Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ...3 (продолжение)
Ермакова: ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here
ThruthSpreader: Ермакова пишет: Да, но чтобы уйти от них надо запретить разводить мастино вообще. Не нужно :) Не надо о больных, нужно больше о здоровых :)
ThruthSpreader: Ермакова пишет: А ты думаешь синтетические витамины не опасны для организма? Поэтому, на них и написана суточная доза. На моркови и яблоке ведь не пишут, потому что они натуральные. И сколько бы ты не съела, максимум, что диарею подцепишь. Вот именно, увлечение этими витаминами также влияет на гомеостаз собаки и приводит к нарушениям в работе многих органов. Скажи, зачем собакам давать витамин Д? Они ведь его сами синтезируют. А если вы даете дополнительно этот витамин, то в организме образуется его избыток, от которого, замечу, сам организм избавиться не может. А витамин Д накапливается в печени и ведет к необратимым нарушения в сердечной мышце, вот почему, собаки, питающиеся сухими кормами, стали страдать "сердечными" проблемами. И тот же витамин на кальциевый гомеостаз влияет. Вит Д кушают когда его мало или нет. Без него кальций не усваивается :) И я кушаю вит Д. и беременная кушала и сейчас :) А собак кормлю смешано :) А еще ГМО есть, так что продукты не покупать и жить в деревне натуральным трудом?
ThruthSpreader: Ермакова пишет: И не всегда здесь виновата генетика. Приведи пример мутации с появлением новых признаков (отсутствующих в изначальном генотипе). Мутация не возникает как приспособление. Мутации случайны. Направленными могут быть лишь мутации, внесенные искусственно генно-инженерным способом. Другое дело, что некоторые мутации дают случайно дают преимущество в некой изменившейся среде. Особи с оказавшейся полезной мутацией выживают лучше и тогда данная мутация начинает накапливаться в популяции. Большинство же мутаций - смертельны, некоторые - не очень мешают, некоторые - нейтральны. Так, что самая настоящая генетика.
ThruthSpreader: Ермакова пишет: Ну, да. Из древнего океана, словно Афродита из пены, вышли человеки.... А за ними все ползающее, летающее, хрюкающее и мычащее зверье. Так просто из амебы в человека разумного. Селекция- это отбор с целью закрепления каких-либо качеств, человек осознанно эти качества отбирает, к примеру, к пшенице ген скорпиона внедряет, чтобы эту пшеницу паразиты не ели. А селекция у природы называется естественным отбором и эволюцией. Лариса, расшифровывают геномы пока в единичныx масштабаx. Типа - геном человека, геном собаки итд. А чтобы разницу увидеть, надо много геномов одного вида расшифровать. Это пока слишком дорого. Расшифровывают и сравнивают отдельные гены, группы генов. Пока эта область науки находится в стадии накопления данныx. Но уже сейчас ясно, что разница значительная между человеческими расами, между популяциями, между национальностями в количестве/частоте мутаций в теx или иныx генаx, в экспрессии теx или иныx генов. А параллели с собаками или с другими млекопитающими самые непосредственные, проблем принципиальныx не вижу. На то разныx животныx и называют модельными системами в науке. Вон сердечные заболевания на бигляx как изучают медики! Зачем? Чтобы результаты приложить к человеку.
ThruthSpreader: 1 пишет: помимо запрета зубров еще и подкармливают зимой. и следят за ними лесники. Ибо очень большая корова, кушает много :) А раньше, когда леса не вырубали много сильно, зубры сами могли пропитание найти :) Человек отнял - человек дал.
Ермакова: ThruthSpreader пишет: Но если собака способна усваивать любую пищу - она все усвоит. Было бы количество и качество этой пищи хорошее. На пороф кормах очень легко растить собак. И голова свободна. Дело выбора. А если не способна? Ты пишешь про профессиональные корма.. Организм собак, поколения которых, выкармливаются на сухих кормах, перестает вырабатывать фермент, необходимый для переваривания белка. У них образуется ферментная недостаточность. И они не смогут питаться свежим мясом. Профкорма не сбалансирвоаны, они не могут учитывать потребности каждой собаки. Они содержат консерванты, стабилизаторы и прочие добавки, зачем они собаке? Они содержат ненужные витамины, зачем их избыток собаке? Все это ведет к тому, что нарушается со временем регулирующая система в организме.... Дело выбора в чем? В том, чтобы не загружать свою голову последствиями?
Ермакова: ThruthSpreader пишет: Вит Д кушают когда его мало или нет. Без него кальций не усваивается :) И я кушаю вит Д. и беременная кушала и сейчас :) А собак кормлю смешано :) А еще ГМО есть, так что продукты не покупать и жить в деревне натуральным трудом? Витамин Д кушают, потому что так доктора говорят. Продвинутые педиатры говорят : "Не употреблять витамин Д, а гулять на солнышке". Собаке этот витамин не нужен. Его организм сам синтезирует, а производители кормов его добавляют, чтобы кальций протаскивать через стенку кишечника. (Лучше усваивался, с их точки зрения). Ах, да...Производители об этом не говорят. Как и о том, зачем они добавляют витамины А и С в корма. И о последствиях передозировки этих витаминов также не говорят.
