Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ...3 (продолжение)
Ермакова: ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here
Ермакова: Наталья Родионова пишет: все равно северный китаец останется типичным монголоидом, но ни как не европеоидом, негроидом, австралоидом, и уж тем более не североамериканцем. Т.Е. принадлежность к одной породе... Например монголоидная "порода".... Делится на несколько "типов": североазиатскую, арктическую, южно-азиатскую, дальневосточную и т.п. Если честно, уже писала...по лошадям "тип" понимаю, по мастино-нет. Стандрат ведь один, причем здесь тип?
Наталья Родионова: Эх, Есина, Есина ты думаешь что я на тебя обижаюсь? Нет я в полном спокойствии, рассказать почему, щенков покупают как Российские так и Итальянские заводчики, собаки мои занимают на выставках первые места, щенки от моих кобелей выигрывают национальные чемпионаты, Питер дарит этим щенкам подарки и призы. Я считаю это успех!!! В скором будущим может выйдет книга или журнал, представь, что там будет написано…Если ты хочешь быть успешной, я предлагаю тебе пройти практику в моем питомнике обещаю тебе ты станешь большим специалистом в области разведения Неаполитанского мастифа. Но есть одно но, ты должна быть хорошим учеником.
Наталья Родионова: Larissa пишет: Наталья, я так понимаю ей уже сто пудов в щенке отказано Если там, то там о ней даже и слышать не хотят
Наталья Родионова: Лёльчик пишет: Наташина девочка Ай, какая сладенькая, Лерчик ее зацелует
Larissa: Я тут тоже смотрю на мелочь Лельчика и думаю может и мне деткам такого песика завести
Лёльчик: Ермакова пишет: Лельчик, а рыжая-то лучше.... Хотя я больше черненьких люблю. Но это я уже бриллиант выбираю.... неа я поспрашала у спецов(тк. сама в них ни бум бум),черная интереснее,а самый классный в этом помете вот этот кобель,сказали что будующая звезда рингов
Лёльчик: Larissa пишет: Я тут тоже смотрю на мелочь Лельчика и думаю может и мне деткам такого песика завести заводи если на диван то вот этого кобла если звездить то ч\п,что выше вывешен
Зая: Наталья Родионова пишет: Покажите как выглядит широкое ребро, на примере мастино. К сожалению не могу у меня нет таких фоток, хотите на бордосах покажу? Есть анатомия общая, есть частная. Так вот с точки зрения общей ребро у всет рех представленных выше собак плосковато. Я не говорю что плоское и на всех на помойку На мой взгляд это недостаток С другой стороны собак без недостатков..... ну наверно нет..... хотя в жизни все может быть Ермакова пишет: Т.Е. принадлежность к одной породе... Во-во и то, что енвропеидам тяжело отличить монголоидов и наобород это еще не начит, что они не делятся по нациям (породам). Вы же не будете спорить что китайцы отличаются от корейцев и тем более уж от монголов Лариса приводила типы в .... помоему орловскиих.... (лень возвращаться, что бы освежить память ) так вот там наглядно видно, что если тяжелый и костистый к одному типу, если облегченный к другому.... Вот я и спросила, относится ли общий для всех трех собак недостаток одним из определяющих тип параметров. Часто определенные недостатки идут в паре (сцеплены) с определенными достоинствами. Голова практически во всех породах 80% породности,но не все.... заводчики стремятся к идеалу, а у идеала все должно быть. Может быть не сразу, но... Надеюсь Вы Наталья тоже к нему стремитесь Питомниковая слепота достаточно неприятная штука, но надеюсь в Вашем случае это ни так. И видеть реальные недостатки и просто отбиваться от недоброжелателей это разные вещи
Зая: Лёльчик пишет: Мезар 7 мес Действительно не верится, что этому бегемотику только 7 месяцев
Ермакова: Зая, а ты не допускаешь, что фото может быть "плоским" и не передавать объем? Мы ведь не видели собак спереди.... Пинчеры лельчика хорошо сняты, там уж точно нет плоского ребра, а вот темные собаки, мне так кажется, должны искажаться....Хотя, сейчас у Александра спрошу..... Если честно, я мастино с плоскими ребрами вообще не видела. Я так понимаю, что плоское ребро "тащит" за собой узкую грудь и неправильный постав передних конечностей? Или я ошибаюсь? Но тема интересная вообще, не к Наталье Родионовой привязанная. Покажи бордоса, пожалуйста, если есть...
