Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ 2 (продолжение)
Ермакова: Обращение от заводчиков и владельцев мастино-наполетано России Мы- заводчики и владельцы мастино-наполетано России, открыты для общения и сотрудничества со всеми заводчиками Мира. Собаководы России с уважением и почтением относятся к старейшим мастинариям в Италии и мире, которые внесли свой вклад в дело сохранения и развития породы. Российские мастинарии готовы выстраивать отношения посредством взаимопонимания, основанного на правде и полной информированности. Мы обращаем Ваше внимание, что для достижения своих меркантильных интересов наша соотечественница Наталья Родионова в своей пиаркомпании использует различные скандалы, клевету, дискредитацию заводчиков мастино-наполетано России и Италии. Таким образом, своими действиями она выходит за пределы этических норм, деловых обычаев, правил и традиций России. Мы, нижеподписавшиеся, заводчики и владельцы мастино России заявляем, что Наталья Родионова является недобросовестным заводчиком и ее деятельность на территории России нами не одобряется. Президент Национального клуба породы "Мастино-наполетано" в России Александр Кудинов (г.Москва) kennel "Della Opaliha" FCI Наталья Шомисова ( г.Москва) kennel "Grande Stella" FCI Шамкова Жанна г.Санкт-Петербург kennel" Vita-Shamo" FCI Антипенко Ирина (г.Санкт-Петербург) Меркулова Алла ( г.Санкт-Петербург) Kutsenko Tatiana (Stavropol) ,kennel "Velluto Incanto" FCI Курбатова Ольга (г.Москва) kennel "Vento Fortuna" FCI Гравер Марина (г.Томск) kennel "REVERY GRAVER" FCI Монцева Анна (г.Нижний Новгород) kennel "MAGIK IMPAER"FCI Юрик Ирина, г. Новороссийск kennel "O'ROSS" FCI Шубб Марина (г.Липецк) Маланичева Елена (г.Новомосковск) ,kennel "Massatinus",FCI Ludmila Gjetmundsen, Norway. Веремчук Наталья (г.Абакан) kennel "Eniseiskoe Sozvezdie" FCI Никитина Надежда (г. Вышний Волочек) kennel "Large Paw" FCI Тюкина Галина (г. Солнечногорск) Рустамова Елена (Смоленск) kennel "Alen Rust" FCI Лупанина Елена г. Электросталь Есипова Любовь, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Кеннел-клуб"г.Хабаровск Завальная Елена (г.Владивосток) президент клуба "Мастер-класс", kennel "ELZ BULLET" FCI Гончарова Светлана, руководитель породы в Приморском краевом клубе собаководства г.Уссурийск Ермакова Лариса (г.Владивосток) журналист Ходжиева Нелли, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Мастер-класс" г.Владивосток Молчановская Татьяна (г.Владивосток) kennel "SERDTSE OKEANA"FCI На этой ветке участники приняли соглашение общаться позитивно-конструктивно и с уважением к собеседникам. Присоединяйтесь к дискуссиям, спрашивайте, делитесь на благо нашим любимым мастино и всем молоссам! ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА ЗДЕСЬ http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001793-000-240-0-1261099851
ГалинаТ: Наталья В пишет: видео если бы сын не маячил на заднем плане он бы уснул с каралькой в зубах))) а в играх согласна-того и глядишь с ног собьют,так как сами выше головы прыгают Наташ, Ташик копия своего деда Рикардо Теже повадки...тот же взгляд...лизание лап от безделья ....все такое родное Кстати Ташик на видио смотрится совершенно по иному! Фото не передает полностью его достоинства
Ермакова: ГалинаТ пишет: Теже повадки...тот же взгляд...лизание лап от безделья ....все такое родное Очень интересно, а как же наши повадки? Марчелло и Реджина тоже лапу сосут от безделья и тем же взглядом обладают? Наверное, сперматозоид по миру летал... Из России в Италию и наоборот прямым рейсом.
Ирина Антипенко: Наташ, Фалько у Рикардо не дед, а прадед, а у Ассоли - прапрадед.
Кнопка : Ермакова пишет: теряем мастинятника Неееее, не потеряете, мастино-это любовь на веки. Ермакова пишет: Пора уже на фотосессию записываться со своим "зоопарком" Как только Пушкарев удилит внимание вашим дорогам,и Шнечк переленяет, так сразу. И еще кого нибудь привезу. Завтра поеду на выставку, а уже мороз по коже.
