Форум
Кто лутше-Н.О или В.Е.О. или ротвейлер, хотя стафы тоже владеют. (продолжение)
АТАКА: Возник спор,и не вчера, кто лутше-какие породы. рассматривается только одна сторона-защита, или проще ,, кусачка,, .У кого какие мнения. Плиз.
АТАКА: Ну не скажи ,Юра! У меня была маленькая но оч. сурьёзная спаниелька. Но врятли меня защитила . Хотя была управляема.
Харитон: Юра,а помнишь ,к нам на площадку приходил парень с овчаркой ,которая была супер управляемая,но обучена на следовую,так вот его возле Культтоваров в оборот взяли какие-то отморозки,парень ели ноги унёс ,а собака его не защитила,просто кругами бегала и лаяла.Так он потом специально её водил к Володе на рукав натаскивал .
АТАКА: Харитон,обучение несколько другая тема,Юра заострил внимание,или я -уже не помню,на породную состовляющую этого вопроса.Защиты!
Харитон: И ещё ,на прошедшем мероприятии все собаки были не новички в захвате,в защите ,а не многие справились с заданием ! В жизни ведь так чаще всего и бывает один отвлекает другой нападает и воруют не под музыку рока , а чтобы никто не услышал . Поэтому считаю,что надо учить собак в разных услоиях, эксперементировать в разных вариантах. Так это при условии ,что все собаки не новички и были собаки ,которые реально служат, а результат можно сказать не утешающий.
АТАКА: Харитоша,воровать и грабить две большие разницы и по сути и по сроку! Собака должна защитить,а уберечь имущество эт другая тема! Вот
Харитон: АТАКА пишет: породную состовляющую этого вопроса.Защиты! Так я и говорю о породной ! На мероприятии было пять парод ! Все собаки не новички ! Послушка у всех в толь или иной степени ! А реальный защитник то КТО??? Никого!!! Даже собака ,которая сработала на высший балл ,срывалась с места и бросалась на совершенно постороннего человека ,пока до неё не дошло что надо бежать к хозяйке. Это защитник?
АТАКА: Так и собрались вы то для чего ! Для того ,что бы каждый имел точку отчёта. Кому ,что со своей псиной делать и на сколько можно на неё положиться! Ну хоть немного я прав ,а
Харитон: АТАКА Женя ! Я тебя умоляю! Собак смотрели в разных вариантах и в защите и в охране и в послушке ... идеала нет! и это плохо! Не защитет ни одна собака из присутствующих ,повторюсь ,что это собаки были не новичками ! Я не видела всех моментов ,потому что стояла на одном месте и не могла видеть ,то что делали собаки на растоянии 50 метров ,но когда обсуждали работу каждой собаки на площадке,то стало понятно всем ,что надо работать !
trisha39: Может с тестами перемудрили немного? Убегания, прятки, прыгающие манекены, санки тянущиеся бомжами, совсем к вам и не пристающими - это не совсем реальные ситуации вроде бы.
Харитон: АТАКА пишет: Ну хоть немного я прав ,а Прав! В том что соберитесь ,посмотрите на что способны Ваши собаки и определите себе точку отсчета !
АТАКА: Так и надо !Собрались-убедились. Поработали и опять собрались.Вот весь смысл! И если после многих подобных мероприятий человеку станет понятно , что его не устраивает он будет _---это менять!
trisha39: Ситуация со страшилок 2006 года. Собака УСПОКАИВАЕТСЯ. Потом попытка с моей стороны разыграть ее игрушкой - если играет - бросаю мячик в сторону, после отбегания собаки нападаю на хозяйку. Если на мяч не реагирует - спокойным тоном прошу хозяйку попозировать для фотосъемки, встаю, ставлю ее(словами ) в разные ракурсы, потом требую деньги - и вот тогда только по команде хозяйки собака нападает. Все работали по разному, но ситуация более близкая к жизни, чем тесты в Находке, не кажется?
