Форум » Выставки » кастрированный кобель/стерилизованная сука на выставках » Ответить
кастрированный кобель/стерилизованная сука на выставках
Hot: известно,что РКФ запрещает выставлять кастрированный кобелей (КК) и стерилизованных сук(СС). С кобелями всё просто-видно невооруженным взглядом,что там кое-чего не хватает и понятное дело,что разумный хозяин не пойдет показывать своего питомца. а у сук? ведь показ КК и СС на выставках запрещен и может повлечь за собой дисквалификацию и обнуление титулов(вроде). но сук можно показывать и вопреки правилам. и как же доказать что они стерилизованы?
Ответов - 78, стр:
1 2 All
Наташа: Hot а можно попросить у Вас цитату из выставочного положения, где написано что стерилизованная сука не допускается к выставкам?
Hot: Наташа , извиняюсь,не правильно выразилась. Но КК нельзя экспонировать, а чем сука отличается. только тем что явных признаков не видно. кто может высказаться по этому поводу.
Наташа: Hot мне несколько раз говорили что нельзя выставлять стерилизованных сук. но никто так и не процитировал положение по этому поводу. тоже самое и по кобелям. у кобелей просто требования однозначные - два семенника, опущенные в мошонку. потому-то кастратов и не выставляют :)
Hot: в интернете много где читала,что нельзя-нельзя выставлять стерилизованных сук. а правила такого и не найти. может в ркф стоит обратиться за разъяснениями?
Элеонора: Hot Многие говорят, что нельзя выставлять течных сук, но правила такого нет. Это этика поведения человека. Но некоторые организаторы крупнейших выставок пишут в правилах поведения на выставке, что недопускается присутствие течной суки на территории выставки. Кажется на чемпионате мира в Швеции. Организаторы вывешивали эти правила у себя на сайте. А у стерелизованной суки уже через, максимум, пол года шрам не виден. И вперед, по выставкам.
Andrea: Элеонора пишет: А у стерелизованной суки уже через, максимум, пол года шрам не виден. И вперед, по выставкам. ну а даже если и виден шрам.. может прокесарили и зашили неаккуратно...
Andrea: а у кошек есть класс кастратов..
Наташа: Andrea часто на Вашей памяти судьи рассматривают шрамы на пузах у собак?;)
Andrea: неа.. я просто имела ввиду что шрам не показатель. сколько стажировалась.. поступала лишь пару раз информация что будет подставной чихуа.. вот тогда мы проверяли клейма у них.
ТЁМА: Наташа пишет: два семенника, опущенные в мошонку. потому-то кастратов и не выставляют :) Я лично помогала кастрить ротвейлера,ему через день надо было показаться на работе.Так вот,ему ничего снаружи не отрезали,просто выделили канальтики(или как там называется),перерезали и зашили.Шов был очень маленький.Если б было нужно,через неделю могли бы выставлять.Только зачем?
bunny_bear: ТЁМА пишет: Только зачем? действительно, бессмысленое получается занятие собирание титулов стерильной собаке... лишние траты на выставки, хотя может и есть в этом какой-то тайный смысл ... кто знает... кто знает
Totta: может здесь задумано все подругому? выставка - показ породы....в общем...приближение к "идеалу"... ведь не все собаки, которые выставляются, но не кк и сс, могут иметь щенков. Все как у людей. На шоу "МИСС МИРА" справок не требуют. и не все племенные собаки выставляются.... скорее выставка...показ "идеала" (грубо сказано) собаки (даже если она не может иметь щенков)...а там уж заводчики - стремитесь к получению вот такой, НО Племенной особи... продолжу мысль - показ направления развития породы......
Foxy: Andrea если не ошибаюсь (поправь меня), то по положению РКФ, эксперт не имеет права смотреть клеймо, этим должна заниматься выставочная комиссия, до ринга... В ринге, такие осмотры запрещены....
Наташа: ТЁМА пишет: Я лично помогала кастрить ротвейлера,ему через день надо было показаться на работе.Так вот,ему ничего снаружи не отрезали,просто выделили канальтики(или как там называется),перерезали и зашили.Шов был очень маленький.Если б было нужно,через неделю могли бы выставлять.Только зачем? это называется вазектомия :) при кастрации семенники удаляются. кстати, у сук тоже самое - при стерилизации перетягиваются маточные трубы. при кастрации удаляются яичники. bunny_bear пишет: действительно, бессмысленое получается занятие собирание титулов стерильной собаке... лишние траты на выставки, хотя может и есть в этом какой-то тайный смысл ... кто знает... кто знает а Вы считаете что получение титулов - только ради вязок?? А есть человеку сам факт выставок интересен? у меня сука кастрирована. и я ее выставляла уже в таком состоянии. и планирую еще выставлять. Потому что мне нравится сам факт выставок! кроме того, хорошая шоу собака далеко не всегда является хорошим производителем! и наоборот. Но у нас все как всегда - если тратим деньги на выставки - нужно же их "отбить" - вязать, вязать.. вязать!!