Ирина Антипенко: Наталья В пишет: если бы сын не маячил на заднем плане он бы уснул с каралькой в зубах))) а в играх согласна-того и глядишь с ног собьют,так как сами выше головы прыгают Мастюки - артисты и психологи. По взгляду Атташе же ясно читается "Ага, сейчас, буду я хулиганить для Истории! Для Истории - я паинька !"
Наталья В: ГалинаТ пишет: Наташ, Ташик копия своего деда Рикардо Теже повадки...тот же взгляд...лизание лап от безделья ....все такое родное Кстати Ташик на видио смотрится совершенно по иному! Фото не передает полностью его достоинства очень приятно! Ермакова пишет: Очень интересно, а как же наши повадки? повадки то мастинячьи,манера только у каждого своя ..едва уловимая, а вот морды-лица индивидуальность, Таш просто на Рича похож сильно Ирина Антипенко пишет: Наташ, Фалько у Рикардо не дед, а прадед, а у Ассоли - прапрадед. у вас 4:5 был лайнбридинг значит-очень удачно получилось! а у нас Фалько ушел за пределы родословной,поэтому не могу помнить было бы интересно собаку полученую на 4:5 повязать тоже с носителем Фалько и в его фенотипе. Были подобные комбинации?
Наталья В: Ирина Антипенко пишет: Для Истории - я паинька !" в доме он в основном паинька всегда,правда это не помешало ему в пол года заняться дизайном линолеума... Щас ттт больше спит))
Наталья В: Кнопка пишет: Завтра поеду на выставку, а уже мороз по коже. Удачи! а нам репортаж после! завтра и "золотой ошейник" в Москве- сколько интересностей ! скорее бы репортажи с выставок!
Ирина Антипенко: Наталья В пишет: а у нас Фалько ушел за пределы родословной Так у нас тож ушел Просто у меня расписана полная родословная у детей Харизмы до 6-7 колена (32 и частично 64 предка).
Наталья В: Ирина Антипенко пишет: Просто у меня расписана полная родословная у детей Харизмы до 6-7 колена (32 и частично 64 предка). я тоже стараюсь деткам расписать по максимуму и в фотографиях сделать родословную (если есть)-иду в фотосалоне цветную распечатываю и к метрике прикалываю-людям информативно и интересно!
vellutoincanto: Лариса,почему то не могу войти в плаен правки в те посты,которые уже ушли за посты следующих пользователей.Если можете ,то уменьшите пожалуйста изо.При гирокоформатном экране проблем нет ,вс ровно и красиво. цитата: Наташ, Фалько у Рикардо не дед, а прадед, а у Ассоли - прапрадед. у вас 4:5 был лайнбридинг значит-очень удачно получилось! а у нас Фалько ушел за пределы родословной,поэтому не могу помнить было бы интересно собаку полученую на 4:5 повязать тоже с носителем Фалько и в его фенотипе. Были подобные комбинации? Вот и я об этом говорила.У нас тоже в таких комбинациях интересные экземпляры.
Ермакова: vellutoincanto пишет: ,почему то не могу войти в плаен правки в те посты,которые уже ушли за посты следующих пользователей Правка есть только у постоянных участников, у вас через час после поста, эта функция исчезает. Я никак ваш пост не смогу исправить. Пусть будет на весь экран, идеальных собак должно быть-много. vellutoincanto пишет: При гирокоформатном экране Эта опечатка или, на самом деле, такой экран есть? Просто никогда не слышала, но я в компьютерах "баобаб", а мужа дома нет.
Ермакова: Наталья В пишет: Удачи! а нам репортаж после! Как Реджина встретится в ринге с Реджиной! Хоть бы из Хабаровска кто-нибудь приехал... Но зато завтра будет фотоаппарат , Александр решил выставку пофотографировать. Кому какие ринги нужны? ( Я местных не спрашиваю)
Ирина Антипенко: Наталья В пишет: у вас 4:5 был лайнбридинг Я считаю, что лайнбридинг - это максимум 4:4. 4:5 - это уже ауткроссинг с накоплением кровей. Считаю, что у Ассоли с Рикардо ауткроссинг, а вязка Харизмы с Марсом - это возврат к моим любимым кровям Вита Шамо. Как грится, сбегали "налево" и домой
Наталья В: Ирина Антипенко пишет: 4:5 - это уже ауткроссинг с накоплением кровей несогласна это тоже лайнбридинг-просто чуть более отдаленный Кросс-это неродственное разведение Ермакова пишет: Кому какие ринги нужны? сенбернары,кавказы,бесты...