Элеонора: Зая Прямовато плечо - вижу, а плоское ребро??? Не вижу, как по фото только сбоку можно это разглядеть?
Элеонора: Лёльчик Действительно - бегемотик!!! А малышня по сравнению с ним - тараканы! У меня тоже скоро апсо народятся, вот веселуха будет!
Ермакова: Зая, поговорила с Александром... Он считает, чтобы показать объем, необходимо снимать собаку в 3/4 стойке, зоотехническая фото делается сбоку и выставить свет так, чтобы был виден объем очень сложно. На бытовом фотоаппарате точно не получится. Так как вспышка работает "в лоб".... Поэтому, нужен еще другой ракурс собаки.
Ермакова: Наталья Родионова пишет: Ай, какая сладенькая, Лерчик ее зацелует Кто кого зацелует, еще посмотрим....Похоже, ты пинчеров совсем не знаешь....
Зая: Элеонора пишет: а плоское ребро??? Я не так написала Плосковатое и плоское разные вещи. Ермакова пишет: Зая, поговорила с Александром... Он считает, чтобы показать объем, необходимо снимать собаку в 3/4 стойке, Да, посмотрела свои фотки и там где видно объем ребра сделаны именно в 3/4. Возможно это "плоское" фото.
Зая: Ермакова пишет: Я так понимаю, что плоское ребро "тащит" за собой узкую грудь и неправильный постав передних конечностей? Думаю что да
Элеонора: Зая пишет: Ермакова пишет: цитата: Я так понимаю, что плоское ребро "тащит" за собой узкую грудь и неправильный постав передних конечностей? Думаю что да У моего Геркулеса нет плосковатого ребра, а он узковат в груди. А Балу, у него близкий постав передних конечностей, но плоского ребра нет.
Наталья Родионова: Зая, скажите здесь вы видите плоское ребро?
Ермакова: Какие красивые кошки..... Но, Наталья, у львов ведь плоские ребра...
Ермакова: У ахалтекинцев ,кстати, тоже плоские ребра....
Ермакова: А вот у тяжика округлые ребра....
Наталья Родионова: Зая пишет: К сожалению не могу у меня нет таких фоток, хотите на бордосах покажу? Есть анатомия общая, есть частная. Так вот с точки зрения общей ребро у всет рех представленных выше собак плосковато. Я не говорю что плоское и на всех на помойку На мой взгляд это недостаток С другой стороны собак без недостатков..... ну наверно нет..... хотя в жизни все может быть Ну, вот, опять двадцать пять, могу, не могу, я вот это не люблю… Вы пришли к мастинарием, вы эту породу хорошо знаете? Вы являетесь заводчиком породы мастино? Вы мне так и не ответили на мои вопросы, придется ответы давать самой Что касается собак, у которых якобы с ваших слов плоское ребро то я вам скажу по секрету, что у них по округлости, ребро – овальной формы, потому как бочкообразное и плоское ребро, это большая редкость в мастино. По длине грудь собаки может быть длинной или короткой; по ширине - широкой, умеренно широкой или узкой, по глубине - глубокой или недостаточно глубокой, мелкой; по округлости ребер - бочкообразной, овальной или плоской.
Наталья Родионова: Ермакова пишет: Но, Наталья, у львов ведь плоские ребра... Нет!
Наталья Родионова: Ермакова пишет: Но, Наталья, у львов ведь плоские ребра.. У всех кошачьих, грудь узкая! Потому как, только при этой анатомии собаки, мы видим кошачьи движения в ринге!!! А если мастино это лев, то он должен анатомически быть на него похож!!!
Наталья Родионова: Зая мне кажется, что вы путаете узкую грудь с плоским ребром.
Ермакова: А разве может быть узкая грудь без плоского ребра?
