Форум » Скандалы, интриги, расследования » А Бультерьеры здесь есть? (перенесено из темы) » Ответить
А Бультерьеры здесь есть? (перенесено из темы)
Buff: Розка Отморозка Отправлено: Сегодня 16:17. Заголовок: otzivlena@mail.ru пи.. - новое! otzivlena@mail.ru пишет: цитата: Я все больше убеждаюсь что для единиц людей собаки это любимцы, а не способ наживы. Ну да. Некоторые "уважаемые" и известные на ДВ "единицы" такое творят с собаками, что диву даешься. Лучше бы отступились от собак, а не мучали их, не разводили заведомо генетический брак, не истязали животных, не держали бы в клетках с мочой. А вроде эксперт ( так себя позиционирует), а вроде заводчик ( а может размноженец???), только страдающий глубокой формой питомниковой слепоты. И все это щедро прикрывается ложью, манией преследования ( завидуют все кругом) и манией величия ( супер заводчика. А по факту- пыль в глаза, авось ничего не видит и не увидит слепое собаководческое сообщество. otzivlena@mail.ru Отправлено: Сегодня 16:27. Заголовок: Розка Отморозка Я п.. - новое! Розка Отморозка Я поняла про кого речь. И этот человек вме говорит за глаза. В глаза мало что. Много о себе снова нового узнала. Не думала что я такая. Но видать им лучше знать. Розка Отморозка Ой а я то сколько узнала.....Оказывается я теперь получила за щенков совсем другую сумму и ничего не делала: не было затрат по вязке, и по инструктору, коготорого, кстати оплатила за себя и за влад. кобеля 2кратно из своего кормана, суку не кормила видимо и самих щенков не ростила до 2 мес. и недели, игрушки, корм, молоко и творог мясо с рынка не покупались, пеленки им не покупались, вольер не строился для них, вет обслуживания не было, не глистогонились, не клеймились мною. А вот дама, ничего не поимела оказывается, только за что-то себе положила в карман несколько десятков тыс. руб. Назвав цену покупателям значительно выше, при этом собрав еще за дорогу. А одну владелицу, аж на 20 тыров нажгла, сказав, что щенок стоит 50 тыс. otzivlena@mail.ru Ветеран форума Пост N: 2240 Откуда: РФ, Благовещенск Отправлено: Сегодня 17:01. Заголовок: Собак жалко. .. - новое! Собак жалко. otzivlena@mail.ru, Розка Отморозка, убедительная просьба не провоцировать скандал на форуме. За дальнейшие попытки разжигания скандала и оскорбления будет бессрочный бан. Для выяснения отношений, высказывания своих претензий и т.д. просьба пользоваться Личными Сообщениями. < Отредактировано Администратором >
otzivlena@mail.ru: INDIANA пишет: Ну я таких нюансов в вашей породе конечно не знаю кто как и кого вяжет , я говорю в целом, думаю все поняли. Я например сама привожу себе производителей под своих сук, кого считаю нужным. Как у вас не знаю. Я лишь про тех владельцев сук, которые обращаются на вязку. Зачастую я вообще отказываю в вязки, всё зависит от многих факторов. Ну а во Владивостоке я как поняла с Рокко вязались все кто мог. И когда кобель уже болел, зачем его было вязать?
Розка Отморозка: INDIANA пишет: Да ничего подобного, у вас в породе вяжут без тестов только в путь. При этом рекламируют, что чистые. И начнём с того, что эти тесты не обязательны пока. На ДВ у вас может быть такое и практикуется. Центр России, Урал и Сибирь давно на тестах весь, много лет уже. Во всех питомниках, которые на слуху и известны, собаки все протестированы. А породу двигают в России только питомники, а не владельцы-одиночки. потому что почти каждый питомник выезжает за рубеж на вязки или привозит себе кобелей из известнейших питомников мира. Стаффи-мир России более дружен, чем бульский и намного ответственне относится к породе. Ни один владелец питомника не подгребает под себя собаку разведения другого питомника и тем более никогда не начнет её использовать. Сразу отправит в тот питомник, из которого собака. А рожденные собаки просто от "любителей и ценителей стаффи" вообще не рассматриваются ими. За какие-то 20 лет породы в России она вышла на лидирующее положение в мире. Это же о чем-то говорит.
otzivlena@mail.ru: INDIANA пишет: Нет. Но из 2х зол надо выбирать меньшее, зачем плодить дворь да ещё и больных. А потом ещё и больных на голову. К сожалению не все владельцы это понимают или не хотят понять. Не каждый руководитель породы это делает!!!!!