Харитон: trisha39 Перемудрили!!! Однозначно! Я когда узнала программу предлогала пересмотреть ,НО!!! Отправили гулять! Конечно,скорость овчарки не сравнима с чернышом .Она может быть и может сработать на посыле на 20 метров ,сработать на обезвреживание ,а потом успеть вернуться и защитить .Но ! В жизни ,иду я с собакой и какой-то обалдуй решил что у меня шапочка которую как раз хватит на дозу , собака сработает четко у ноги или догонит убегающего с моей шапкой ! Овчарка догонит ,а черныш нет, мой просто не пойдёт ,а будет хватать рядом со мной если успеет.
Alina: Харитон я вообще после этих соревнований чувствую себя незащищённой , гуляя с собакой
trisha39: От туда же упражнение Игорь тихо (очень) подходит и крадет НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩУЮ хозяйке сумочку, отойдя несколько шагов начинает убегать. Крик хозяйки вещи о помощи - пуск собаки (спорный с точки зрения закона ) - при попытке укуса - отбрасывание украденной вещи в сторону. Сложно, но жизненно. Потом там и лобовые с грохотом, и чудища без головы, тела и глаз и прочие СТРАШИЛКИ были - собак не заставляли думать- кусать? не кусать? а ставили в реальные ситуации и проверяли степень моральной готовности.
АТАКА: АЛИНА ,а сколько позвольте спросить у вашей собаки было занятий по защите!
Харитон: trisha39 пишет: не кажется? Так и есть ! Изначально цель мероприятия выяснить какая собака сможет защитить из заявленных . Я теперь уже и не знаю,надо ли переучивать моего пса уходить на растояние от меня .
trisha39: Alina Обычно самый страшный зверь - хозяин. Он всегда за свою собаку любого порвет
АТАКА: Опять же ,Иваныч. Воистину!
trisha39: АТАКА Женя я собачку смотрел и пробовал - четкий средний уровень при отсутствии сильных раздражителей. Меня одного и в скрытке и в рукаве на ура кушала. Ситуация в жизни (тесты) оказалась чересчур сложной и нестандартной - силы нервной системы не хватило.
Харитон: Alina Учиться!!! У тебя 10 занятий ,это совсем ничего! Я год хожу регулярно на занятия и то задаю себе вопрос защитит или не защитит .Если смотреть на условия соревнования,то не защитит ,нам на третьем этапе баранку поставили , а мне не понятно было почему надо бежать за людьми которые что-то там несут и хватать их , а на первом сработал и на выдержке и на захвате и на выстреле,теперь получается вроде как защитит ! Я уже сама запуталась ,а что тогда от собаки требовать !? Год готовила охранника для себя!
Харитон: trisha39 пишет: Он всегда за свою собаку любого порвет Вот это в ТОЧКУ!!!
АТАКА: Да требования к защите могут быть разными,мне достаточно что бы сука просто отвлекала от меня хулюганов-а дальше мне начинает нравится! Но другому может быть нужно что бы пёс всё сам делал,а хозяин стоял в сторонке,на шухере и курил,. Третьему необходимо или достаточно -контратаковал пёс гада и хватит ,пусть сидит у хозяина! И каждый имеет право на то !
Alina: АТАКА пишет: АЛИНА ,а сколько позвольте спросить у вашей собаки было занятий по защите! на момент соревнований было 11 trisha39 пишет: Alina Обычно самый страшный зверь - хозяин. Он всегда за свою собаку любого порвет Это то конечно верно , но хотелось бы , чтобы и она за меня делала тоже самое Харитон Зухра , у меня просто до соревнований была некая иллюзия , что защитит . И не зря мы поехали на соревнования всё таки , всё встало на свои места ( для меня). Я хотела ехать просто посмотреть на вас всех, как работают собаки , свою брать не хотела , Зухра , Вы знаете как я сомневалась . Спасибо trisha39 Андрей , что убедили не просто ехать , а учавствовать . Иллюзии рассеяны , понятно , что надо работать и работать .