Лена Б.: Наташа пишет: хорошая шоу собака далеко не всегда является хорошим производителем! и наоборот. Но у нас все как всегда - если тратим деньги на выставки - нужно же их "отбить" - вязать, вязать.. вязать!! Привет, Наташ! Респект! Не знаю, чем создателю темы не угодила стерилизованная сука в ринге. Может, обойти ее никак не могут или титул закрыть Однако.. чем лучше бесплодные собаки в ринге? Я бы сказала даже наоборот - показватель разведения неполноценных особей. Что же касается Наташа пишет: а Вы считаете что получение титулов - только ради вязок?? А есть человеку сам факт выставок интересен? то вспомните наши Бесты. Часто одни и те же собаки в них, даааавно все закрывшие. А у всех ли есть потомство? И какого качества? Нравится людям ходить на выставки и радоваться, что их собака ЛУЧШАЯ! Шоу выставки и племя - далеко не тождественные мероприятия Так пусть их посещают КРАСИВЫЕ, хоть и стерилизованные
Пономарева Елизавета: Totta пишет: скорее выставка...показ "идеала" (грубо сказано) собаки (даже если она не может иметь щенков)...а там уж заводчики - стремитесь к получению вот такой, НО Племенной особи... продолжу мысль - показ направления развития породы...... Наташа пишет: а Вы считаете что получение титулов - только ради вязок?? Наташа пишет: Но у нас все как всегда - если тратим деньги на выставки - нужно же их "отбить" - вязать, вязать.. вязать!! Лена Б. пишет: Так пусть их посещают КРАСИВЫЕ, хоть и стерилизованные
Hot: Лена Б. пишет: Так пусть их посещают КРАСИВЫЕ, хоть и стерилизованные а вот что делать с красивыми,но кастрированными только дискриминацией попахивает Лена Б. пишет: Нравится людям ходить на выставки и радоваться, что их собака ЛУЧШАЯ! и поэтому сукам везде дорога получается? а кобели? если что(например медицинские показания) так сразу дома??? нечестно по отношению к сильному полу
bunny_bear: Наташа пишет: у меня сука кастрирована. и я ее выставляла уже в таком состоянии. и планирую еще выставлять. Потому что мне нравится сам факт выставок! кроме того, хорошая шоу собака далеко не всегда является хорошим производителем! и наоборот. Получается, что сегодня у большинства выставок несколько другое предназначение. Раньше на выставках пытались определить племенную ценность собаки, а сегодня лишний раз убедится, что его собака самая эффектная, самая красивая... ну и пусть стерильная, зато по другим показателям супер....
Hot: Народ, все-таки вопрос был конкретный: можно выставлять СС или нет?
Alexis: Hot пишет: Народ, все-таки вопрос был конкретный: можно выставлять СС или нет? Ответьте пожалуйста просто: можно или нет.... Лена Б. пишет: Так пусть их посещают КРАСИВЫЕ, хоть и стерилизованные С этим я бы согласилась, но если правилами запрещено....
bunny_bear: Hot пишет: Народ, все-таки вопрос был конкретный: можно выставлять СС или нет? Раз не запрещено, значит разрешено.... и можно выставляться с СС... Наташа пишет: Но у нас все как всегда - если тратим деньги на выставки - нужно же их "отбить" - вязать, вязать.. вязать!! ну не все считают, как вы... мы изначально не планировали и не планируем вязать свою собаку, хотя и посещаем выставки...
Татьяна Васильева: bunny_bear пишет: Раз не запрещено, значит разрешено.... и можно выставляться с СС... ну если по такому принципу, то есть еще вопрос например у меня собака 15 мес. почему я не могу ее записать и в класс юниоров, и в промежуток или открытый одновременно на одну выставку - ведь это не запрещено.
Aspado: А у меня кобель кастрированный, а ни на глаз, ни на ощупь не определить, что у него что-то не так... Мошонка на месте, только семенники удалены. Но от этого меньше они не стали.... Я бы просто вывела таких собак в отдельный ринг... Так будет удобно... А вообще есть спортивные ринги, вот там и надо встречаться всем КК и СС, и защищать рабочие качества. Вот тут будут все равны, потому как первое место дается за качества и работу самой собаки и ее владельца. От этого и польза в развитии породы (популяризации) и не мешать остальным. Выставка, по сути - это определение лучшего представителя, что бы потом можно было его вязать... Ведь без оценки оч хор ( хотя бы, по одной у каждого из родителей, и Т1, если не сдан ОКД) ты не пройдешь акктировки помета и не зарегистрируешь его в РКФ. Давайте не будем подменивать одно другим. Выставка - это не просто красование... Не нарушайте причинно следственные связи. Не мешайте… Я понимаю, что у вас лучшая собака, может быть одна из самых-самых,… НО не для разведения. А собаке, по сути, вообще не нужны эти выставки, это нужно людям. И не ради ТЩЕСЛАВИЯ.