Ермакова: Ирина Антипенко пишет: Как грится, сбегали "налево" и домой Ирина, а что вы хотели исправить аутокроссингом? Ведь "налево" просто так не бегают? Мозаику после таких "прогулок", как правило, долго приходится собирать... Ассоль, на мой взгляд, идеальный представитель своей породы. Харизма не уступает ей...Короче, я не поняла. Это ведь было так рисковано?!
Ермакова: Наталья В пишет: сенбернары,кавказы,бесты... Ну вот, и зачем я спросила.. Могла бы просто написать: ВСЕ.
Наталья В: Ирина Антипенко пишет: вязка Харизмы с Марсом - это возврат к моим любимым кровям Вита Шамо а у меня вопрос по этому пункту кто здесь общий и почему?
Наталья В: Ермакова пишет: Могла бы просто написать: ВСЕ. ну да,мастино и все...))))
Наталья В: Ермакова пишет: а что вы хотели исправить аутокроссингом? согласна,что ауткроссингом именно вносят какую то новую черту ( даже комплекс новых черт),не присущую пока кровям матери,но желая ее получить. Только данная вязка-это другое..
Жанна СПб: Здравствуйте! Спасибо всем за поздравления!!!! Мы старались.Несколько позже поделюсь своими впечатлениями о выставке в Финляндии. Сейчас хотелось бы поговорить на более живую тему. Наталья В пишет: несогласна это тоже лайнбридинг-просто чуть более отдаленный Кросс-это неродственное разведение Наташа! Я и Ира исходим вот из этих научных определений: Аутбридинг - спаривание собак, не имеющих общих предков, это разведение близко к естественному. Ауткроссинг - здесь подбираются пары, не имеющие общих предков в 4—5 поколениях. (Хотя, здесь бывает разночтение - ауткроссинг часто путают с аутбридингом ) Лайнбридинг (или линейное скрещивание) – скрещивание особей, которых разделяет более, чем одно поколение (но должны иметь общего предка хотя бы в третьем поколении, тк далее уже - ауткросс!) - по сути, общий предок должен быть во 2 или 3 покалении Лайнбридинг подразумевает определенную степень инбридинга. Инбридинг - скрещивание близких родственников: бэк-кросс - матери с сыном, отца с дочерью; вязка полных сибсов - брата с сестрой; или полубрата с полусестрой (брат и сестра по одному родителю). Применения инбридинга устанавливают по родословным. Если в родословной со стороны матери и отца в пределах первых пяти рядов предков встречается одно и то же животное (или несколько животных), то считают, что данное животное (пробанд) получено путем применения инбридинга. Если в материнской и отцовской частях родословной пробанда в пяти рядах нет общих предков или они встречаются с учетом шестого и более далеких рядов, то пробанд является аутбредным. Различают несколько степеней (типов, форм и тд) инбридинга: 1. Тесный инбридинг, иногда его называют "жестким" — скрещивание животных, находящихся в непосредственном кровном родстве (брат — сестра - сиблинг, отец — дочь (I-II), мать — сын(II-I); Еще его называют бэк-кроссом. А вязка однопометников – сиблинг; разнопометные братья и сестры – сибсы и полусибсы, братья и сестры по отцу или по матери (II-II). 2. Близкородственный инбридинг — скрещивание животных, находящихся в близком родстве (двоюродные браться и сестры, дядя и племянница, дедушка и внучка и т.п.; I- III; II- III; III- II в родословной таблице). 3. Умеренный инбридинг — скрещивание животных, имеющих общих предков в III- IV колене родословной таблицы. 4. отдаленный инбридинг — общие предки скрещиваемых животных находятся за пределами четырехколенной родословной таблицы (IV- V; V- V; IV- VI). Здесь заметим, что племенные собаки некоторых боевых пород, например, пит-були, должны иметь шестиколенную родословную. Инбридинг, при котором в родословной потомства имеется пара или несколько общих предков, называются комплексными.