ThruthSpreader: Ермакова пишет: Природа выбросила на уничтожение лысую кошку, а человек подцепил и закрепил все рецессивные гены. В чем заслуга человека? То, что кошки уродов рожают? И большинство котят на свет появляются с кишками наружу? Нравится кому-то в это играться :) Да, чел закрепил рецессив. Если экземпляр с мутацией обладал признаками, дающими преимущество для размножения, то мутация распространится в популяции запросто.
Ермакова: ThruthSpreader пишет: Приведи пример мутации с появлением новых признаков (отсутствующих в изначальном генотипе). Мы как-то говорили о золотых рыбках. Это примеры мутации карася серебристого с приобретением новых признаков.
ThruthSpreader: Ермакова пишет: А если не способна? Ты пишешь про профессиональные корма.. Организм собак, поколения которых, выкармливаются на сухих кормах, перестает вырабатывать фермент, необходимый для переваривания белка. У них образуется ферментная недостаточность. И они не смогут питаться свежим мясом. Профкорма не сбалансирвоаны, они не могут учитывать потребности каждой собаки. Они содержат консерванты, стабилизаторы и прочие добавки, зачем они собаке? Они содержат ненужные витамины, зачем их избыток собаке? Все это ведет к тому, что нарушается со временем регулирующая система в организме.... Дело выбора в чем? В том, чтобы не загружать свою голову последствиями? Да, уже есть собаки которые не могут усваивать натуральное питание. Но не все так страшно как ты пишешь. Из года в год организм собаки просто заточится под сухие корма и все будет баунти :) К наследственным заболеваниям это вообще не имеет отношения, о которых мы начали :)
Ермакова: ThruthSpreader пишет: Лариса, расшифровывают геномы пока в единичныx масштабаx. Типа - геном человека, геном собаки итд. А чтобы разницу увидеть, надо много геномов одного вида расшифровать. Это пока слишком дорого. Расшифровывают и сравнивают отдельные гены, группы генов Алеся, я в курсе про огромное количество алелльных вариантов генов , но скажи, какое отношение они имеют к дисплазии, заводчикам, мутациям или сухим кормам?
ThruthSpreader: Ермакова пишет: Витамин Д кушают, потому что так доктора говорят. Продвинутые педиатры говорят : "Не употреблять витамин Д, а гулять на солнышке". Собаке этот витамин не нужен. Его организм сам синтезирует, а производители кормов его добавляют, чтобы кальций протаскивать через стенку кишечника. (Лучше усваивался, с их точки зрения). Ах, да...Производители об этом не говорят. Как и о том, зачем они добавляют витамины А и С в корма. И о последствиях передозировки этих витаминов также не говорят. Ты о каком солнышке у меня в Москве говоришь? :) Нужен всем вит Д. И ничего в нем страшного нет :) Когда все в меру :)
Ермакова: ThruthSpreader пишет: Да, уже есть собаки которые не могут усваивать натуральное питание. Но не все так страшно как ты пишешь. Из года в год организм собаки просто заточится под сухие корма и все будет баунти :) Баунти будет, но это уже будет не собака.... Бабочку, которую перевели на несвойственную для нее пищу, через несколько поколений вымерла как вид. С собаками будет то же. Об этом заводчики понимают? ThruthSpreader пишет: К наследственным заболеваниям это вообще не имеет отношения, о которых мы начали : К наследственным-нет. К ответственности заводчиков-да.
ThruthSpreader: Ермакова пишет: Мы как-то говорили о золотых рыбках. Это примеры мутации карася серебристого с приобретением новых признаков. Нет, эти признаки присутствовали в генотипе изначально. И если можно не на рыбках, на млекопитающих.
Ермакова: ThruthSpreader пишет: Нет, эти признаки присутствовали в генотипе изначально. И если можно не на рыбках, на млекопитающих. Рыбки рожают огромное количество потомков за раз, до нескольких миллионов... Поэтому, у них , да у мушек с бабочками-это виднее. А как ты думаешь, в каком месте у карася серебристого в генотипе отсутствовала чешуя, плавник спинной и пузыри воздушные были под глазами?
ThruthSpreader: Ермакова пишет: Алеся, я в курсе про огромное количество алелльных вариантов генов , но скажи, какое отношение они имеют к дисплазии, заводчикам, мутациям или сухим кормам? К тому, что дисплазия - есть плохая наследственность, от сухих кормом она не возникает, и, несет ответственность за дисплазию заводчик.
ThruthSpreader: Ермакова пишет: Баунти будет, но это уже будет не собака.... Бабочку, которую перевели на несвойственную для нее пищу, через несколько поколений вымерла как вид. С собаками будет то же. Об этом заводчики понимают? Собака это будет собака :) И вид не вымрет, а приспособится, как приспособилась собака к дневному образу жизни:) а кошки не приспособились, так и шарятся по ночам :) :)
Ермакова: ThruthSpreader пишет: К тому, что дисплазия - есть плохая наследственность, от сухих кормом она не возникает, и, несет ответственность за дисплазию заводчик. Это всего лишь твое предположение. Медицина считает иначе.
полная версия страницы