bunny_bear: Татьяна Васильева а что вам мешает поступать так как вы пишете???? Aspado пишет: И не ради ТЩЕСЛАВИЯ. неужели
Элеонора: Aspado Выставки, это красование и есть. А чем отличается СС от суки, которая не может повязаться и иметь щенков??? Ну вот вяжут ее, вяжут, а щенки не получаются. И кобели, и не кк, а потомство не дают. Ребята, давайте уже не будем рассуждать - кто и зачем ходит на выставки. Покрасоваться или повязаться. Для того, чтобы определять плем.ценность, есть монопородки, есть конкурсы питомников и производителей.Выставка - это шоу, где зачастую побеждает хендлинг и грумминг. Hot По поводу обиженных кк. скажу так, я бы НИКОГДА кобеля с оценкой оч.хор. вязать не стала. Кобель должен быть классный, а суку можно и оч.хоровскую вязать. Вот такая несправедливость! Поэтому КК - нельзя, а СС - можно!
Наташа: Лена Б. Hot пишет: Народ, все-таки вопрос был конкретный: можно выставлять СС или нет? когда я озадачилась данным вопросом и стала искать в положении - нигде ничего не нашла. Мои знакомые тоже ничего не нашли. Так что я свою с чистой совестью выставляю. И не я одна :) Aspado пишет: Выставка, по сути - это определение лучшего представителя, что бы потом можно было его вязать. это в положении прописано?
Титова: Элеонора это шоу, где зачастую побеждает хендлинг и грумминг + 10000 У меня три суки..... все ходили и ходят по выставкам..... Они не вязались и не будут....., так, что мне на выставки нельзя..... А есть куча собачулек которые кто раз, кто много раз сходил...и титулы вроде набрали...Только ЛУЧШЕ бы ОНИ НЕ РОЖАЛИ...... А они как по заказу....каждый год..... Шедевры выдают..... Элеонора а суку можно и оч.хоровскую вязать Тут могу спорить до бесконечности....Ну нельзя покупать собак глядя на СУПЕР ПАПУ...мама далеко не последее звено.... И не встречала я кобелей волшебников, если мама кергуду..... то и ......
Пономарева Елизавета: Титова пишет: Ну нельзя покупать собак глядя на СУПЕР ПАПУ...мама далеко не последее звено.... Победил! - это папа НАШ суперский!!! Проиграл...- это мама НЕ НАША... не суперовая...
Inga: Элеонора пишет: Кобель должен быть классный, а суку можно и оч.хоровскую вязать. Вот такая несправедливость Ага, Эля, я недавно не выдержала и спросила: почему сука проиграла кобелю; ответ эксперта прозвучал примерно так: сука идеальна по всем статьям. Но кобелю нужнее... вот так))))
Варвара: Aspado пишет: А у меня кобель кастрированный, а ни на глаз, ни на ощупь не определить, что у него что-то не так... Мошонка на месте, только семенники удалены. Но от этого меньше они не стали.... Такого кобеля и выставлять можно. Кто-то имплантанты вставляет, чтоб по выставкам ходить, А вообще, я думаю, что кастрированный кобель приравнивается к крипторху, а крипторхизм - дисквал в любой породе. Не нащупал судья семенников - идите гуляйте. Вот и вся проблема. А сук почему бы и не выставлять? Суку по показаниям прооперировала в 7 лет, до 11 выставлялись. На последней ее выставке стали лучшим ветераном из 5 собак. Нам (мне и собаке) очень нравились выставки.
Пономарева Елизавета: Hot пишет: 1. но сук можно показывать и вопреки правилам. и как же доказать что они стерилизованы? Ваша задача любыми путями доказать, что сука стерилизована? Соответственно, не Вы её выставляете? И это не Ваша собака? Hot пишет: 2. может в ркф стоит обратиться за разъяснениями? Hot, Попросить подмоги у РКФ? Стерилизованная собака лучше Вашей нестерилизованной? Hot А почему она (сука) стерилизована? Может она не соответствует стандарту? Дисквалифицирована? Или она передает по наследству свою хирургическую стерилизацию?
Andrea: Foxy пишет: В ринге, такие осмотры запрещены.... ну конечно не эксперт осматривал, а бринада перед рингом
АЛИСКА: Andrea пишет: ну конечно не эксперт осматривал, а бринада перед рингом А вот на одной выставке эксперт сам проверял клейма
Andrea: на какой??
ДВ Евгения: Титова пишет: .Ну нельзя покупать собак глядя на СУПЕР ПАПУ...мама далеко не последее звено.... И не встречала я кобелей волшебников, если мама кергуду..... то и ...... ...КЕРГУДЁНЫШ...
АЛИСКА: Andrea пишет: на какой??
