Мы же не завери! Почему ж не звери? Нам это только давай!!! Так что, желающих как то маловато??? Практически единицы...
АнкаМ: Lerrka пишет: А вы подумали как с ЖИВОГО человека снимать 70 килограмового кавказца!!! Помойму тоже весьма трагично А речь тут не об этом, а о высоком болевом пороге. И о недопустимости растравливать на человека, НЕ предназначенные для этого породы. сеня пишет: Нам со стаффиками все равно, мы приведем неподготовленных собак Сеня, уточните, стаффы НЕподготовленные кидаются на людей??? И давно? Всегда считала их несколько для других целей предназначенными. Антуанетта пишет: АнкаМ Я бы не стала пробовать-сука по возрасту не сформированая, ведь Вы должны знать, что кавказцы и их психика формируется очень долго, у сук очень часто после родов. Нета ты о чем вообще? Я где то писала, что готова пробовать??? Alina пишет: стаффы , если мне не изменяет память , выводились вовсе не для этого . И не противоественно ли заниматся с этой породой "кусачками"? Это Вы мне пишите? Тогда у меня к Вам просьба повнимательней читать посты, на которые отвечаете.
сеня: АТАКА пишет: Жёстко ено не жестоко . Я о жестокости не пишу, но преступник тоже собаку по голове гладить не будет, поэтому и говорю что жестко, на ст.Строитель когда то были соревнования в каких то лохматых годах, Ната вам писала об этом на породной ветке, так с 1-3 место было у питов и стаффов, кстати 2 была моя стаффордина, остальные породы когда получали хлыстом теряли желание покусаться, вот по моему только еще кавказец тогда хватанул. АнкаМ пишет: Сеня, уточните, стаффы НЕподготовленные кидаются на людей??? И давно? Всегда считала их несколько для других целей предназначенными. Есть такие, стафф даже не подготовленный за владельца пойдет и будет его защищать. Я думаю что это должна делать собака любой породы, любящая своего владельца
сеня: ДЖулиана пишет: а может их будет два?? Вам рано еще, не торопи события
Наталья Смирнова: сеня пишет: Вам рано еще, не торопи события "В бой идут одни "СТАРИКИ"!"
ната: АнкаМ пишет: стаффы НЕподготовленные кидаются на людей??? И давно? Только когда требуется а такие игрушки оставьте для страшилок АТАКА пишет: а если ваш пёс простой гражданский то тогда и помягче.
mit: крысик пишет: Для пинчера - это противоестественно! Это собака компанон, у них нет аагрессии на человека. а агрессия там и не требуется . сделать это самой развеселой, самой желанной игрой для собаки. зациклить, как обычно циклят собак на мячик, и все, минитерминатор готов. зуб даю, что, когда дойдет до дела, мало кто захочет разбираться - играет собачка или всерьез настроена
ната: сеня пишет: на ст.Строитель когда то были соревнования в каких то лохматых годах этот лохматый 1998 был
сеня: Наталья Смирнова пишет: В бой идут одни "СТАРИКИ"! Взрослые собаки, щенку которому только 8 месяцев однозначно рано
ната: АТАКА пишет: Точнее в 20 их числах декабря. Т.е. у народа месяц для тренинга А может недельки две хватит , пусть меньше по породам собак будет, после 10-ого, у нас декрет начнётся
Наталья Смирнова: сеня пишет: щенку которому только 8 месяцев однозначно рано Безусловно РАНО!!!
ДЖулиана: крысик пишет: что порочного в ногах у немцев? видела щенка - в ногах путался задних...аж жалко
ДЖулиана: Наталья Смирнова пишет: сеня пишет: цитата: Вам рано еще, не торопи события "В бой идут одни "СТАРИКИ"!" а попробувать???..шучу....придем посмотреть
Наталья Смирнова: АнкаМ пишет: весовые категории хотя бы взять. Даа,нам бы "массы" поболЯ... ДЖулиана пишет: видела щенка - в ногах путался задних... До 5 мес. и мы "путались" в своих задних... а щас ВСЁ нормалёк
сеня: а енто мы взлетаем, нам 9 месяцев
сеня:
сеня:
сеня:
сеня: Наша доня продолжает полет
сеня: правнук
Alina: АнкаМ пишет: Это Вы мне пишите? Тогда у меня к Вам просьба повнимательней читать посты, на которые отвечаете. АнкаМ пишет: цитата: Ну, а стаффа травить на людей...это как то "стаффы , если мне не изменяет память , выводились вовсе не для этого . И не противоественно ли заниматся с этой породой "кусачками"? " На Вашу цитату от меня был смайл ( ) , а далее просто мои рассуждения , для прочтения всеми присутствующими . Так что просьба о внимательности должна быть переадресована . Но даже если б кто-то в чём то и ошибся не обязательно лицом тыкать в это . С Вами не случается такого?
Alina: сеня пишет: щенку которому только 8 месяцев однозначно рано Анна , а на выставленном вами фото собаке 9 месяцев В 8 рано , а в 9 нет?
АнкаМ: Alina пишет: На Вашу цитату от меня был смайл ( ) , а далее просто мои рассуждения , для прочтения всеми присутствующими . Так что просьба о внимательности должна быть переадресована . Но даже если б кто-то в чём то и ошибся не обязательно лицом тыкать в это . С Вами не случается такого? Извините, у меня нет смайлов. Принимаю все за чистую монету.
сеня: Alina пишет: Анна , а на выставленном вами фото собаке 9 месяцев В 8 рано , а в 9 нет? Моя впервые пошла на рукав в 6 месяцев, просто попробовали и она пошла, по психике она была готова, дальше с этого возраста началось обучение по курсу телохранитель которое длилось 2,5 года, но проблемы были с выдержкой, сейчас я б начала позже, на своих ошибках учусь и другим советую исходя из личного опыта общения с этой породой, тем более отлично знаю что за собаки по психике стоят за тем или иным щенком местного разведения
сеня: Alina пишет: , а на выставленном вами фото собаке 9 месяцев В 8 рано , а в 9 нет? Кстати с этого времени прошло 15 лет......моей собаки уже нет со мной
Alina: АнкаМ пишет: Извините, у меня нет смайлов. почему? Они у Вас отключены? И Вы меня извените . сеня пишет: по курсу телохранитель именно курс собака-телохранитель? У нас во Владивостоке этому курсу обучают? Я на породном форуме ( своей породы) вижу фото с ЗКс 10 - месячных щенков, меня это повергает в шок , если честно . Хоть убейте не пойму я никогда зачем так рано ... Ребёнок ведь по сути , почему нельзя дождатся некой зрелости и физической и психической .... сеня пишет: по психике она была готова без всякой иронии спрашиваю - как Вам это стало понятно? Тесты ? Просто наблюдения? И что значит готова - она играючи это делала или со злобой ? Если последнее , то хорошо ли это для 6 -месячного щенка?
сеня: Alina пишет: именно курс собака-телохранитель? У нас во Владивостоке этому курсу обучают? 15 лет назад мы нашли дрессировщика который нас обучал именно по этому курсу, честно говоря было очень интересно, мы работали на обыск помещения на внезапные атаки во время прогулки, на нож и пистолет, против 4х человек, продумывали различные ситуации на прогулках, в том числе когда подъезжала машина и опускалось окно собака запрыгивала в машину и работала, при открытии дверцы выволакивала тех кто там находился, по команде обучали собак работать в разные места, снялись в 2х передачах в воспитайке о собаках телохранителях Alina пишет: вижу фото с ЗКс 10 - месячных щенков, меня это повергает в шок , если честно . Хоть убейте не пойму я никогда зачем так рано ... Ребёнок ведь по сути , почему нельзя дождатся некой зрелости и физической и психической .. Сейчас конечно я понимаю что рано однозначно, но в свои 18 мне было интересно, хотя я не жалею, с ней не боялась не бога ни черта, она просто не знала что такое страх Alina пишет: без всякой иронии спрашиваю - как Вам это стало понятно? Тесты ? Просто наблюдения? И что значит готова - она играючи это делала или со злобой ? Если последнее , то хорошо ли это для 6 -месячного щенка? Ни одно и не второе, просто азарт, дальше обучала одновременно практически и добера и стаффа, обучали основываясь на том что преступник собаку по голове гладить не будет, т.е. жестко, и собаки идя на человека работали жестко с агрессией, лично я не приемлю игровую форму обучения, ну может только для начала, я уже писала о соревнованиях на строителе, когда собаки с охотой кидались но получая побольней уклонялись, отработали только стаффы и питы
trisha39: АТАКА " А задачи могут быть простыми. -лобовая классика, второи пуск фиг с предметом лобовая и третий спина " Опять стандартные шаблонные ситуации в которых преимущество будет у собак со спортивной подготовкой. Более приемлемый вариант - это полное отсутствие знакомых и незнакомых ФИГУРАНТОВ ( если будут костюмы и маски со страшилок, то любого можно одеть, кроме синяков им ничего не будет и реакция на укусы будет более естественная). Ситуации для проверки желательны из жизни. Пример: хозяин с собакой идет мимо пьяных, громко говорящих типов, начинающих драку между собой - какова реакция собаки?, далее один из бухариков нападает на хозяина - реакция собаки?, если укусила - нападавший уводит ее в сторону, а на хозяина нападает другой, типа отомстить за друга. Сможет ли хозяин собаку отозвать?, защитит ли она от второго? - вот сложная, но реальная ситуация. А все выше предложенное в твоей верхней строчке - это ЭЛЕМЕНТЫ подобных упражнений, спортивные причем. Хорошо бы совсем без защиты помощников пустить, жалко таких безбашенных нет, но вот они бы точно из за одного страха РЕАЛЬНОГО укуса разогнали нахрен всех собак, включая служебных
АТАКА: Сограждане ,а вы знаете разговор всё больше наполняется конструктивом! Всем кто учавствует -респект!