Элеонора: Ермакова Лариса, я же показала пример на своих собаках.
Ермакова: Элеонора, "Геркулес узковат в груди", на фото какой возраст? И разве в описаниях тебе судьи не писали в этом возрасте, что у него "плосковато" ребро? Вообще, честно говоря, я по фото "плосковато", "не плосковато" при виде сбоку не фига не вижу.... Мне кажется это спереди надо смотреть или щупать сами ребра. Короче, анатомию надо учить, начиная с костей. Когда "плоское"-понятно....когда "плосковатое" не фига не понятно.
Элеонора: Ермакова пишет: Элеонора, "Геркулес узковат в груди", на фото какой возраст? И разве в описаниях тебе судьи не писали в этом возрасте, что у него "плосковато" ребро? НИКОГДА, а у него и не было "плосковатого" ребра.
Ермакова: Элеонора пишет: НИКОГДА, а у него и не было "плосковатого" ребра. Тогда откуда у него взялась "узковатая грудь"? При таком соотношении локти должны вывернуться, так ведь?
Larissa: Из книги Ерусалимского "Экстерьер собаки и его оценка" В стандарте сказано - "Грудь. Широкая и глубокая, с хорошо развитыми грудными мышцами. Глубина груди равна 40-45% от высоты в холке. Грудная кость расположена на уровне плечелопаточного сочленения." Ничего про особую форму груди, значит за основу берется норма. Хотя Ерусалимский считает - Но именно свойственна, а не должна быть такой. А уж про ребра в отдельности вообще не в стандарте, не у Ерусалимского ничего нет
типа Есиной: Larissa пишет: А уж про ребра в отдельности вообще не в стандарте, не у Ерусалимского ничего нет Да ладно уж - нету Стандарт - "..Грудная клетка объемная, с длинными сводистыми ребрами. Объем грудной клетки приблизительно на 1/4 больше высоты в холке. " Понятие "сводистые" Вам о чем-то говорит??? От слова "свод" - форма ВЫПУКЛОЙ кривой Ерусалимкий - "...Грудь собаки должна обеспечивать максимальные возможности для развития ее легких и сердца, т.е. обладать максимальным объемом......С кривизной грудной кости непосредственно связан наклон ребер, который, в свою очередь, влияет на форму позвоночного свода, т.е. на то или иное его начальное напряжение.....Следует обратить внимание на зависимость упругости ребер от их кривизны. Чем выпуклее ребра, тем мягче они пружинят, тем меньше размах лука, тем ниже над землей движется тело собаки – очевидно, что мы имеем случай рысистой собаки, движения ее плавные, пластичные, стелющиеся; ее естественный формат – растянутый. Уменьшим кривизну ребер (грудь более плоская), теперь ребра пружинят жестче, размах лука больше, тело собаки выше подбрасывается над землей, движения ее резкие, порывистые – мы имеем дело с собакой, созданной для прыжка, т.е., как правило, для галопа (случай борзой мы здесь не рассматриваем, ей посвящена следующая глава). Естественный формат собаки для такого аллюра – квадратный….» Даааааа, Родионова, блеснула ты умишком своим!!!!! Наталья Родионова пишет: У всех кошачьих, грудь узкая! Потому как, только при этой анатомии собаки, мы видим кошачьи движения в ринге!!! А если мастино это лев, то он должен анатомически быть на него похож!!! Этому ты хотела научить меня в своем питомнике – КАК НАРОД СМЕШИТЬ????? Лариску-то уже научила – та уже стала, как и ты, всеобщим посмешищем! Родионова и Лариса! Франц.слова «овал» произошло от латинского «яйцо» (в переводе). И где ж у яйца плоские бока???????????