Титова: ДВ Евгения ...КЕРГУДЁНЫШ... И к бабке не ходи
Ромашка: Кергуду и и их...КЕРГУДЁНЫШи... А теперь можно вот такую ситуацию...какой Процент Владельцев Кобелей откажет в вязке Суке (Кергуду...)? А то значит во ВСЕМ виноваты суки...а я вот считаю все Обоюдно, если бы Владельцы кобелей отказывали в вязках...то может бы меньше было бы Мифических щенков-чемпионов.... А то мама (оч. хорошая), а папа Чемпион 33-ех стран...Щенки продаются от Папы...Вырастают (как Правило) Мамы...А Крайними остаются те, кого наградили... Ведь ни для кого не секрет, что цена на ДВ примерно одна и от Чемпионов Стран и от Чемпионов Колхозного Двора... Я конечно понимаю, что есть Супер производители-производительницы, но...Что-то я мало видела Чемпионов Мира рожденных от Оч. хороших родителей!!!
Ромашка: известно,что РКФ запрещает выставлять кастрированный кобелей (КК) и стерилизованных сук(СС). С кобелями всё просто-видно невооруженным взглядом,что там кое-чего не хватает и понятное дело,что разумный хозяин не пойдет показывать своего питомца. а у сук? У меня как-то была бредовая МЫСЛЯ...сделали-бы класс кастратов (как у кошек). Ведь многие держут собак не для Вязок, а для ШОУ. Я бы сама с удовольствием всех кастрировала и ходила бы только на Выставки...А то, как-то сложно держать сразу Сук и Кобелей дома...(не для вязок). А по поводу тго, что начнут кастрировать Крипторхов и выставлять...ну и что...Если бы у нас из разведения, где родился крипторх Убирали целые пометы, тогда понятно, а то суки то продолжают выставляться...Не все суки из таких пометов рожают крипторхов...В общем это все сложно и глубоко...
ДВ Евгения: Ромашка пишет: А то значит во ВСЕМ виноваты суки... где вы это прочитали? Ромашка пишет: если бы Владельцы кобелей отказывали в вязках.. А если бы владельцы сук... Не кажется что как бы слегка отклонились от темы...
Ромашка: ДВ Евгения А если бы владельцы сук... Так тогда не надо потом обижаться, когда говорят от ВАШЕГО кобеля родились Кергуденыши... Где вы это прочитали? Победил! - это папа НАШ суперский!!! Проиграл...- это мама НЕ НАША... не суперовая... ПРАВДА всегда ОДНА: Каждый Хвалит свое Болото. Владельцы кобелей- Свое. Владельцы сук- свое... У меня и то и другое... И никогда не повяжу своего кобеля с сукой, если не буду уверена, что это сочетание сможет что-то Хорошее РОДИТЬ. А вязать своего кобеля с сукой ниже ЧР.... вообще не считаю нужным... Честнее не вязать, чем вязать...и тулить их потом за даром....У меня порода не коммерческая, поэтому считаю, что на Хабаровск 2-3 помета в год выше крыше... И сук не вяжу....у меня пометы раз в 3 года...зато не сидят по пол года...А вязать и за три копейки отдавать...Их как за 3 получают...так к ним и относятся...(ИМХО)
Титова: Ромашка Ведь многие держут собак не для Вязок, а для ШОУ. У меня три суки...двух бы стерилизовала, если..бы...делали это у нас по ХОРОШЕМУ... да и возраст у них уже.... не для этого... У одной есть шанс стать матерью.......но....... это будет долгий выбор ПАПЫ....и не по титулам и ДВА щенка Один ТЕБЕ и один МНЕ
Ромашка: Титова это будет долгий выбор ПАПЫ....и не по титулам и ДВА щенка Один ТЕБЕ и один МНЕ Во-первых, папу (мужа) Куколке я уже нашла, но он ПОМРЕТ, пока вы собиретесь... А, во-вторых, ДУБ, ОРХ или МОЧАЛО...Начинаем все сначало...щенок будет ОДИН, ЧЕРНО-ПОДПАЛЫЙ МАЛЬЧИК...МОЙ Все остальные в плаванье...
ДВ Евгения: Ромашка пишет: Победил! - это папа НАШ суперский!!! Проиграл...- это мама НЕ НАША... не суперовая... а мне так кажется что в жизни совсем подругому Проиграли( причем двое а не один) - клеймо на лоб "От него ничего хорошего не рождается" Победили - мы ЗАВОДЧИКИ Ромашка пишет: если не буду уверена, а Вы всегда уверены на 100%...мне кажется что мы только предпологаем... Извините как может отказать в вязке КАКОЙ ТО владелец кобеля, когда им оценку пригодную для разведения дал ЭКСПЕРТ... Я думаю, что Светлана, говорила, только о том, что нельзя ждать Супер собаки на супер папе и НИКАКОЙ маме, а оценка " оч.хор" хоть одна ,но есть в коллекции звезд. Так, что дело здесь не в оценках. Р.С. и по теме, если нет четкого положения РКФ о СС и КК - значет выставляем, а о целесобразности решать владельцу. а записатся в в отдельный "КЛАСС КАСТРАТОВ" вряд ли кто захочет.