АТАКА: Алина,ну вот всё стало на свои места! Больше работы- лучший результат! И всё равно вам уважуха,на сколько я помню вы первая в своей породе на ДВ. Остальные наверно диваны променают как и ВЕО.
trisha39: В жизни, будучи трезвым и при памяти, я не хотел бы оказаться без защиты ни под кем, габаритами от стаффа и выше. Даже поверхностные укусы долго и больно заживают, не говоря о травмах. Тот кто нападет не обращая внимания на собаку скорее всего и укусов то не почувствует - его собака должна ВЫКЛЮЧАТЬ. Как лампочку. Переломом или подобной травмой. За первые 5 секунд - не выйдет, значит недоучена и ее просто убьют. Телохранитель - тема подвластная единицам собак. Защитник от быдла - любая не трусливая, с поставленным укусом и кусающая без раздумий любого, на кого указал хозяин.
АТАКА: Ну и будем надеятся ,что маньяка с высоким болевым порогом нашим софоромчанам невстретить,а быдла полно!
trisha39: АТАКА пишет: маньяка с высоким болевым порогом Говоря о не чувствующих укусы я имел в виду нарков и пьянчуг - пороги снижены. Конкретно. Помнится каблуком такому яйца в смятку делал, ноль эмоций - точнее слабые эмоции через 30-40 секунд, после удара. Быдло нужно валить с ног и крутить юлой, либо перекусывать колено, локоть ( зря на рукавах от укуса в локоть отучают И сзади действенно, и спереди - в жизни )
АТАКА: Жестоки вы однако!
Харитон: trisha39 пишет: Быдло нужно валить с ног Согласна на 100% ! А ,значит,надо учить собу разным приёмам боя(утрировано), но при этом послушка ,выдежка,контакт... Я где-то прочитала в инете,что раньше собак при тестировании стравливали между собой ,та соба что побеждала продолжала курс обучения. Это так?
Харитон: Alina пишет: И не зря мы поехали на соревнования всё таки , всё встало на свои места ( для меня). Правильно ! Всё правильно сделала ! Лучше посмотреть на свою собу на таких мероприятиях ,а потом знать что от неё можно ожидать при экстримальной ситуации . А вывод учить или не учить остается за тобой!
немцева: Alina спасибочки тебе огромное!!! С ствоей помощью вернулись ко мне все документы!!! И Ивану спасибо !!! Как мало человеку для счастья нужно!!!
Харитон: немцева пишет: Как мало человеку для счастья нужно!!! Леночка,поделитесь кусочком счастья!
Alina: немцева пишет: Alina спасибочки тебе огромное!!! С ствоей помощью вернулись ко мне все документы!!! И Ивану спасибо !!! Как мало человеку для счастья нужно!!! Лена , спасибо тому , человеку кто нашёл , а нам не за что! Я рада , что Ваши документы у Вас! АТАКА пишет: И всё равно вам уважуха,на сколько я помню вы первая в своей породе на ДВ.
trisha39: Харитон пишет: раньше собак при тестировании стравливали между собой За 15 лет работы с собаками я с такими тестами не сталкивался Желание собаки биться само по себе похвально. НО друг с другом они готовы это делать всегда - сколько раз хозяева за хвосты растаскивали, а вот пойти на человека сразу и не думая - не каждой дано, стравливая двух собачек между собой такую смелость не выявить.
Харитон: trisha39 пишет: пойти на человека сразу и не думая - не каждой дано Это я уже поняла! в идеале ,если поставить цель обучить собаку правильным действиям при прямой агрессии ,что для этого надо? Какой вариант защиты хозяина правильный? Рядом с хозяином? на дистанции?
немцева: Харитон Alina Вот!!!!!!!!
Харитон: немцева пишет: Вот!!!!!!!! Вот теперь понятно,что счастлива
Юра + Зара: АТАКА пишет: У меня была маленькая но оч. сурьёзная спаниелька. Но врятли меня защитила . Бу га га. А если еще для примера взять карманную собачку.......
АТАКА: Так вот к чему ,я свою Джину упамянул! Всё таки есть определёные требования к собакам которых вы собираетесь использовать для защиты. И порода не последняя из них!
полная версия страницы