Жанна СПб: vellutoincanto пишет: При гирокоформатном экране проблем нет ,вс ровно и красиво. у меня тоже красиво показывает. Татьяна Велютовна! Ты обронила фразу , что я скрещиваю собак с излишне длинным бедром. Ирина, отчасти по моей просьбе, просила тебя привести пример собаки Вита Шамо с излишне длинным бедром. В строении собаки все должно быть гармонично.Строние з.к. должно быть особенно гармонично, иначе не получится правильных движений.Собка имеющая длинное бедро, т.е.длина бедра не равна длине голени, не будет иметь правильных движений.Правильное строение з.к.-длина бедра= длине голени. 99% собак моего разведения имеют именно такое сотношение.(оставлю 1% на тех, которых не видела взрослыми ) Но, Татьяна Велютовна, одно ты правильно подметила-кода все гонялись за головами, опуская из виду корпус и конечности, я, между прочим, слышав над собой бесконечные насмешки, всегда обращала пристальное внимание на корпус и конечности мастино.Считаю-голову можно улучшить очень быстро, а корпус и конечности-можно работать над этим всю жизнь , но не добиться результата.
Жанна СПб: Ермакова пишет: Ирина, а что вы хотели исправить аутокроссингом? Ведь "налево" просто так не бегают? Мозаику после таких "прогулок", как правило, долго приходится собирать... Ассоль, на мой взгляд, идеальный представитель своей породы. Харизма не уступает ей...Короче, я не поняла. Это ведь было так рисковано?! Лариса! Ирина хотела хорошо и правильно повязать свою красивую суку Вита Шамо Ассоль. Ответственность подбора пары для Ириной суки лежит на мне.Поэтому эти вопросы уместнее задать мне. При вязке Ассоль+Рикардо я руководствовалась следующим- 1.использование аутокроссинга, с накоплением кровей Фалько ДЗ 2.вязка собак с разными недостатками. 3.наличе общих достоинств. 4.наличие разных достоинств. 5.на тот момент это был единственный кобель (в разумных пределах досигаемости для первой вязки моей суки), имеющий, хоть и далеко, общих предков с положительными чертами, который в целом был достойным кобелем для вязки с моей сукой. 6.Я уверена в припотентности моих сук по положительным признакам. На инбридинг в тот момент я не могла пойти, т.к. имеющиеся у меня кобели на тот момент или имели общих предков с ВШАссоль, т.е. получался комплксный инбридинг, в котором я не желала повторять и усиливать некоторых предков или фенотип, имеющегося кобеля, меня не устраивал.
Жанна СПб: Теперь немного о кровях и как они работают. Пример Начало питомнику Дель Гено положили собаки Гротта Аззура. До сих пор в собаках питомника Дель Гено прослеживаются некоторые достоинства и недостатки тех далеких предков. Но собаки Дель Гено-это не собаки Гротта Аззура-это совсем другие собаки, имеющие схожие черты, но только из-за того, что "вкус художников" совпадает.Спросите у Джулиано Гено-его собаки такие, т.к. они имеют в далеке собак Гротта Аззура?Думаю, он посмеется. Гротта Аззура давно ушли за пределы родословных.Собаки Дель Гено такие,т.к. ему нравятся такие собаки и он работает на закреплении этого типа и на усилении достоинств и уменьшении недостатков. Читая все выше сказанное про Фалько ДЗ, может создаться впечатление, что повязав 2 любых особей, имеющих в своих предках Фалько ДЗ, (без Сареля)вы получите собак, которые не уступят по своей красоте ВШАссоль или ВШХаризме или Марко Де Рома или ВШБарбаре или ВШ Утане. Ну чтож, если это так просто-пробуйте.
Наталья В: Жанна СПб пишет: Наташа! Я и Ира исходим вот из этих научных определений: вот с ними я согласна! Жанна СПб пишет: Ауткроссинг - здесь подбираются пары, не имеющие общих предков в 4—5 поколениях а в нашем случае 4:5,т.е. это лайнбридинг или можно назвать по другому: Жанна СПб пишет: отдаленный инбридинг — общие предки скрещиваемых животных находятся за пределами четырехколенной родословной таблицы (IV- V; V- V; IV- VI). именно это я и говорила Впрочем это не так важно!просто уточнила.
Наталья В: Жанна СПб пишет: Считаю-голову можно улучшить очень быстро, а корпус и конечности-можно работать над этим всю жизнь , но не добиться результата так и есть!