Ромашка: ДВ Евгения Извините как может отказать в вязке КАКОЙ ТО владелец кобеля, когда им оценку пригодную для разведения дал ЭКСПЕРТ... Оценку в РАЗВЕДЕНИЕ!!! ВЫ шутите...Вы на наших РИНГАХ много видели СУДЕЙ, которые ОЦЕНИВАЮТ ПОРОДУ...а не по принципу: СПАСИБО, что пришли..одни в классе...отлично..ЦАЦ?!...Я редко такое наблюдаю... КАКОЙ ТО владелец кобеля И я ни какой-то владелей кобеля..я знаю КРОВИ...знаю, что за ним стоит..что он может дать и на каких кровях. Да обещать 100% помет звезд не могу. Но если я заранее знаю, что ЭТУ суку нельзя вязать с моих КОБЕЛЕМ...не ПОВЯЖУ!!! ЗАЧЕМ?! НАПЛОДИТЬ?! Так такого Г... под ЛОЗУНГОМ: Наплодили и Забыли и так хватает...Жаль Людям РУКИ занимают...на много ЛЕТ..
ДВ Евгения: Ромашка пишет: Оценку в РАЗВЕДЕНИЕ!!! ВЫ шутите...Вы на наших РИНГАХ много видели СУДЕЙ, которые ОЦЕНИВАЮТ ПОРОДУ...а не по принципу: СПАСИБО, что пришли..одни в классе...отлично..ЦАЦ?!...Я редко такое наблюдаю... Так вот, о чем я и хочу сказать, что вопрос намного глубже...я всегда говорю, что выставка ШОУ и раздача племенных оценок мне ни когда не будет понятна... племенные осмотры должны довать допуск к разведению... Ромашка пишет: И я ни какой-то владелей кобеля..я знаю КРОВИ...знаю, что за ним стоит..что он может дать и на каких кровях. Да обещать 100% помет звезд не могу. Но если я заранее знаю, что ЭТУ суку нельзя вязать с моих КОБЕЛЕМ...не ПОВЯЖУ!!! ЗАЧЕМ?! НАПЛОДИТЬ?! Так такого Г... под ЛОЗУНГОМ: Наплодили и Забыли и так хватает...Жаль Людям РУКИ занимают...на много ЛЕТ.. Эта Ваша позиция, ВАША. Мне она лично очень нравится...но простите к Вам, что суки приходят из под забора...нет они приходят с напровлением на вязку с клуба... с оценкой от ЭКСПЕРТА...вот про, что я.... Уважаемая,Ромашка, мы с Вами в полемике совсем из другой истории... Hot пишет: известно,что РКФ запрещает выставлять кастрированный кобелей (КК) и стерилизованных сук(СС). С кобелями всё просто-видно невооруженным взглядом,что там кое-чего не хватает и понятное дело,что разумный хозяин не пойдет показывать своего питомца. а у сук? ведь показ КК и СС на выставках запрещен и может повлечь за собой дисквалификацию и обнуление титулов(вроде). но сук можно показывать и вопреки правилам. и как же доказать что они стерилизованы? Давайте не будем испытывать терпение других и отвликать их внимание... Это БОЛЬШАЯ тема и её лучше вынести с этой.
Hot: Пономарева Елизавета пишет: Ваша задача любыми путями доказать, что сука стерилизована? сначала положение в правилах надо найти , а потом что-то доказывать... Пономарева Елизавета пишет: Стерилизованная собака лучше Вашей нестирилизованной? я со своим вообще не хожу на выставки,т.к. кобель да еще и кастрированный Пономарева Елизавета пишет: А почему она (сука) стерилизована? слышала, что многие стерилизуют,чтобы у собаке не было ложняков (тут имеется в виду не тяжело переносимые ложняки и по медицинским показаниям, а именно косметически-эстетически -а эксперты в основном отдают собаке, у которой все аккуратно ) а такая операцию по моему ИМХО приравнивается к косметической. В Европе кажется запрещено вмешиваться во внешний вид собаки с помощью операции.
Наташа: Hot пишет: слышала, что многие стерилизуют,чтобы у собаке не было ложняков (тут имеется в виду не тяжело переносимые ложняки и по медицинским показаниям, а именно косметически-эстетически покажите мне здравого владельца, который стерилизует суку, у которой имеют место быть тяжелые ложняки лишь с точки зрения эстетического вида собаки.
Hot: Наташа пишет: покажите мне здравого владельца, который стерилизует суку, у которой имеют место быть тяжелые ложняки лишь с точки зрения эстетического вида собаки. поверьте, такие есть...и стерилизуют лишь ради того, чтоб на выставки ходить 365 дней в году может одна радость у человека в жизни-это выставки
ДВ Евгения: Hot пишет: может одна радость у человека в жизни-это выставки Ну и пусть радуется.Что здесь плохого, это не самый страшный человеческий грех... Я не могу понять, что Вас больше задевает. Владелец в праве сам решать где, когда и сколько выставлять СВОЮ собаку, тратя на это СВОИ средства.