сеня: trisha39 Разговор идет кто как откусается, если б хотели концерт пошли б на страшилки
trisha39: сеня Если вы такая кровожадная - могу выйти и под вашу собаку без защиты (после йорков и пекинесов ). Вспоминать ее потом не будет жалко ? Человек всегда самый страшный зверь, хоть у него и нет зубов. А насчет "концерта на страшилках" - почти все фигуранты после окончания мероприятия падали от превышенных физических нагрузок, многие зарекались вообще ходить под такое количество "шоу-собак" за один раз.
сеня: trisha39 пишет: Если вы такая кровожадная - могу выйти и под вашу собаку без защиты Видела таких как вы бесстрашных.......давайте не будем.......страшно это. Один захват и у человека наступает болевой шок, при котором сопротивляться он уже не может, разможженые кисти и коленки видела...... я ответственности не боюсь, но на такое никогда не пойду. Притом я не кровожадная я просто за жесткое тестирование а не так как вы привыкли по головке гладить да обозначать удар хлыстом, вместо самого удара.
trisha39: сеня Притом я не кровожадная я просто за жесткое тестирование Вот отсюда поподробнее пожалуйста. Говоря "без защиты" я не имел в виду "в трусах" Что вы предпочтете как более жесткое тестирование в ответ на зубы вашей собаки : арматуру, нож с 20см лезвием, трубу железную? Или все таки лучше по головке гладить да обозначать удар хлыстом?. Двумя постами выше я предлагал ЛЮБОМУ (не зависимо от пола) одеть костюмчик с маской и попробовать "концертное шоу", не желаете себя на другую сторону барикады поставить? Не страшно ведь, концертом смотрится со стороны? ЖЕНЯ, АТАКА, сколько дней твоя прокушенная задница после страшилок заживала?
Alina: trisha39 АТАКА а на данный момент есть во Владивостоке возможность обучить собаку курсу "собака-телохранитель"?
Харитон: trisha39 пишет: прокушенная задница после страшилок сеня пишет: Видела таких как вы бесстрашных Ребята!!! Девочки!!! Давайте мирно разговаривать ! Я вот читаю о предложениях посоревноваться и думаю ,что это надо сделать и пригласить всех желающих.Даже тех кто никогда не ставил собаку на рукав.Пусть хотя бы представление имеют что это такое.В жизни всё может пригодиться. Хотя,у каждого свои цели в содержании и воспитании собаки.Кто-то хочет просто красивого любимца вот и ходят на шоу выставки ,кто-то (как я например) взял щенка случайно , но теперь вижу в нем преданного друга ,у кого-то спортивный интерес...... Но жизнь ставит свои акценты не спрашивая у нас хотим мы этого или нет.Поэтому даже Дружок-митис который сможет защитить хозяина от прямой агрессии никому не помешает ,главное чтобы он был адекватный в любой обстановке ,а этому надо УЧИТЬСЯ!
shadow: Ань,здесь действительно спор не уместен,trisha39 пару лет назад без защиты отбивался от натасканного американского бульдога и особо не пострадал
Alina: shadow пишет: trisha39 пару лет назад без защиты отбивался от натасканного американского бульдога и особо не пострадал на спор?
shadow: Нет,просто хозяйка слегка лопухнулась-поводок отвязался
Alina: shadow пишет: Нет,просто хозяйка слегка лопухнулась-поводок отвязался ужжжас .
сеня: trisha39 пишет: Говоря "без защиты" я не имел в виду "в трусах" Что вы предпочтете как более жесткое тестирование в ответ на зубы вашей собаки : арматуру, нож с 20см лезвием, трубу железную? Или все таки лучше Да просто хлыстом жестче работать, чес говоря без трусов не интересуете совсем, хотя наши собаки вас могут оставить и без этой запчасти А если решили трубу железную, ну что ж , вынем пистолет, и разик в мордашку забабахаем. Думаю такой спор не к чему, а то получается кто кому мордашки наколотит, и собаки нервно курят в сторонке
сеня: shadow пишет: Ань,здесь действительно спор не уместен,trisha39 пару лет назад без защиты отбивался от натасканного американского бульдога и особо не пострадал Думаю этим не смогут похвастать те кто попадал нам в зубы, на не тасканных
trisha39: сеня просто хлыстом жестче работать Стандартный стек мягок, хоть супер жестко изображай - как ладошкой по одному месту гладить. Более жестко - это использовать резиновый шланг (без наконечников железных , конечно), черенок от лопаты, стандартную кожанную плетку кинолога. Прием на прямую руку, наступание на лапы, ронняние тела весом 85 килограм поперек собачей спины, встреча прыгающей собаки на лету берцем в пах - заметьте, все это более жестко, чем обычно, и как бы случайно. Вопрос не в выяснении кто сильнее, конкретно напишите - что в вашем понимании жестко. Один и тот же фигурант тестируя 20 собак ни разу не повторит свои действия в точности ни по силе психологического давления, ни по технике приема. Ситуацию предложите конкретно, порядок действий и орудия труда, а уж кто собаку работать будет поискать не проблема. Сережу позовем, весной в Находке 6 ротвейлеров из 8 сбежало не укусив.
сеня: trisha39 Я не знаю тонкостей вашей работы, ронять тело на собаку ростом 46-48 см ну можно попробовать, конечно, шланг думаю только отвлечет собаку, если стек мягкий значит что то можно наверное придумать пожесче trisha39 пишет: Сережу позовем, весной в Находке 6 ротвейлеров из 8 сбежало не укусив. Ну классно!
Шанель Гламур: Была у меня азиатка, без обучения брала любого за горло. Ходили всегда с намордником, так как на любое агрессивное движение реагировала стремительно и молча, прыгая на высоту с места до 2 м. Руки ее не интересовали..., палки, вода и др устрашающие предметы ее только разжигали. Но с такой собакой не легко в управлении. А сейчас китайская хохлатка непрошенного гостя хватает за рукав, причем ощутимо прокусывая. При этом подпрыгивая. так как ростом 30 см и всегда молча. Выставочная шоу-собака, мне приходится бороться с этой наклонностью. Еще раньше была сука немецкого дога крупная. Работала как на рукав ( на дресплощадке), так и за горло (в жизни), просто валила с ног и держала. Страха при этом тоже никакого. В каждой породе есть и защитники и поводыри и компаньоны и тп.
vladok31: Шанель Гламур пишет: А сейчас китайская хохлатка непрошенного гостя хватает за рукав, причем ощутимо прокусывая. При этом подпрыгивая. так как ростом 30 см и всегда молча Вот китайцы маленькие, да удаленькие малыши, то малыши и с таким бесстрашным сердцем.
Харитон: Шанель Гламур пишет: Была у меня азиатка, без обучения брала любого за горло. Ходили всегда с намордником, так как на любое агрессивное движение реагировала..... Интересно! Почему у Вас все собаки такие чувствительные? Даже странно ! Три совершенно разные по направлению породы и такие похожие в воспитании.
Шанель Гламур: Харитон пишет: Три совершенно разные по направлению породы и такие похожие в воспитании. Где это видна похожесть? Про характеры я не писала, а воспитание как раз было направлено на сглаживание нежелательных наклонностей. Все три собаки не были специально обучены - они это делали сами. Только дога немного поучили брать за рукав и все. А вообще собак было много разных в жизни и характеры и "наклонности" у каждой свои. И сейчас тех же китайцев несколько, но ведет себя так только одна и я ее отучаю от этой "наклонности". В теме говорится - кто как "работает", какие породы... Вот вам примеры из жизни. А про воспитание дога... тот дог частенько сам воспитывал, усмирял других сильно "чувствительных" и ее уважали и люди и собаки, и зубы частенько и не нужны были.