Жанна СПб: Теперь мне бы хотелось вернуться к предкам ВШХаризмы по материнской линии. Фалько ДЗ-для ВШ Харизмы является пра-пра-прадедом по материнской линии. Пра-прабабка ВШ Харизмы-Джелана-дочь Фалько ДЗ. вот ее фото я вязала свою суку ВШСарриту с Нордом, сыном Джеланы, внуком ФалькоДЗ. В те времена Норд не использывался нашими заводчиками, а использывался Сарель. Мне нравился Норд, т.к. он имел отличное анатомическое строение, прекрасный костяк и шкуру, красивую породную голову,имел в своих кровях Венафро Ди Ардеа (ВШСара и ВШСаррита внучки Венафро Ди Ардеа) и еще Норд имел ОТЛИЧНУЮ МАМУ-Джелану. вот фото Норда. вот фото ВШСарриты
Наталья В: Жанна СПб пишет: Читая все выше сказанное про Фалько ДЗ, может создаться впечатление, что повязав 2 любых особей, имеющих в своих предках Фалько ДЗ, (без Сареля)вы получите собак, которые не уступят по своей красоте ВШАссоль или ВШХаризме или Марко Де Рома или ВШБарбаре или ВШ Утане. Ну чтож, если это так просто-пробуйте Жанна,ну так думать просто смешно и это не только ты ,но и остальные думаю тоже понимают! Рассматривались определенные вариации из прошлого-удачные и естественно,что через других собак (имеющих Фалько примерно в том же колене родословной) получились бы совсем другие экземпляры
Наталья В: Жанна СПб пишет: Теперь мне бы хотелось вернуться к предкам ВШХаризмы по материнской линии. интересно! пара Норд+Саррита исходя из фенотипа увиденного на фото хорошо подходят друг другу а именно,как ты писала : не имеют общих недостатков имеют общие достоинства имеют разные достоинства
Жанна СПб: от вязки Норд+ВШСаррита получился кобель ВШОдин. Он имел прекрасную голову, отличный костяк, хорошую шкуру, правильное анатомическое строение.Один был прекрасный производитель, который улучшал любую суку и передавал свои положительные качества потомству.От Одина было получено значительное колличество здоровых и красивых потомков на суках, различных по фенотипу и генотипу.(делаю акцент на последнем предложении, т.к. некоторые утверждают обратное )
Наталья В: Жанна СПб пишет: Один был прекрасный производитель, который улучшал любую суку и передавал свои положительные качества потомству.От Одина было получено значительное колличество здоровых и красивых потомков. извиняюсь,но мне сложно без примеров...можно поконкретнее,а не общими фразами? клички,фото (или ссылки)Многих собак по кличкам знаю и уже проще соориентироваться,что именно они дети Одина (а в стойке он есть?) Жанна, я просто не изучала происхождение твоих собак-кто от кого на память сложно... а по кличкам знаю многих
Жанна СПб: Наталья В пишет: извиняюсь,но мне сложно без примеров...можно поконкретнее,а не общими фразами? клички,фото (или ссылки)Многих собак по кличкам знаю и уже проще соориентироваться,что именно они дети Одина (а в стойке он есть?) в стойке только ужасное фото, которое вывшивала Родионова. Этот кобель был продан в 4 месяца и жил у своих владельцев-со всеми прелестями и ужасами содержания и выращивания. Примеры с фото приведу вечером.Могу сказать, что помет из которого ВШАссоль насчитывает еще 3 сук, помимо ее-их фото можно найти в нете.Также было 2 помета от Исполин Геллы-один в питомнике Вита Шамо,а второй в питомнике Магнифайнс Дан Надежды Даниловой.Эти фото тоже есть на Вита Шамо.