Наташа: ДВ Евгения пишет: Владелец в праве сам решать где, когда и сколько выставлять СВОЮ собаку, тратя на это СВОИ средства. +100
Алексей: ДВ Евгения пишет: Владелец в праве сам решать где, когда и сколько выставлять СВОЮ собаку, тратя на это СВОИ средства. Есть масса владельцев собак, которые постоянно ходят на выставки со своими питомцами и имеют там различные уровни успеха, но ведь не все чемпионы попадают в разведение!!! Да этого и не нужно! Я не вижу особой проблемы, если на выставку приходят (если это действительно бывает) СС и КК. Выставка это ведь не только оценка собаки! Это оценка развития породы в регионе, направлений и линий, это подтверждают и такие конкурсы как гордость, победители и чемпионы ДВ. А хорошие оценки для заводчика это еще на пропуск собы в разведение Стаффов, например, так много, и они так часто оказываются на улице (см. ветку взаимопомощь! там как раз новенькая стаффиха появилась)- этим бы помочь! При этом, кроме выставок есть масса других "спортов" с собами. У меня живет сука-найденышь, амстафф. Ни о каком племени-выставках нет речи, но а в спорт - самое оно!
Andrea: Алексей пишет: Стаффов, например, так много, и они так часто оказываются на улице стаффов не много, а много на них похожих, не обобщайте плииииз
Ромашка: ДВ Евгения нет они приходят с напровлением на вязку с клуба... с оценкой от ЭКСПЕРТА...вот про, что я.... То, что клубы в основном дают направления на ОБУМ...ни для кого не СЕКРЕТ...Судья..дает оценку собаке, а не подбирает пары...Даже собака, которая выиграет БИС...может не подходить к моему КОБЕЛЮ...я ей откажу...зачем заранее зная...ПЛОДИТЬ
Totta: ДВ Евгения пишет: но простите к Вам, что суки приходят из под забора...нет они приходят с напровлением на вязку с клуба... с оценкой от ЭКСПЕРТА...вот про, что я.... А здесь уже затронута тема заводчиков - разводчиков просто по направлению .....- разводчики, по подбору кровей - заводчики
Hot: а специально не оформлять диплом интерчемпиона (да наверно и не только его) уже 4 года, "чтобы другим не досталось"(с)-это наверно честно по отношению к другим участникам выставки(если считать выставку тем же спортом + в спорте тоже есть свои правила)?
Наташа: Hot не честно. но... имеют право
Варвара: АЛИСКА пишет: А вот на одной выставке эксперт сам проверял клейма Andrea пишет: на какой?? В Артеме на выставке судья просил показать клеймо . Пришлось переворачивать парня вверх ногами. Хорошо, что это было на столе , остался белым.
Варвара: Hot пишет: а специально не оформлять диплом интерчемпиона (да наверно и не только его) уже 4 года, "чтобы другим не досталось"(с)-это наверно честно по отношению к другим участникам Ну по Вашему получается, что если и ЮЧ закрыл, то дома сиди, чтоб другим дорогу не перекрывать? А многие его сразу в 9 и закрывают, что ж теперь до 15 мес. не выставляться? Может человеку интер-то и не нужен, ради своего удовольствия катается по выставкам, потому и не получает диплом. Я вот например год ЧР не получала, пока не решила, что надо идти в класс чемпионов, а до этого ходили сначала в промежуток, потом в открытый, и не парились. И интера закрыли в мае, а документы только на днях отправили, только для того чтобы у щеника в родословной стоял, а не было бы щенка и дальше не получала бы.
Наташа: Варвара пишет: Может человеку интер-то и не нужен, ради своего удовольствия катается по выставкам, потому и не получает диплом. Я вот например год ЧР не получала, вот-вот.. я пол года никак не отправлю на чемпиона НКП, да и не буду отправлять... а если на моно и пойду - то в классе Чемпионов, а не Чемпионов НКП.. и что теперь, меня удушить если моя собака КЧК на монке отберет...? имею право!
Элеонора: Титова Ромашка Да я по поводу этого и не спорю. Я бы вообще с оценками оч.хор. не вязала бы ни кобелей, ни сук. Но раз есть такое положение в РКФ, то уж хотя бы пусть это будут суки. Inga пишет: Ага, Эля, я недавно не выдержала и спросила: почему сука проиграла кобелю; ответ эксперта прозвучал примерно так: сука идеальна по всем статьям. Но кобелю нужнее... вот так)))) Инга! Конечно! Папа то должен быть знаменитым!!! А маме зачем?
Элеонора: АЛИСКА пишет: А вот на одной выставке эксперт сам проверял клейма Да и я помню, в Артеме, в прошлом году.
ДВ Евгения: Ромашка Totta Мы с Вами говорим об одном итомже, но почему то не слышем друг друга. как всегда каждый видет то, что хочет видеть. ДВ Евгения пишет: Так вот, о чем я и хочу сказать, что вопрос намного глубже...я всегда говорю, что выставка ШОУ и раздача племенных оценок мне ни когда не будет понятна... племенные осмотры должны довать допуск к разведению... так же как и клубы нести ответственность за направление на вязки, так же как и ответственность- как владельцы кобелей так и сук...( и сук мне кажется все таки в большей мере дожны подходить к этой проблеме, ведь всё как в жизни - им рожать, а кобелю что сунул- вынул и бежать -это я про жизнь.) Прочитав все посты на эту отвлеченную тему, ловишь себя на мысли, что собрались теоретики, которые не сталкивались с правдой жизни...мы все знаем как надо делать( особенно другому)...А вот практика почему, то показывает обратную картинку... белым и пушистым в этой сфере не будет никто... Извинете, что опять отвекла от темы. Вопрос затронутый здесь первоночальный, мне кажется для всех уже ясень.