Шанель Гламур: vladok31 пишет: малыши, то малыши и с таким бесстрашным сердцем Любая собака, даже самая маленькая будет защищать своего хозяина до смерти, если они настоящие друзья.
Харитон: АТАКА пишет: Но хотелось бы покусачку эту провесити уже в 2008 году! Точнее в 20 их числах декабря. Т.е. у народа месяц для тренинга. А задачи могут быть простыми. -лобовая классика, У меня есть предложение о месте проведения соревнования ! И Владивостоку удобно и Находке не далеко ! Рассказать ?
АТАКА: Сограждане ,ой чёйто раненько я вас поблагодарил за конструктив! Ой раненько. Если пошёл разговор о испытании защит ных качест собак -которые уже признаны таковыми то зачем сюда китайских малюсеньких собачек . Важнее определить три направления. Место проведения,что будем проверять и вааще надо это кому нибудь.
Шанель Гламур: АТАКА пишет: что будем проверять и вааще надо это кому нибудь. Речь то зашла о том. какая порода лучше в защите. В какой защите - нормативной или бытовой и придут - то подготовленные собачки, а подготовить можно любую собаку (ну кроме декорации есс-но), если у нее с психикой все нормально. Получатся очередные Страшилки, всего-то. Спор этот неразрешим. Но народ потешится конечно, ну и собачкам разгрузка. Только не свелось бы все к обычной травле и поменьше травм хотелось бы.
АТАКА: Пардон -тема .предстоящего дерби, какая порода сейчас,у нас итд,смотрите в начале. Касаемо тог -можно де и любую подготовить,гдето я уже это слышал. Не верю.
АнкаМ: АТАКА пишет: можно де и любую подготовить,гдето я уже это слышал. Не верю. Присоединюсь. Страшилки о 4-5 кг собачках убийцах оченно всегда забавляют.
АТАКА: Очередной выпуск в ЗЦкС- несколько специалистов кинологов со своими собаками разъехались по местам несения службы. Воры и хулиганы трепещите. На фото улыбка Круза,ППС Уссурийска.
АТАКА: Вот так то готовят будущих защитников .
Орлова А.: м-да,Господа,я в ауте ! читайте,пжста click here
АТАКА: В ауте ,типа в не игры . Ссылка полезная и оч. хорошая .Но , но не совсем в тему.
Нелли Вознесенская: >Возник спор,и не вчера, кто лутше-какие породы. >рассматривается только одна сторона-защита, или проще ,, кусачка,, Мне тоже интересно :) Вот ответьте, какое оружие "лутше" - танк, нож, граната или ядерная бомба? :)
АТАКА: При всей симпатии к вам Нелли ,вопрос ваш показался не совсем корректным. С уважением ,Бессонов.
trisha39: АТАКА Орлова А. Ссылка полезная и оч. хорошая .Но , но не совсем в тему. Зря, Женя, зря. Дочитай все статьи до конца не спеша - 90% ответа на твой вопрос , кто лучше, по чьим правилам сравнивают, ну и о реалиях сегодняшнего разведения. Да и ссылка внизу неплоха, на страницу с опровержением всего вышеназванного. Сплошная казуистика Да и Нелли Вознесенской фраза точно по теме - нельзя сравнивать несравниваемое. Вопрос твой изначально сформирован неправильно - я уже писал, что даже в одном помете все щенки разные, как судить о преимуществах породы ? Нормативы одних пород абсолютно не подходят к манере работы, психике, возможностям физическим других пород, усредненных нормативов не выдумать. Выведи в ринг Костю Дзю, Валуева - как боксеров, против Шварценегера, Брюса Ли - как качка и каратиста, Бекхема и Аршавина - тоже спортсмены, но из футбола, еще пару шахматистов - для количества - и что? Чьи правила проведения соревнований будут, те и победители, согласен? Так какого извини .... городить всех собак в одну кучу?
АТАКА: Значится изначально и надо оговарить ,кого и как пытать.Н.о. В.Е.О.,ротор,ризен., мали,-одно. Р.Ч.Т.-другое. Кавказцы и азиаты -третье. Молосы -от малых до больших четвёртое....Забыл к первым доберов скинуть. Оч. хочется на работу в этом ключе,защите, посматреть. А вы напали,блин. Да все вы правы! Но трудно,что ли по нету договарится или будем ещё год до страшилок сидеть. P/S -А всех выше перечисленных спортсменов ,я на службе -непреведи господь поломаю,Хотя по Дзю аж тащуся.
trisha39: Шахматистов - в шахматы, футболистов - в поле Респект и уважуха, главное - всех по службе Вот и предложи "конструктивненько" кого и как проверять собираешься, хотя кто еще из хозяев по морозу тащиться захочет на мероприятие, это вопрос ...
trisha39: Кстати, в январе уже Строитель зальют - вот на льду, в натуре, независимо от породы все будут равны Фигурантов на коньки, собак в валенки
АТАКА: Иоганыч ,вот кто захочет тот и притащится. Все просто если нужно владельцу узнать способности своего пса,я только о защите-а то вы меня с Нелли в порошок сотрёте, руководитель клуба,породы,тренер,знакомыЙ.сват ,кум и прочие, сами наверное предложат чего им хотелось бы. Да я и сам не рад ,что тему -эту затронул. Но назад пути нет . Может быть во Владе владельцы и насытились подобными мероприятиями,но по краю не каждый смог подгадать под страшилки. Если чесно , я был уверен ,что породники_рукаводидели схватятся за идею. Ан нет, спят .
Харитон: Ну ,вот! Как всегда ! мы сегодня на занятиях эту тему поднимали .те кто не смог на "Страшилках " поучаствовать хотели бы поучаствовать в подобном соревновании. Ну чтож! Видать будем ждать весны!
АТАКА: Не всё потеряно. Я упорный ,я сибиряк. Заелись или нет Владовцы ну кусачку эту проведём ! Истребитель им в ангар . Кажись только немчатники поддерживают.
trisha39: Не все сидят в инете, у некоторых и компьютера нет до сих пор. По клубам городским ( их не так много) нужно информацию скинуть. Дату определить и примерную программу, позже можно усложнить - для особо желающих
АТАКА: Вот, вот он ответ не зажравшегося чинуши от кинологии ,а бойца с собаками ради их же благ. Буду пытаться Уссурийск поднять . Находка вроде тоже за . Про В.Е.О. можно забыть -пока не одного отклика, да я бы тоже на их месте сидел и не сопел. Попробывать ч.з. Немцеву роторов подтянуть . Стаффы вроде за. Кто ризенами и доберами командует я не в курсе. Ну остальные ......Поживём Иоганыч увидем.
Харитон: Ладно! Посмотрим,что народ скажет!
Харитон: Про В.Е.О. можно забыть роторов подтянуть Стаффы вроде за ризенами и доберами ... ЧЁРНЕНЬКИХ!!!ЧЁРНЕНЬКИХ не забудьте пригласить,предупредить.....
АТАКА: Роторов долго уговаривать придётся ,после Находкинского фиаско. А вы ЧЕРНЫШИ сами с усами. Организуйтесь. И люди к вам пойдут.
Харитон: АТАКА пишет: Роторов долго уговаривать придётся Не поняла! А КТО и ЧТО теряет??? На страшилках и овчарки уходили от давления,чтож теперь!? Зато будут знать ,что не спасует собака в стрессовой ситуации!
Lerrka: Очень бы хотелось посмотреть, мы на "страшилки" не смогли попасть. Никогда не видела защиту, а страсть как хочется посмотреть. Еслиб еще в родном Уссурийске это провести так вообще красота Хотя это врятли получится.
АТАКА: Валерия Анатольевна всё в наших руках. Было бы желание. Находка в том году перед страшилками свои провела и результат.Уссурийск откатился ,а Находка в шоколаде. Человек бы 15-20 собрать и получится всё.
trisha39: Lerrka А Женя Бессонов тему закинувший - с луны что ли? Скиньте в личку просьбу - персональную проверку Вам и устроит, или сразу на людях не терпится?
АТАКА: Иоганыч , сеньк ю за пиар!
Lerrka: trisha39 Чесно говоря, для моей собаки это рановато будет (и персональная проверка и на людях) ей еще 6-ти месяцев не исполнилось. Просто "в живую" работу собак по защите никогда не видела, на "Страшилки" попасть неудалось. Я высказываюсь ПОКА только как зритель. А вот как подрастем, тогда и будем учавствовать.
АТАКА: Леррка,тогда будешь волонтёром!
Lerrka: Ок
АТАКА: Но по доброй воле.Типа того.