Маланичева Елена: Жанн,при всех перечисленных достоинствах Норда у него было один большой ( для меня по крайней мере) недостаток. У него психика была ниже планки. Интересно не передавал он детям свои бзыки?
vellutoincanto: При гирокоформатном экране Да,опечатка.Широкоформатный. Ты обронила фразу , что я скрещиваю собак с излишне длинным бедром Жанна,я не обронила эту фразу,а именно специально сказала и только в хорошем смысле этого слова.Имея ввиду,что это желательно,т.е. когда закреплена именно крепкая и правильная длина бедра с параллельным поставом и крепкой широкой голени. Слово "излишне" скорее относилось к тому времени по отношению к особям наработанным другими заводчиками -современниками. Читая все выше сказанное про Фалько ДЗ, может создаться впечатление, что повязав 2 любых особей, имеющих в своих предках Фалько ДЗ, (без Сареля)вы получите собак, которые не уступят по своей красоте ВШАссоль или ВШХаризме или Марко Де Рома или ВШБарбаре или ВШ Утане. Нет,совсем не так.Так можешь представить ты,потому что ты так работала ,на таких комбинациях. Но ведь были и другие.Другое дело,что их не развили до логического завершения,как это сделала ты. Многие интересные комбинации остались просто недоработанными по разным причинам.Кто срывался в желании попробовать что-то ещё,кто-то просто отошёл от разведения в силу тех или иных причин,либо от породы вообще,либо предпочёл другие линии и крови.
Ирина Антипенко: Наталья В пишет: Кросс-это неродственное разведение Не совсем согласна. Кросс бывает полным - когда нет родственников, и не полным - когда есть очень отдаленное родство. "Ауткроссинг (аутбридинг) - это спаривание неродственных производителей. Животное полученное таким путем (то есть от неродственных спариваний), обычно имеет малоинформативную родословную. Особенно если ни по отцовской, ни по материнской стороне не наблюдается общих предков". Обратите внимание на слова "особенно если" - это противоречие самому определению, и это противоречие подтверждает то, о чем я говорю. Лайнбридинг подобен инбридингу - спариваются также родственники, но их общий предок обнаруживается только в третьем - четвертом поколении. Существует много литературы и статей по данному вопросу, зачастую противоречащих друг другу - это особенность генетики. Я недавно как раз задавала этот вопрос своему преподу - его ответ - в жизни 4:5 уже считается ауткроссингом. Затронута очень интересная тема К сожалению, сегодня я на сутки уезжаю, так что смогу продолжить участие в разговоре только завтра ночью или в воскресенье
roza vetrov:
Ирина Антипенко: Маланичева Елена пишет: Жанн,при всех перечисленных достоинствах Норда у него было один большой ( для меня по крайней мере) недостаток. У него психика была ниже планки. Интересно не передавал он детям свои бзыки? Лена, в чем выражалась порочная психика у Норда? Агрессия? Трусость? Я мало знаю о Норде и мне интересно. Была такая же психика у его однопометников? Если это наследственное, то с какой стороны он это унаследовал - со стороны Джеланы или Примарио? Могло ли это быть следствием не правильного воспитания? К примеру, ВШ Харизма, правнучка Норда, проявила свою психику на выставке в Финляндии (писала об этом на ВШ http://forum.vita-shamo.ru/viewtopic.php?f=21&t=5770&start=15 ) Вот о чем еще хочу написать..... вернее похвалить свою собаку :roll: Перед рингом второго дня произошел не приятный инциндент - кобель-юниор шваркнулся на Харизму и очень сильно прокусил губу.... кровь текла ручьем, я тАкого не видела, чесслово :shock: Пол был в кровавых каплях, я зажимала рану полотенцем.... а кровь все текла и текла..... видимо клык попал в сосуд, рана была на "торце" брыли от нижнего клыка, а сверху - 2 следа от верхних клыков....потом удалось приостановить кровотечение, но в ринге все началось снова :( НО это не помешало Харизме достойно показаться и вид у нее был невозмутимый :vo, а руки хендлера - все в крови..... Вот что значат выставки и работа для Харизмы :D Я очень горжусь своей девочкой и ее выдержкой :roll: Из-за этого инциндента я мало фотала ринги второго дня :( не до того было :(
Маланичева Елена: Ир, мало того,что он был агресивен,он был и непредсказуем.Его боялись и сами хозяева причем,они же и хозяева Джеланы. Только поэтому я не стала в то время строить на нем свои линии. Насчет того,что откуда это тянулось ,сейчас уже трудно сказать,но я знаю точно,что это не от Примарио.Те собаки мне особенно близки, моя Нарина являлась сестрой Примарио по Олимпии ди Вискалори. Вот тогда то я первый раз испробовала имбридинг,из этого нечего хорошего не вышло( по моему мнению). Зато получила урок. Однопометники Норда как то не выставлялись,по моему они по домам сидели. Знаю точно,что жили в Ярославле 2 собаки из этого помета.