Гартман Юлия: ДВ Евгения пишет: так же как и клубы нести ответственность за направление на вязки Не будем показывать пальцем, но для некоторых клубов главное - количество пометов. Привезут кобеля и вперед! И 90% владельцев сначала ищут по дешевле, для себя, для дома, а потом желают получить потомство для здоровья! Потом начинают пучить глазки, когда узнают стоимость вязки, видите ли, их девчка дешевле стоила, когда ее покупали..... И хорошо, если на их пути встретиться человек, который сможет объяснить, что лучше этого не делать!
Титова: Гартман Юлия И хорошо, если на их пути встретиться человек, который сможет объяснить, что лучше этого не делать! 70% Юля....НЕ ПОЙМУТ И НЕ ХОТЯТ...... для себя, для дома, а потом желают получить потомство для здоровья! особенно йорки - КРАСОТУЛЬКИ...... Они их покупают задорого....потом вяжут......и....опять все на круги СВОЯ!!!!! и даже оценка ОЧ.ХОРОШО - полученная на одной в жизни выставки - дает им право на РАЗМНОЖЕНИЕ!!!! И народ пошел ПРОДВИНУТЫЙ, НАЧИТАНЫЙ...Вы мне не датите направление, мы в другой клуб пойдем... там дадут.... Если все КЛУБЫ города не дадут...мы повяжемя в другом городе, там владелец кобеля ДОГОВОРИТСЯ.... проведем через питомник..... и разговор ЭТОТ ВЕЧЕН,,, А очередная "додумка" Можно вязаться КАЖДУЮ течку...Один раз например через клуб, на второй раз через питомник или другой Клуб, и все ОК! А "продвиннннутые" владельца кобелей состоящие во всех клубах..ну чтоб не дай бог не забыли!" А вот если бы да кабы......У нас сначала покупают, потом думают..... и то не все! Гартман Юлия К тебе завтра сука на вязку прийдет, даже не с оч.хором а ЧРОссии, Ну неказистенькая, ты, что сделаешь?! Ну это так....можешь не отвечать....... У нас вообще сейчас практически все питомники на кобелях построенны! Для меня это ОБСУРД Да тема была про кастрацию и стерилизацию...... так вот....если бы эта операция у нас в городе проводилась, так как напрмер в Питере....За 15 мнут.. и шов 2 см.... Я бы своих стерилизовала.....И людям бы рекомендовала...... А выставки...это хоббббби, и не самое дешевое.....- ну кто то по казино....а МЫ...
Andrea: Титова пишет: так как напрмер в Питере....За 15 мнут.. и шов 2 см.... это точно.. и мы бы 8-летнего стаффа уже лет пять бы как назад стерилизовали.. а отвозить собаку к какому то свиноводу-ветеринару (рассказывающему что у каждого ветеринара свое кладбище во время операции) не очень хочется.. что уж говорить о стерилизации, если уши купировать одинаково не могут.. эх..
Гартман Юлия: Титова пишет: К тебе завтра сука на вязку прийдет, даже не с оч.хором а ЧРОссии, Ну неказистенькая, ты, что сделаешь?! Ну это так....можешь не отвечать....... Начнем с того, что я не горю желанием вязать своих кобелей, я их и без этого люблю. Они меня радуют не тем, что приносят доход, и не будут побриты и проданы или отданы в соседние деревни. На этом форуме в частности, есть не один человек, даже с Гранд Чемпином, которым было отказано в вязках по тем или иным причинам. особенно йорки - КРАСОТУЛЬКИ...... Они их покупают задорого....потом вяжут......и....опять все на круги СВОЯ!!!!! и даже оценка ОЧ.ХОРОШО - полученная на одной в жизни выставки - дает им право на РАЗМНОЖЕНИЕ!!!! Если честно, то в этой породе 99,9% щенков я бы при рождении в тазик, крышечкой накрывала и чтоб никогда не всплывали! Счастливого плаванья! Я бы своих стерилизовала.....И людям бы рекомендовала...... А выставки...это хоббббби, и не самое дешевое.....- ну кто то по казино....а МЫ... Я бы тоже с удовольствием стерилизовала некоторых своих собак! А про выстави - вот уж что точно, то точно!