Орлова А.: Да,нет,Жень,это скорее твое предложение о сравнивании в работе разных пород,мягко говоря, не корректно.Мне это напоминает детский анекдот-кто лучше-русский или грузин?ответ:русский,а чем лучше-чем грузин .Чтоб не быть голословным и не стравливать понапрасну народ,опиши,пожалуйста, свое виденье СЕРЬЕЗНОЙ(ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЙ)ЗАЩИТНОЙ СОБАКИ.Заранее благодарна.А ссылки надо внимательнее просматривать,а статьи до конца дочитывать .
АТАКА: Я пообещал не досмотреть ,а изучить. Время нужно побольше + анализ +свой таракан в голове=мнение. Идейка не прогнать всех и вся , всё просто ,то ,что происходит осенью-СТРАШИЛКИ,дело нужное .Но раз в год -фи ,увольте. А на несколько больших мероприятий народу не наберётся. Вот и решил я ,трезв был и при памяти, а не провести ли нам облегченную версию СТРАШИЛОК. С махоньким девизом _кто типа получше. Я про породы! Где в моих суждениях ересь . Я же не ожидал ,и не только я , что ряд лидеров-босов-мамок-тренеров породников -буду сидеть и не кашлять .Что бы их не заметили. А желающие есть ,обучить своего пса защите ,затем испытать его и доработать недостатки , где тут крамола. ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКАЯ собака эта та которую я взял за поводок и пользуюсь. В моём случае ищу уродов, которые народу жить нормально не дают. Если выподает случай поясняю хамам ,как нужно общатся и собака оч. хороший переводчик. Всем ПРЕВЕД!
АТАКА: Чемпионат России среди кинологов силовых ведомств. Челябинск 2008 год. Рус. ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР . Упражнение защитного раздела. А Приморские ЧЕРНЫШИСТЫ ,кроме немногих .....зато красивые.
Харитон: АТАКА пишет: Если выподает случай поясняю хамам ,как нужно общатся и собака оч. хороший переводчик. Всем ПРЕВЕД Жень! Не горячись ! Так нельзя! Аргументированно донеси до людей цель ! Все должны понимать для чего подобное мероприятие.А ты рассуждаешь как профессионал ,для которого воспитанная собака ,это естественно.Но ведь в жизни всё не так идеально! Мы вот тоже учимся и ещё не всё умеем .
Vika: АТАКА пишет: ну кусачку эту проведём а зрителем возьмете?
Харитон: Спасибо за 447 пост!!! Настроение поднял! Есть к чему стремиться! И есть понимание ,что не зря это делаем!
АТАКА: Харитон-девочки с которыми я только что пообщался знают не меньше меня. Вот где засада. А ,аргумент прост _берёшь пса ,поводок , находишь помощника и всё аргументируй. Кто лучше с кем лучше, какой и у кого лучше!
АТАКА: Вика я за любой кипиш кроме голодовки . Хоть зрителем хоть участником. Помощники всегда нужны . Хорошие люди должны быть вместе!
Харитон: Прикол! я уже страничку не закрываю,а просто обновляю,интересно что народ говорит !
АТАКА: Кстати нормальный собачий народ должен быть на улице с псами. А не у компа сидеть.
Vika: АТАКА пишет: Хорошие люди должны быть вместе! тогда придем я еще своего обормота возьму, чтобы посмотрел как работают профессионалы
Харитон: АТАКА Женя! Так как тема стала затухать и интерес у народа не велик ,думаю,что можно организовать мероприятие узким кругом. Хочу рассказать о трудностях проведения подобного мероприятия. В прошло году ,когда в Находке организовывали "малые страшилки" всё было не так безоблачно! Володя конечно молодец,придумал 10 упражнений для собак!!! Но реклама была никакой,собак было мало всего 11 ,взнос минимальный 400 рублей,при этом главный организатор и фигурант получил за свою работу всего 200 рублей!!! Это при том что дресскостюмы ,рукова,оборудование ,доставка оборудовония было его! Ты же не захочешь работать собак на таких условиях,верно?! Если посчитать ещё транспортные расходы участников и вопрос питания,это тоже сумма при условии что участники будут приезжать куда-то в определённое место из Находки,Влада,Уссурийска ... Значит ,надо делать мероприятие в каждом городе отдельно, а это предполагает маленькое колличество участников по породам! Вот и получается,что сравнения не получится! Если подтянуть спонсоров в лице охранных агенств, вот тогда может быть что-то и получится! Мне так думается.Поправьте,если я ошибаюсь.
trisha39: Мне кажется один из лучших стимулов - великое слово "ХАЛЯВА" Нужны помощники, которые раз в год могут отработать нестандартные упражнения БЕСПЛАТНО, может и с минимумом защиты, плюс желательно отсутствие регистрационных взносов с участников. Думается на ШАРУ количество участников, ничего кроме транспортных расходов и питания не теряющих, увеличится в разы
Харитон: trisha39 пишет: Думается на ШАРУ количество участников, ничего кроме транспортных расходов и питания не теряющих, увеличится в разы ВООООТТТ! Андрей! Женя! Нужны спонсоры! Спонсорам как аргумент показать рабочих собак ,они будут брать щенков от этих производителей,приглашать для дрессуры профессиональных кинологов,фигурантов!!! Ну ,в общем всё можно организовать !!! Главное выбрать цель,для чего это делать !
Харитон: А у нас есть самовар на углях!!!! Так что кипяток ,чтобы народу не так холодно было мы берём на себя!!!
Чудо: АТАКА Хотелось бы иногда просто позаниматся с собакой,а то сразу лезть на страшилки как то стыдновато будет.И не плохо бы репитицию сначала у себя провести,а потом и гостей звать
Наталья Смирнова: АТАКА пишет: Кстати нормальный собачий народ должен быть на улице с псами. А не у компа сидеть. Чудо пишет: АТАКА Хотелось бы иногда просто позаниматся с собакой
Чудо: так и думала,что кто нибудь за словечко вцепится но я только хотела сказать,что Женя человек занятой и не всегда может уделять время не служебным собачкам
Наталья Смирнова: Как Вами "написАлось, так и "зацепилось".... НЕ в обиду ....
АТАКА: Сограждане название страшилки ,я думаю -стало уже брендом и увы не моим . Так , что ограничимся просто кусачкой,тренингом с психо-физическим давлением на псов, тусовкой с кусачкой. Вопрос названия остался открытым. Про спонсорство -головняк я вам скажу,пробывал знаю. Только разумная калькуляция расходов и их миминизация ,поможет сократить стоимость какого либо мероприятия. Хотя то , о котором мы столько говорим ,может просто и не произойти. Это была моя идея. Голая идея! В надежде ,что её поддержат постоянные участники и организаторы ,и новые люди которые в силу ряда причин не смогли учавствовать в СТРАШИЛКАХ. Лозунг в начале ветки , всё хотелось бы видеть ,проще и динамичнее ,в два уровня. С оценками простых людей . С простотой оценок ,малой их градацией -защитил пёс не защитил. Пока буду бодаться с обстоятельствами. Для Уссурийцев -возможжжено какой то тренинг в среду.Тел. +79149668061
Харитон: АТАКА пишет: защитил пёс не защитил Женя! Сегодня приезжала ко мне Люда Шавандина(Мэл) ,она заразилась твоей идеей ,Володя Третьяк говорит,что если будет назначена дата ,то он будет участвовать ,Женя(Глэдис) тоже хотят ......только вот всё размыто как-то получается! я им заикнулась ,а теперь не знаю что говорить ,а они спрашивают у меня,получается ,что я сболтнула не в тему!!! Оля(Урман) сейчас молодую немку готовит ! Тоже хочет ! Давай,доводи начатое до конца! Сказал А говори и Б .
крысик: Харитон пишет: Давай,доводи начатое до конца! Поддерживаю! Давайте назначим дату, время. Я думаю неделе 2 хватит на подготовку.
АТАКА: Не до конца не надо. Скорее до начала. Буду консультироваться с людьми ,которые по сути ОРГАНИЗАТОРЫ.
Харитон: АТАКА пишет: Буду консультироваться Ты скажи ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ??? На какое колличесво собак расчитываешь? Есть люди которые тебе будут помогать ? В каком месте планируешь проводить ? Какие породы могут участвовать !!! Какие деньги надо заплатить судьям,фигурантам ....? Напиши всё так как ты представляешь!!! От этого и плясать будем!
Наталья Смирнова: АТАКА пишет: ОРГАНИЗАТОРЫ. А был ли "мальчик"....
крысик: Наталья Смирнова , Ну вот один активист
Наталья Смирнова: крысик пишет: Ну вот один активист А чё переливать из пустого в порожнее... делать,так делать..
крысик: Наталья Смирнова пишет: делать,так делать.. Могу предложить посильную помощь. привезти/отвезти ну и т.п.
Наталья Смирнова: крысик пишет: привезти/отвезти ну и т.п. Куда и к кому....