vellutoincanto: Елена,Фалько тоже не отличался добротой душевной. Как говорят жрал всё,что движется,даже периодически сук на вязке.Но на потомках это уже не проявлялось в такой степени,хотя некоторые экзесплчры встречаются с задатками бойцов,но впринципе все управляемые и их поведение зависит от владельца.Я думаю и Фалько был таковым потому как неизвестно как жил в питомнике на родине и в Россию попал уже взрослым,но владельцы с ним управлялись нормально. Вообще я считаю,что в таких случаях очень немаловажную роль играют имено владельцы и их взаимоотноешние с собаками.Наприме у моей знакомой заводчицы кавказов-Елены Афвнасьевой вообще все 20 собак живут мирно.И это людей поражает.Они удивляются как это так.А она иногда,гляда на них на выставке и на то,как они орут на своих соб и пытаются на них воздействовать силой и агрессией,говорит: " А вы не пробовали с ними тихо разговаривать и ласково?" И они все слушаются и даже прислушиваются и поджстраиваются под атмосферу в доме. Хотя есть собаки исключения из правил,но и тут можно принимать меры без жестокости и в пределах разумного.
Ермакова: Реджина на выставке. Папина морда. "Голос" и "мысль"- вместе гремучая смесь... Реджина и Александр. Кто кого сегодня выставляет? "корявая стойка" для ценителей компроматов... С углами у нас все впорядке. Фотограф был занят более насущными делами... Вообщем, вернулись мы с выставки. Были под судейством пана поляка...А. Казьмирского, АНДЖЕЙ КАЗЬМИРСКИЙ (Польша) родился в 1952 году в Польше, полный профессор зоологии, в университете им. Адама Мицкевича в Познани. Свою карьеру судьи он начал в 1979 с группы терьеров, в настоящее время ему разрешают судить все породы. Он был президентом Клуба Терьеров в Польше с 1987-2007 годы. Член Племенной комиссии Польского кеннел клуба. Заместитель главного редактора официального польского кинологического журнала "Pies "( "Собака"), автор многих статей по происхождению вида и генетики. Автор и ведущий специальных программ о собаках на телевидении. Длительное время был Вице Президентом Польского кеннел клуба. Его личные достижения в области селекции и разведения в породах эрдель терьер, шнауцер, ньюфаундленд, американский стафф терьер, таксы. Он судил на многих выставках в Польше, и более чем в тридцати странах Мира, (среди них: Европейские и Мировые Чемпионаты, в России « ЕВРАЗИЯ». и несмотря на то, что получили все, я от экспертизы осталась недовольна... Описание из трех слов, это из серии, когда не знаешь, что писать, пиши про анатомию-не ошибешься... "гармоничная, пропорциональная, хороший тип и движения.." И ради этого, я вставала в 6 утра? В Бэстах пролетели, как "сперматозоиды" прямым рейсом Россия-Италия поэтому, настроения никакого. Но как сказала Маша с бладхаундами: "Выставка- это спорт". Судья, видимо знаком с Наташкой или форум читает, но, в пасть залез собственноручно и.... ничего криминального не нашел. Поэтому, это уже 13 по счету, которого надо дисквалифицировать за то, что плембрак не разглядел. Четырнадцатой будет Ольга Шаблицкая, руководитель клуба Комсомольска на Амуре, которая после чтения наших баталий, решила изучить прикус мастино. И с удивлением обнаружила, что у мастино, оказывается- ножницы... ...Сидела я после рингов, смотрела на храпящую Реджину, которой по фиг вся эта выставка, голодную и недовольную, и стали зарождаться у меня черные мыслишки.. По поводу судей, выставок и моего сектанства, особенно после трех слов этой иностранной экспертизы и непонятного кайфа от 3 минут в ринге... Может, конечно, это неудачные Бэсты внесли свою печальную лепту, может отсутствие конкурентов... Странный спорт получается- с самим с собой и судьей, который не знает с какой стороны к мастино подходить и что кроме анатомии есть у представителей пород какие-то породные особенности, за достоинтсвами и недостатками которых мы и ходим на выставку. Завтра проснусь- мысли другие будут. Сегодня, мы с Реджиной отсыпаемся. Очередной САС получили, пора на их засолку бочку приобретать.
полная версия страницы