типа Есиной: Larissa пишет: А уж про ребра в отдельности вообще не в стандарте, не у Ерусалимского ничего нет Да ладно уж - нету Стандарт - "..Грудная клетка объемная, с длинными сводистыми ребрами. Объем грудной клетки приблизительно на 1/4 больше высоты в холке. " Понятие "сводистые" Вам о чем-то говорит??? От слова "свод" - форма ВЫПУКЛОЙ кривой Ерусалимкий - "...Грудь собаки должна обеспечивать максимальные возможности для развития ее легких и сердца, т.е. обладать максимальным объемом......С кривизной грудной кости непосредственно связан наклон ребер, который, в свою очередь, влияет на форму позвоночного свода, т.е. на то или иное его начальное напряжение.....Следует обратить внимание на зависимость упругости ребер от их кривизны. Чем выпуклее ребра, тем мягче они пружинят, тем меньше размах лука, тем ниже над землей движется тело собаки – очевидно, что мы имеем случай рысистой собаки, движения ее плавные, пластичные, стелющиеся; ее естественный формат – растянутый. Уменьшим кривизну ребер (грудь более плоская), теперь ребра пружинят жестче, размах лука больше, тело собаки выше подбрасывается над землей, движения ее резкие, порывистые – мы имеем дело с собакой, созданной для прыжка, т.е., как правило, для галопа (случай борзой мы здесь не рассматриваем, ей посвящена следующая глава). Естественный формат собаки для такого аллюра – квадратный….» Даааааа, Родионова, блеснула ты умишком своим!!!!! Наталья Родионова пишет: У всех кошачьих, грудь узкая! Потому как, только при этой анатомии собаки, мы видим кошачьи движения в ринге!!! А если мастино это лев, то он должен анатомически быть на него похож!!! Этому ты хотела научить меня в своем питомнике – КАК НАРОД СМЕШИТЬ????? Лариску-то уже научила – та уже стала, как и ты, всеобщим посмешищем! Родионова и Лариса! Франц.слова «овал» произошло от латинского «яйцо» (в переводе). И где ж у яйца плоские бока???????????
типа Есиной: Ермакова пишет: А вот у тяжика округлые ребра.... вот в том-то и дело - мастино - тяжеловоз, а не скакун Удачные примеры привели У Эракли нет груди, вот Натаха и пытается выкрутиться, что типа так и надо И рыси стелящейся у него нетуть, тк ребрышки плоскинькие да ладно уж о нем....."ничего не говори - о нем все сказано" А вот по анатомии их перлы почитать - любо дорого "6 кадров" отдыхают
Larissa: Ну когда нет практики только и остается бегать по форумам и делать вид что чтото гдето понимает
Larissa: Стандарт- "La cage thoracique est ample, avec des côtes longues et bien cintrées. La circonférence du thorax dépasse d’environ ¼ la hauteur au garrot. Грудная клетка обширна, с длинными и хорошо изогнутыми берегами. Окружность грудной клетки приблизительно превосходит ¼ высоту в загривке." А что такое изогнутые думаю итальянским экспертам лучше знать И итальянские эксперты сказали свое слово и по поводу Эракли и по поводу Бруны. А зависливым особям только и остаеться выплескивать свои чувства спрятавшись под анонимами. Вот только их истиное лицо даже тут видно. Работайте над практикой и поймете больше, наверно
Ермакова: Аноним типа Есиной... Вы ведь интересный собеседник, а не можете без упоминания Наталии, Эраклия и Ларисы обойтись, и без перехода на личности? Меня это, допустим, раздражает. Любое мнение интересно, но не в такой форме. Так при виде сбоку можно увидеть плосковатое ребро? И почему вы не регистрируетесь?
Larissa: По фото сложно судить про ребро. Вот тут например оно какое?
типа Есиной: Larissa пишет: А что такое изогнутые думаю итальянским экспертам лучше знать что хотели этим сказать??? слово "изогнутые" должно быть понятно и Вам, а не толко итальянцам Ермакова пишет: Вы ведь интересный собеседник, а не можете без упоминания Наталии, Эраклия и Ларисы обойтись, и без перехода на личности? Меня это, допустим, раздражает. а а Вас это раздражает только потому, что Вам за них стыдно меня смешит их глупость Ермакова пишет: И почему вы не регистрируетесь? пытаюсь, да не очень полуается
Larissa: типа Есиной пишет: слово "изогнутые" должно быть понятно и Вам, а не толко итальянцам Какое ребро должно быть у мастино итальянские эксперты уж точно знают
полная версия страницы