крысик: Наталья Смирнова пишет: Куда и к кому.... Да вот думаю.. кто взьмется... А то пока тут только слова А хочется дела. Активистов то вроде хватает, но дальше обсуждений на форуме дело помоему не уйдет... Хотим действий!!
Наталья Смирнова: крысик Вот и я о ТАМ ЖЕ.....
Dogmen: Началось.... Один мне пишет мол скажи слово.. а что тут говорить все верно, Надо делать... И питов и стафов и роликов и рЧТ и Ризинов, только в любой породе есть избранные. А-ля Нео И той пуделя кусаются мама не горюй, и КАО так что рукава ломаются... Вопрос в чем? в предназначении породы... овец пасти шучу, так что нДавай новое мероприятие!!!!!
АТАКА: Ну хоть ты не нахамил.
Dogmen: А шо такие были7 Ща буду читать всё...
Харитон: АТАКА Женя! Просьба № 1. При условии ,что всё получается назначить дату мероприятия на 14 декабря. Это единственный ближайший выходной день когда отдыхает основной состав из Находки ! Володя(Н.О),Люда(В.Е.О),Оля(Н.О),Женя(В.Е.О),Оксана(Н.О),Олег(Н.О) и мы(Р.Ч.Т)!
Харитон: Извините,забыла ! Ещё Ира(Н.О),Лена(ролик),....(ролик Лайма) не знаю кто поведёт!
АТАКА: На 14,12,2008 г. Кажется будет выставка в РОСТО -ДОСААФ. А -это наслоение , УДАСНЕЕ БУДЕТ СЛЕДУЮЩИЕ ВЫХОДНЫЕ! я ТАК ДУМАЮ.
рыжик: АТАКА пишет: На 14,12,2008 г. , точно, а еще я в госпитале лежу, но все таки хочу на это посмотреть,
сеня: АТАКА пишет: УДАСНЕЕ БУДЕТ СЛЕДУЮЩИЕ ВЫХОДНЫЕ! я ТАК ДУМАЮ. 22-23 ноября?
АТАКА: Скорее ГУД, чем нет!
сеня: Надо бы поточней что б успеть собрать собак
Малинушка: Выстовка будет один день 13 так что 14 свободно
АТАКА: Алёна ,спасибочки! Иривет благоверному, ну и ещё кому из общих знакомых.
ната: сеня пишет: 22-23 ноября? АТАКА пишет: Скорее ГУД, чем нет! так в ноябре или в декабре? если в ноябре,хотелось бы на 23, а то работа блин
АТАКА: Нет однозначно -декабрь. Собак народу подготовить надо. Да ещё вдруг снег выпадет, красота будет , а пыли не будет!
ната: АТАКА пишет: Собак народу подготовить надо. А что подготовленных в городе нема в декабре у нас декрет
АТАКА:
ната: ну вот раздразнили халявой и облом
сеня: Да и лысиков морозить нафик надо ната У нас всегда готовы ток стаффы
ната: сеня пишет: У нас всегда готовы ток стаффы рады стараться
Харитон: Народ,докладываю! Сегодня у нас был сбор ! Так как я информационный центр в нашей группе ,по поручению ,довожу до ВАШЕГО сведения наше предложение! 1.Предлагаем провести мероприятие на нашей территории! 2.Уточнённая дата мероприятия 30 ноября воскресенье! 3.Место проведения старый лагерь на 105 км. В связи с чем данное предложение: 1.Мы много раз выезжали на предложенные территории! 2.Находка в призёрах уже второй раз ( по всем правилам спортивных соревнований следующее проводится на территории победителя) 3.Хотите взять реванш ? 4.У нас достаточно много желающих ! Вопрос питания: у нас будет плов и чай (к чаю конечно же ещё что-нибудь) .Кто желает присоедениться пишите заявку будем готовить , думаю ,получится не дорого . Вот пока вся информация от команды Находка!
Dogmen: АТАКА Харитон Может лучше на начало года?
Харитон: Может быть и лучше! У нас будет время серьёзней подготовиться! Но праздник мы себе устраеваем в любом случае! Организованный выезд на природу ! С закуской и ....(по вкусу).За одно и поработаем в других условиях! Наше дело пригласить ! Женя сделал хорошее предложение ,а вот поддержки со стороны участников форума совсем нет! А жаль! Мы то всегда ЗА! Только вот всем советом решили ,что лучше будет если мы пригласим к себе!
Dogmen: Поддержки нет.. Есть
Харитон: Хорошо! Будем ждать Ваших предложений! От своего не отказываемся!
Белогурова С.: Добрый день уважаемые господа! Недавно Евгений бессонов и Сергей Богданов предложили эту идею-про породные соревнования -командные, и личный зачет . Работа на костюм, правила несложные,для всех желающих. Страшилки-это действительно бренд , и бренд со своими ,достаточно сложными правилами.Решено было сделать мероприятие с достаточно простыми правилами и минимумом упражнений.Спортивно-кинологический центр Торнадо-Рамбо эту идею с удовольстием поддержал,Женя прав- одних Страшилок в год мало , но это-масштабное мероприятие и проводить его часто -трудно! И чтобы мы все не скучали и наши собаки тоже-думаю, для этого такое мероприятие подойдет! У меня на этом форуме слетела регистрация, не могла участвовать в дебатах . Буквально в ближайшие дни мы назовем дату мероприятия и место, и определим примерные правила. Для желающих потренироваться на костюм будет предоставлено расписание тренировок.
Харитон: Вот и хорошо! Опять же несколько НО!!! 1.Костюмов у нас нет таких и у нас нет возможности собачек с ними познакомить ,это минус и не равные условия ! 2.Находка выставляет команду уже из 10 участников ,но Вы ведь не войдёте в положение ,что нам надо гнать 10 машин на территорию Влада. 3.При условии выезда нас будет гораздо меньше. 4.Какое колличество участников должно быть в команде ? Н.о. и В.е.о мы наберём ,а вот Р.ч.т и малинуа и роликов нет! 5.На сколько будет развёрнута рекламная акция ? Вот на выставки почему много народу-зрителей приходит,потому что они делают рекламу,а у нас в городе народ никогда не видел подобных зрелищ. 6.Разговор был о независимой судейской коллегии ,я думаю этот вопрос надо обсуждать вместе ! И если это независимая судейская ,то ставить от всех городов по человеку путём жребия из прибывших.
Харитон: Белогурова С. пишет: породные соревнования -командные, и личный зачет Вот такого точно не было нигде написано!!!!! было сказано о "кусачках",и даже Женя сделал замечание ,что это не соревнование.
Наталья Смирнова: Харитон пишет: Находка выставляет команду уже из 10 участников
Наталья Смирнова: Харитон пишет: праздник мы себе устраеваем в любом случае! Организованный выезд на природу ! Харитон пишет: За одно и поработаем в других условиях! Наше дело пригласить ! Харитон пишет: Только вот всем советом решили ,что лучше будет если мы пригласим к себе! С удовольствием примим приглашение и приедим в гости!!!!!
Alina: Харитон пишет: но Вы ведь не войдёте в положение ,что нам надо гнать 10 машин на территорию Влада. но из Владика ,включая фигурантов и организаторов , машин будет не меньше ... Надо определиться с количеством участником в каждом городе и где их больше , там и проводить . Мы вот тоже бы не против поучавствовать , так для массовки . Но на счёт Находки много НО ... А если не учавствовать , то побыть зрителем точно хочется .
shadow: Харитон пишет: нам надо гнать 10 машин на территорию Влада. А зачем гнать столько машин,не проще заказать автобус?Я давно не появлялся в клубе,но ещё пару лет назад РОСТО так и выезжал на все выставки по краю
Харитон: Давайте,дождёмся ,что скажет Женя! А вообще-то ,мы к Вам вон сколько раз приезжали ,а деньги тоже считать умеем! Может ВЫ малость потратитесь ?
Харитон: Ждём!!! ВСЕХ !!!
Dogmen: Итак конкретика когда? пора определятся с датой и бросить клич на всех форумах.... И других городов тоже))))
Харитон: Белогурова С. пишет: Евгений бессонов и Сергей Богданов предложили Сергей (извините,не знаю отчество) ,мы с Вами говорили об особенностях породы РЧТ ,всвязи с этим вопрос: по каким критэриям будет рассматриваться эта порода? Или опять всё будет обобщённо?
АТАКА: Харитоша! Приветики . Не в коем случае! Во главу угла при вынесении оценок будет учитываться и особенности породы , да и тесты-штучки ,дрючки фигуранские будут в соответствии требований к породам . У чернышей проверка защитных качеств подразумевает дистанцию 10 метров. Если я нечего не напутал.