Totta: Варвара пишет: ЧР не получала, пока не решила, что надо идти в класс чемпионов а что, получил и уже нельзя идти в открытый или промежуток??? Это я для себя интересуюсь...тогда мы тож не будем оформлять))))))))))))))) При таком обесценении титула ЧР, я б лично РЕКОМЕНДОВАЛА владельцам хороших собак НЕ ПРОПУСКАТЬ выставок, дабы перекрыть доступ ...некоторым. Стать неким фильтром))))))
Гартман Юлия: Totta пишет: При таком обесценении титула ЧР, я б лично РЕКОМЕНДОВАЛА владельцам хороших собак НЕ ПРОПУСКАТЬ выставок, дабы перекрыть доступ ...некоторым. Стать неким фильтром)))))) Правда потом вам могут пообещать набить морду, уронить на вас кирпич, отравить вашу собаку и т.д., в связи с тем, что вы ЯВНО МЕШАЕТЕ другим Totta пишет: а что, получил и уже нельзя идти в открытый или промежуток??? Почему же нельзя - можно.
Варвара: Totta пишет: а что, получил и уже нельзя идти в открытый или промежуток??? Можно в любой. Мне наоборот надо было в чемпионы, а без сертификата туда нельзя.
Марина ЮС: Totta пишет: При таком обесценении титула ЧР, я б лично РЕКОМЕНДОВАЛА владельцам хороших собак НЕ ПРОПУСКАТЬ выставок, дабы перекрыть доступ ...некоторым. Стать неким фильтром)))))) Тань, ну смелая ты женщина, однако Видно, мало ещё варишься в "выставочной кухне". Хотя, вас мало, на тебя кирпич могут и не уронить. А вот я бы не рискнула. Мои только закрылись, быстро дипломчик в руки и скорее в чемпионы уходим.
Ольга Шаблицкая: Totta пишет: получил и уже нельзя идти в открытый или промежуток??? Можно, но .... если оформлен диплом ЧР, то САСка переходит к собаке, получившей RCAC, это касаемо Totta пишет: я б лично РЕКОМЕНДОВАЛА владельцам хороших собак НЕ ПРОПУСКАТЬ выставок, дабы перекрыть доступ ...некоторым, а если не оформляешь, то не переходит, тогда Гартман Юлия пишет: вам могут пообещать набить морду, уронить на вас кирпич, отравить вашу собаку и т.д., в связи с тем, что вы ЯВНО МЕШАЕТЕ другим
Ольга Шаблицкая: Ромашка, Гартман Юлия, Титова, Элеонора +10000000
Totta: Марина ЮС пишет: ну смелая ты женщина Да это же "рекомендация" и на данный момент невыполнимая)))) Вот и остается ТОЛЬКО стебаться по этому поводу так как , на мой взгляд....если я ошибаюсь, поправьте.....чем больше собачек получают титулы....тем больше денжек идет за оформление.....т т.д. и т.п. очень многие заинтересованы, чтоб люди уходили с выставок довольные, собачек шло больше, выставок проводилось тоже больше......SHOW MUST GO ON!!!! кстати, помню -помню, как на чемпионате мира (в прошлом году?) собачек валили..... Вся собачья кухня- это такой же бизнес как и другие виды деятельности......и как и везде есть добросовестные (люди душой болеющие за развитие породы) и недобросовестные.... а так же для одних это хобби, увлечение, а для других - средство существования.........и можно понять и тех и других (особенно в нашей стране) и поэтому, данная тема будет ВЕЧНОЙ А обесценение титула ЧР, привело к тому, что все больше людей стремяться закрыть более весомые титулы, например Интерчемпиона или Чемпионов других стран.... а это ведет к процветанию агенств, занимающихся перевозками..... Все счастливы и довольны А чем больше людей будет ездить, тем больше станет чемпионов .......ну а дальше вы сами все знаете и т.д и т.п.......поэтому это процесс, который не остановишь.
Ромашка: Totta Вся собачья кухня- это такой же бизнес как и другие виды деятельности......и как и везде есть добросовестные (люди душой болеющие за развитие породы) и недобросовестные.... а так же для одних это хобби, увлечение, а для других - средство существования........ и можно понять и тех и других (особенно в нашей стране) и поэтому, данная тема будет ВЕЧНОЙ А вот с этим я не совсем соглашусь...я считаю, если ты пришел Разводить- РАЗВОДИ...А плодить можно и не выдавая документов на рынке...А то у нас СКОРО дворняги с родухами будут ходить
Totta: Ромашка пишет: А то у нас СКОРО дворняги с родухами будут ходить Да лучше пусть красивые дворняги ходят с родухами, чем ...... представители породы это СТЕБ!
Totta: Ромашка пишет: А вот с этим я не совсем соглашусь... ну каждый хочет видеть свой БИЗНЕС (любой) чистым от всяких там ...... Не бывает такого , В ПРИНЦИПЕ. Totta пишет: и можно понять и тех и других понять, но не одобрить
Ромашка: Totta ну каждый хочет видеть свой БИЗНЕС (любой) чистым от всяких там ...... Не бывает такого , В ПРИНЦИПЕ. Единственнный позитив-Чем больше Г....плодят ОДНИ, тем легче выигрывать Другим. Да, только на Выставки становится ходить не интересно
полная версия страницы