Харитон: Женя! Привет! Наконец-то я тебя дождалась ! Спасибо за ответ на поставленный вопрос! Женя! Вот скажи мне ,в чём проблема??? Когда ты задумывал это мероприятие всё должно было организоваться просто и быстро : дата,время ,место! Сейчас опять карусель как перед страшилками ,куда со всего края приехало меньше 50 собак ! У меня слов нет! Или это у меня в характере такое !? Что тянуть кота за хвост!? И ещё не понимаю владельцев служебных собак это же не смертельно!!! наоборот,очень даже здорово !!! поехать и посмотреть на что способен твой питомец ,можно ли на него положиться.А если и не умеет ничего ,то побудет в ситуации приближенной к реально-стрессовой и уже при реально агрессии на хозяина не спасует!
Харитон: Женя,рассказывай народу! Что ВЫ там порешали??? На что настраеваться?
АТАКА: Пртветики Всем!
АТАКА: Харитон ! От идей на которые я мастак -до организации , где я полный профан, целая пропасть. Это же наверное талант , найти единственно верное решение которое удовлетворит большенство. Так ,что наберёмся все терпения и подождём немного пока люди у которых получается организовывать и проводить начнут и закончат данное,я надеюсь нужное и думаю интересное,мероприятие. Со своей стороны обещаю,в случае моего допуска в качестве фигуранта -хелпера-дразнилки, быть абсолютно беспристрастным. И выложится на все 200 процентов пытаясь напугать ,прогнать, задавить ваших собак. Но опять же гарантирую их безопасность. Что касаемо, вашего высказывания о владельцах служебных собак то могу вас заверить ,быть любителем породы в нашем ведомстве -значит иметь возможность уделять своей собаке куда больше времени ,чем непосредственно когда работаешь кинологом. Как так и почему сам не знаю.
Харитон: АТАКА пишет: чем непосредственно когда работаешь кинологом. Как так и почему сам не знаю. Я имела ввиду собак служебных пород ,извините ,за не точность высказывания.
АТАКА: Да ладно,свои люди,сабашники, сочтёмся!
Харитон: Вот,чесно скажу! У меня уже азарт пропадает! Ладно,как получится так и получится!
АТАКА: Вот от азарта проблемы,голова должна быть лёгкой. Не какого волнения. Тогда и собака будет спокойная,псы оч. хорошо воспринимают волнение хозяев ,а это как раз и не нужно.
ЭЛЬЗА: Харитон пишет: посмотреть на что способен твой питомец Мы хоть и мало занимались на защиту , но попробывали бы.
Харитон: АТАКА пишет: Вот от азарта проблемы,голова должна быть лёгкой Так-так!!!! Это конечно может быть и верно,но это не по правилам ЖЕНЕЧКИН! Это называется удар ниже пояса! Вот смотри! У нас 10 собак ,а интернет только у меня! Вот прочитала я веточку о твоем предложении и какие мои действия !? Правильно! Рассказать всем своим знакомым и соответственно настроить на данное мероприятие! Так что извините! От того как вовремя преподнесёшь информацию,на столько и правильно её примут! А для этого и самой надо быть настроенной! ВЕРНО!?!?
Харитон: ЭЛЬЗА пишет: но попробывали бы Вот!!! Видишь! Народу это интересно!
Харитон: Всё! Я поняла! Надо не заходить на форум недельку ,а потом как в мексиканском сериале включить и поймёшь что и как! Если что звоните или стучите в аську!
АТАКА: Моей суке четвёртый год ,а я пока не собираюсь пробывать! Пробывать можно на своей площадке ,а где нибудь на людях надо показать всё на что способна собака и быть в уверенности,что пёс выполнит всё и даже больше.
Alina: АТАКА пишет: Моей суке четвёртый год ,а я пока не собираюсь пробывать! Пробывать можно на своей площадке ,а где нибудь на людях надо показать всё на что способна собака и быть в уверенности,что пёс выполнит всё и даже больше. следуя этой логике нам на соревнованиях делать нечего , даже для массовки . Ну ладно обойдёмся как -нибудь .
АТАКА: ой мне тоже хочется посмотреть как чудо собака Бантик кусатся дудет!? Когда?Где?
ЕвгенияS: Казанцев Евгений пишет: боксёров, боюсь, столько не наберём... А мы бы тоже поучавствовали, но вот в Находку ехать далековато
shadow: Жень,если и дальше так пойдёт,ты так и не узнаешьАТАКА пишет: кто лутше-какие породы Прекращай людей пугать
Харитон: ЕвгенияS пишет: вот в Находку ехать далековато А нам ближе во Влад?! АТАКА пишет: Пробывать можно на своей площадке Спасибо,за идею! shadow пишет: Прекращай людей пугать АТАКА Женя,тон твой не уместный ! Ты видать и сам не знаешь чего хочешь! Думаю,что в Уссурийске достаточно собак ,чтобы можно было сделать вывод о породах!
АТАКА: Пост 507 не мой-какойто скорее какаято редиска зашла под моим ником и даже аватаркой, если -это Евгения Вячеславовна . То скоро народ уведит её фото . Как она будет работать фигурантом но без защиты.
Dogmen: ГАААА ГА ГА.... Хана Джонику второму
АТАКА:
Dogmen: Попробуй
Бандито: АТТАКЕ то есть Женя видит собак только немцев более менее кусающихся и то наверно по тому что кёрнг им для разведения требуется, а остальным лиж бы прикус правильный, и по стандартам подходили......
Бандито: Ну а ты то чему радуешься?! Проверить и посмотреть не сможешь ведь!?
Белогурова С.: Хотели согласовать дату с Сергеем Богдановым , но разговора ,к сожалению,не получилось... У него умерла мама ,наши соболезнования.. Потому что есть два варианта дат, и надо было его мнение. Чуть-чуть придется все-таки подождать. Для желающих тренировки в субботу на Седанке в школе Торнадо-Рамбо ,с 14 часов, рукав и костюм. Расписание занятий всегда висит тут http://tornados2.borda.ru/
немцева: Как у вас тут , прямо страсти кипят! А мне кажетс, глядя в сводки по чемпионатам мира например по ИПО , что рабочие н.о. и малинуа держат пальму первенства, хотя отдельно проводят для ризенов, роликов, доберов чемпионаты мира по ИПО внутри породы. И это потому, что среди вышеназванных соб чаще встречаются самые достойные из лучших.! А мы будем наблюдать собак, с различными ген. данными, и главное- не подготовленными в едином нормативе. Мож сначала обсудить норматив, год хотя бы собираться и тренироваться, а потом сравнивать... А так мы увидим сборную солянку.
shadow: Если я правильно понял,в этом и есть изюминка этого мероприятия,а так мы получим очередные "страшилки"
ЕвгенияS: Харитон пишет: А нам ближе во Влад?! Я не говорю, что вам ближе. Просто говрю, что часть людей желающих попрбовать свою собаку сразу отпадает.Ничего личного,просто говорю за себя и еще нескольких людей.
Харитон: ЕвгенияS пишет: часть людей желающих попрбовать свою собаку ЕвгенияS а как Вам это? АТАКА пишет: Пробывать можно на своей площадке я допустим уже никуда не собираюсь! судя по Жениным высказываниям на ветке у меня уже нет настроения! сами съездим 30 ноября,погуляем,потренируемся.... это я так думаю,вообще-то не знаю,сегодня на тренировках порешаем!
АТАКА: Ленчик Немцева ,приветики тебе и собам твоим! Ты права , породы разные подготовка разная -но требования владельцев к своим собакам практически одинаковы . Что бы хулюган не обидел! А если до конфликта дошло, пусть собака защитит .Кому то и в какой то ситуации будет достаточно рыка и оскала , а иным нужен крепкий хват и трёп. Так ,что не стоит сильно искать золотую середину-у каждого владельца ,дрессировщика ,фигуранта ,а тем более разведенца она своя. Прими -это ,ещё непроведённое, мероприятие как я , хорошим тренингом и не больше. А если хоть с десяток владельцев пойдут на площадку ,позанимаются со своими собаками то -это вааще супер!
ЕвгенияS: Харитон пишет: а как Вам это? Простите непоняла, что это Харитон пишет: сами съездим 30 ноября,погуляем,потренируемся.... Это будет прекрасная альтерантива для собак Свежий воздух и любимый хозяин, что может буть лучше для собаки? А у таких мероприятий должна быть четкая организация и организатор. Когда выносишь идею на всеобщее обсуждение всегда сыр-юор получается. Каждый тянет одеяло на себя. Владивосток,очет поближе к дому, Находка так же и т.д..
Харитон: АТАКА пишет: Вопрос то простой собраться и покусаться. Вот тогда всем всё будет видно. Есть в моём суждении рациональное зерно . Или..... Это в начале темки ! т.е. так Женя отвечает на высказывания участников форума! мы наверное не понимаем друг друга! Всё таки речь идёт о соревновании или о мероприятии не имеющего такого статуса? тогда как с вопросом о бесплатной работе? Что-то не стыкуется ! Если это статус соревнований ,но нужна программа ,требования к участникам, регистрационный фонд т.е деньги за участие........и ещё много чего! Но ведь изначально разговор шёл совсем в другом русле !!!
Харитон: ЕвгенияS, а как Вам это? АТАКА пишет:цитата: Пробывать можно на своей площадке так понятней?
trisha39: Вариант не соревновательный - обычную проверку собачей реакции можно провести под любое официальное мероприятие (выставка). Народ заплатил за показ любимца, едет отовсюду, тратится на дорогу и прочее, прочее, прочее - после ринга, на пятачке 10х10 шагов можно устроить любые тесты по желанию хозяина. Если собаку проверяют не фигуранты - возможна минимальная оплата аренды защитных костюмов, если фигуранты - могут запросить денег за свою работу. Вариант соревновательный - разработка положения, правил, назначение судей, фигурантов, определение даты проведения, места, стоимости участия - и проведение.
ЕвгенияS: Харитон пишет: так понятней? Ага. Тока непонятно зачем тогда организовываться, ведь каждый может на своей площадке
Харитон: trisha39 пишет: Народ заплатил за показ любимца, едет отовсюду, тратится на дорогу и прочее, прочее, прочее - после ринга, на пятачке 10х10 шагов можно устроить любые тесты Не пойдёт! Специально ,для теста мы собак не повезём ! Они у нас не выставочные! trisha39 пишет: Вариант соревновательный - разработка положения, правил, назначение судей, фигурантов, определение даты проведения, места, стоимости участия - и проведение Вопрос: кто и с кем будет соревновться? По породам? по городам(командам)? личный зачёт? Как определить АТАКА пишет: Возник спор,и не вчера, кто лутше-какие породы. рассматривается только одна сторона-защита, или проще ,, кусачка,, .У кого какие мнения. Плиз как будет разрешаться спор!?
Харитон: Только что приехала с занятий! Решили: 1.Своего предлжения не отменяем! 2.На выезд не едем! Справедливости ради ,ребята!!! Мы же ездим на вашу территорию не знакомую нашим собакам .Костюмов у нас таких нет, как у Жени Казанцева! Вы то уже АССССЫЫ!!! Вам то чего бояться? Вам всё знакомо и даже фигурант родной!! ЕвгенияS пишет: Ага. Тока непонятно зачем тогда организовываться, ведь каждый может на своей площадке Мы принимаем это к сведению! Будем на своей площадке!
Харитон: Наталья Смирнова пишет: С удовольствием примим приглашение и приедим в гости!!!!! Мы рады будем гостям! Наташа,только предупредите сколько ВАС будет,а то у нас казан на 8 литров ,может нам литров на 10-15 поискать
немцева: С удовольствием приедем, только весной, а то моя ротвейлерша Рена кормит восемь спиногрызов-четыре мальч. и четыре девочки, кормить будет до 15января , ведь они она только 15 ноября родила. Так что, никто не хочет сначала потренировать собак, чтоб показать результаты лучше, а не просто собу проверить? Собраться с казаном или мангалом?
Харитон: немцева пишет: четыре мальч. и четыре девочки, кормить будет до 15января Самых ЛУЧШИХ хозяев ВАШИМ деткам! Пусть они будут здоровенькими! Жаль,что Рена не разомнётся ! А плова у нас на всех хватит!
немцева: Харитон, спасибо огромное! Будем стараться!А когда разминка? Уже все вышли на стартовую дорожку? Это не просто говорильник?
Харитон: немцева пишет: А когда разминка? Лена,ну конечно нет! Не просто! Сегодня на занятиях однозначно распределили обязанности ,кто что делает! Знаешь,я даже рада ,что всё так получается ! Решили,что берём с собой своих супругов,детей! Максимально кооперируемся с транспортом ,чтобы основной массе людей можно было рюмку чаю выпить под плов! Вот и всё!
Харитон: 30 ноября поедем! у нас это единственный выходной ,чтобы основной состав мог участвовать !
немцева: Эт вы там, у себя так чудненько собираетесь? А то у меня с организацией пищи никогда не получалось-все треннинг , ничего не успевали, даже вот на позапрошлых выходных у вас в Находке , на защите у Казанцева меня приглашали овчаристы на шашлык, но не удалось, хотелось побольше сделать в дрессировке и пообщаться успеть. Так что вы уже организаторы грамотные!
Харитон: Стараемся!
Наталья Смирнова: немцева пишет: моя ротвейлерша Рена кормит восемь спиногрызов-четыре мальч. и четыре девочки, Ленчик.а чё молчала?! Ведь ни чужие люди..как бы.. Поздравляю!!!!!! Реночке и малышам здоровья и тебе терпения и благополучия!!!!
Наталья Смирнова: Харитон пишет: Стараемся! Харитон пишет: Мы рады будем гостям! Здрасти!!!! так 30го ноября решили?! Плизз,ваш телефончик скиньте мне в ЛС!!!!
Харитон: Скинула!
Наталья Смирнова: Харитон пишет: Скинула! Спасибки!!!! Уже ответила!!!!
АТАКА: Ну вот видите.Есть толк в этой теме. На 7 странице уже в гости люди собираются, а вы всё бухтеть.
Наталья Смирнова: АТАКА пишет: уже в гости люди собираются Присоединяйся!!!! Приглашают ведь!!!
Харитон: Наталья Смирнова пишет: Присоединяйся!!!! Приглашают ведь!!! Да! Приглашаем ведь! Только пишите кто едет .Мне надо знать сколько народу будет,чтобы обедом не обделить
trisha39: Не ждите милостей природы - осваивайте первый снег
АТАКА: Футы! А вот мы последний треннинг по защите не засняли. Но было классено. Пуск метров со 120-150 лобовая и я рукм перед собой .Чётко. Правда ,Галюнина сука фанеру и ливер пробила . Больно,но зато ментров с 20 отпускает. Успех,блин.
Vika: Скажите пожалуйста, а для зрителей автобус будет организовываться?
Наталья Смирнова: Vika пишет: Скажите пожалуйста, а для зрителей автобус будет организовываться? Ты с своим "рыжикам" поедишь"??? А то в машине пару мест потеснимся....
Vika: Наталья Смирнова пишет: Ты с своим "рыжикам" поедишь"??? не, его я дома оставлю, если бы это мероприятие было во Владе, взяла бы... Я хотела с Alina поехать
Наталья Смирнова: Vika Думаю вопрос решится положиельно!!! Будь на связи!!!
Vika: Наталья Смирнова ой, спасибо!
Alina: Наталья Смирнова чтобы место просто так не занимать , в ближайшее время скажем едем - не едем .
Харитон: Народ! Для тех кому интересно! Сразу извиняюсь перед Женей ,за то что разместилась на его ветке! ПРОСТИЛ ? На территории питомника УВД г.Находка будет проходить праздник " Друг,который меня защетит" Дата праздника 30 ноября.Время начала 11 часов дня. Место проведения территория питомника УВД г.Находка. Программа: жеребьёвка в 11 часов дня. начало прохождения по упражнениям 12 часов дня. после окончания упражнений обед (плов,чай) положение : 1.Лобовая атака с давлением 2.Защита хозяина от вооруженного нападения с выдержкой собаки 1 минута. 3.Задержание нарушителя(вора) оцениваться каждое положение будет по 10 балльной системе. каждое положение будет отрабатываться на разных участках. Обедать будем за большим и дружным столом !
Харитон: Задавайте вопросы, Жду!
Харитон: Так девочки! Меня админ пе пропустил с моим сообщением . поэтому все вопросы в личку или по телефону .
Харитон: Так девочки! Меня админ пе пропустил с моим сообщением . поэтому все вопросы в личку или по телефону .
Alina: Харитон пишет: Меня админ пе пропустил с моим сообщением что такого было в Ваших сообщениях? И почему мне на личку не отвечаете?
Харитон: Ответила!!!
Харитон: Это у меня с инетом что-то! То проходят сообщения ,то виснут на долго! Так что извините ,если заставила ждать !
крысик: Харитон пишет: На территории питомника УВД г.Находка А теперь подробности для иногородних. Где находится, как проехать на машине.
Харитон: крысик пишет: Где находится, как проехать на машине. Въезжаете в город ,на первом светофоре поворачиваете направо, по бетонке ( Северный проспект) проезжаем до второго светофора,от этого светофора прямо наверх проезжаете церковь ,проезжаете в/ч 2020,проезжаете заправку "Альянс" она справа по ходу движения и едете до светофора №3 ,на этом светофоре поворачиваете налево 20 метров вверх и ещё раз налево ,там будет знак въезд запрещён ,но вы не бойтесь ,только не надо заезжать на машине прямо на площадку ,а паркуем машины по правой стороне в один ряд прижимаясь как можно больше к обочине ,потому что дорога узкая,а там служебные милицейские машины выезжают /заезжают.
крысик: Харитон ,А скажите, там будет место, где шашлыки пожарить? Столик поставить? А то нас много едет. и еще цена мероприятия?
АТАКА: Харитон! Чего извинятся то -дело правильное делаете. Да и зачем тогда весь этот базарчик затевать если выхлопа не будет. Проведите свой праздник человекокусания. Только пожайлуста -фото ,и статистику! Успехов НАХОДКА!
Харитон: Друзья! Товарищи! Господа! (кому как нравится) Нам ОЧЕНЬ важно знать колличество участников ,как можно точнее! До 26 ноября! От этого будет зависить расстановка в прохождении упражнений. Мы расчитывали примерно на 20 участнико,10 наших и 10 гостей.В этом случае мы делаем каждый этап завершённым и переходим к следущему.Если участников будет больше, то будем без остановки идти на следущий этап .Отработали первый ,сразу переходим на другую площадку и делаем второе положение,отдыхаем и идём на третье! В этом случае судий и секреторей должно быть два на каждое положение отдельно .Это сэкономит время и силы и ещё как бы не лето ,чтобы просто так стоять и ждать свою очередь час-полтора! И ещё ,мы скинулись по 500 рублей! Дорогие гости не обессутьте ,но ВАМ придётся скинутся по 250 рублей за участие.
крысик: Харитон ,от нас 1 собака.
Харитон: Места для шашлыков нет! Мы на территории питомника и в черте города ,нам никто не разрешит разводить огонь . АТАКА пишет: Да и зачем тогда весь этот базарчик затевать Жень, сойдёмся в непринуждённой обстановке! Фигуранты и судьи и повар естественно будут вознаграждены за работу ,но она получается чисто символическая,только покрытие расходов.
Харитон: крысик пишет: от нас 1 собака Замечательно ! А кличку собаки можно? Я в список запишу!
крысик: Харитон пишет: А кличку собаки можно? Можно. Немецкая овчарка Торнадос Оствинд Осман. и еще наверное стафф будет. Скажите, а если не позволят метиоусловия, соревнования перенесут?
Харитон: крысик пишет: Скажите, а если не позволят метиоусловия, соревнования перенесут? Думаю,что нет! не перенесут! Это единственный день в этом году когда мы можем собраться все вместе! Господа!!! Это же ПРАЗДНИК!!!! Настройтесь на позитив! Тренинг! Общение! Объединение!
АТАКА: Да и зачем тогда весь этот базарчик затевать----Это я про общение на форуме. А то ,что вы делаете это выше всяких похвал.
крысик: Харитон пишет: Думаю,что нет! не перенесут! Просто если будет снег, то мы не поедем... Серпантинчик перед Находкой не впечатляет. А вообще мы уже собрались, чемоданы упокавали. 29 отвыставляемся и 30го к вам
Юра + Зара: А РЧТ - снега не боятся, и серпантины обходят стороной!
крысик: Юра + Зара пишет: А РЧТ - снега не боятся, и серпантины обходят стороной! Ну хорошо, когда живете в Находке. А меня как то не впечатляет по гололеду 200 км туда и обратно... Я на такие подвиги не способна.
Юра + Зара: крысик Ну ладно-ладно, что уж так все близко к сердцу принимать - В С Е Х О Р О Ш О! Будем надеяться, что снега не будет!
крысик: Юра + Зара Будем ждать хорошую погоду Надеюсь не подведет. Очень хочется поучавствовать Пы Сы господа Находкинцы, может кто то оставит свой телефон, что бы скоректировать нас на подъездах?
Юра + Зара: крысик 89147131500
крысик: Юра + Зара , Спасибо!!! А то на подъездах мы можем потерятся
Харитон: Для желающих участвовать ,но не зарегистрированные на форуме,ВЫ можете позвонить по телефону мне или постучать в аську.Телефон 89025258076 ,аська записана в профиле
Наталья Смирнова: Юра + Зара Юра + Зара Спасибочки!!!!!
Бандито: А я новую собаку завела только за неделю боюсь не успею подготовить
АТАКА: Тишо ,БУДЬ!
Харитон: АТАКА пишет: Тишо ,БУДЬ! Жень,это та собачка о которой ты говорил? если да ,тоБандито приезжайте!!!! это не чемпионат мира! Мы будем рады познакомиться!
Юра + Зара: Друзья мои, и не спрашивайте у народа: "Где питомник УВД города Находка"? А просто спросите: " Как до вытрезвителя добраться"? Для народа нашего, РУССКОГО - это название роднее!
Юра + Зара: Наталья Смирнова пишет: Спасибочки!!!!! А шо, мы тож за любой кипиш..........
Наталья Смирнова: Юра + Зара пишет: А просто спросите: " Как до вытрезвителя добраться"? Для народа нашего, РУССКОГО - это название роднее! Юра + Зара пишет: А шо, мы тож за любой кипиш......
Белогурова С.: Тренировки на рукав и на костюм на Седанке, в школе Торнадо-Рамбо , завтра, с 14 часов!
Белогурова С.: Лена ,а от кого у Ренки щенки? Находка молодцы! Ждем фото! Ну и потом к нам в гости!
Наталья Смирнова: Харитон Я тут на веточку "чернышей.." заглянула ...а,ну ка колитесь...какие "ужастики" вы приготовили?!
Харитон: Наташа,Вы не поверите,но сегодня были на занятиях ,я решила с далека Владимира Михайловича раскалоть на информацию ,Но!!! Не судьба! Только точно знаю,что будет выдержка на тумбочке,выстрелы,какие-то мётла,чучело, укрытие,мешок с пустыми бутылками,.....и ещё работа на два фигуранта.В какой последовательности и в каком упражнении что будет точно не знаю! У меня Алина спрашивала ,я ей рассказала то что будет ,а теперь всё поменяли сохранив основные положения. Лобовая с давлением,Защита с выдержкой,Задержание вора. Я говорю В.М. ,что Тошка не пойдёт на большое растояние,на что он мне строго ответил,что под каждую собаку мы не подстроимся ,а есть общее положение для собак и что одна собака сработает на охране хорошо,другая на задержании..... ну в общем так ! Сказали "От винта!" ,занятия были в общем режиме. не вру! Честно! Наташа -ник ЭЛЬЗА приходила посмотреть ,она не даст соврать !
Наталья Смирнова: Опять двадцать пять.... Сначало шашлычков лишили... а теперь и инфу "зашифровали".. Нууу,при любом раскладе мы едим!!
Харитон: Ещё будет Зурбаган из Партизанска! Два участника из порганотряда Находка! Наташа готовить будет пирог с яблоками.... Мне кажется должно быть очень интересно! Самое главное настроиться на хорошую волну! У каждого участника будет информационный лист ,который будет отображать все качества собаки. Судить будет Полякова М. И ещё погода не подвела бы!!!
Наталья Смирнова: Харитон пишет: Наташа готовить будет пирог с яблоками.... Мне кажется должно быть очень интересно! Самое главное настроиться на хорошую волну! ООО!!! Ну,ВЫ МОЛОДЦЫ!!! А пирог с яблоками это здорово!!!
Харитон: Наташа,шашлыков не лишали! Просто вгороде не разрешат! Даже стол накрывать будем не на территории ,а в питомнике!
Наталья Смирнова: Харитон пишет: Даже стол накрывать будем не на территории ,а в питомнике! Даа,лааадно!!!! эт уже мелочи... главное Харитон пишет: настроиться на хорошую волну!
Харитон: Девчки и мальчики! Одевайтесь тепло,и очень просто ! Потому что собы будут работать в лесу! С собой поводки длинные обязательно !
Харитон: Наталья Смирнова пишет: Нууу,при любом раскладе мы едим!! ЖДЁМ! ОЧЕНЬ! С музыкой у нас не получается ! Вот это минус!
Наталья Смирнова: Харитон пишет: С музыкой у нас не получается ! Вот это минус! Сами громко петь бум!!!!! Нуу,и если можно,то и станцуем
Харитон: Наталья Смирнова пишет: Нуу,и если можно,то и станцуем ФАВОРИТОВЦЫ!!!!! Да,ВЫ КЛАССНЫЕ ПАРНИ!!!! Блин! Предлагаю ДРУЖИТЬ домами !!!!
Наталья Смирнова: Харитон пишет: ФАВОРИТОВЦЫ!!!!! Да,ВЫ КЛАССНЫЕ ПАРНИ!!!! Наши ПАРНИ кто м морях,кто в лесах,а кто в полях..словом-все на ЗАРОБОТКАХ!!! Есть в наличии девицы-рукодельницы и мастерицы... ДРУЖБУ ВАШУ принимаем,весной ВСЕХ в ГОСТИ приглашаем!!!
полная версия страницы