INDIANA: otzivlena@mail.ru пишет: Ну а во Владивостоке я как поняла с Рокко вязались все кто мог. И когда кобель уже болел, зачем его было вязать? Этого не могу сказать. Я в целом говорю. Про возраст вязок, про тесты, про тех владельцев, которые готовы повязать хоть с дворнягой если не дадите вязку.
otzivlena@mail.ru: Розка Отморозка Оля кто в России делает тесты???? Новосибирск???? Вяжут больного и носителя и орут все носители. Баер делают единицы.
otzivlena@mail.ru: INDIANA про возраст я сказала. Я переписывалась на фэйсбуке с заводчиками. Хороший заводчик не будет вязать суку раньше 2 лет
INDIANA: otzivlena@mail.ru пишет: INDIANA про возраст я сказала. Я переписывалась на фэйсбуке с заводчиками. Хороший заводчик не будет вязать суку раньше 2 лет Правильно, хороший заводчик будет руководствоваться правилами РКФ, а не нести отсебятину Читаем правила.
otzivlena@mail.ru: INDIANA ну по правилам в 1.5 можно вязать. Так можно всех и вся вязать. Тут зависит от заводчика а не от себятины.
Розка Отморозка: otzivlena@mail.ru пишет: кто в России делает тесты???? Новосибирск???? Лен , если я упоманала Сибирь, то в контексте со стафбулями. В Новосибирске в частности очень мощное и грамотное разведение этой породы. А вот були... сама знаешь. Скажи- ка мне. У вас есть Дальневосточное или Приморское НКП по булям? если есть, то какие города объединяет и кто руководитель?
otzivlena@mail.ru: Розка Отморозка нет ни кого У каждого города свой руководитель. И творят они ужас что.
INDIANA: otzivlena@mail.ru пишет: INDIANA ну по правилам в 1.5 можно вязать. Так можно всех и вся вязать. Тут зависит от заводчика а не от себятины. Не от заводчика, а от правил, вот раньше нельзя 1. 5 лет вязать. Вы что думаете что в РКФ сидят люди, которые ничего не понимают и заводчики с которыми вы переписываетесь умнее тех, кто работает в РКФ. Это всего лишь мнение этих заводчиков, не чем не подтвержденное, наверное в РКФ более опытные люди сидят и правила создают не потому что им так в голову в друг взбрело. А своими словами вы только показываете, что работники РКФ не компетентны и незаслуженно занимают свои должности, ваши на ФБ заводчики наверное больше знают
INDIANA: otzivlena@mail.ru пишет: Розка Отморозка нет ни кого У каждого города свой руководитель. И творят они ужас что. А кто мешает вам получить образование и открыть питомник творящий не ужас.
otzivlena@mail.ru: INDIANA что вы мне все ркф тыкаете. Ну и подчиняйтесь ркф а я по собаке буду смотреть готова она или нет.
Розка Отморозка: otzivlena@mail.ru пишет: ну по правилам в 1.5 можно вязать. Так можно всех и вся вязать. Тут зависит от заводчика а не от себятины. Лена, этот разговор ничего не даст и ничего не изменит в головах. Есть Положение плем. РКФ, с четко оговоренными сроками начала племенного использования по полу и по размерам пород. Следовать ли ему или отступать на более поздние сроки- это прерогатива владельцев кобелей и сук. Собаки все разных сроках полного созревания физически, Взяты усредненные цифры. Позже можно, раньше срока Положения нельзя вязать. И именно это и есть "отсебятина, т.к каждый решает индивидуально по конкретной собаке, сам. А вот насколько готова собака по состоянию здоровья, кондиции, если под собаку пара, то это помимо владельца еще должден проконтролировать руководитель. породы. На то он и руководитель.
INDIANA: otzivlena@mail.ru пишет: INDIANA что вы мне все ркф тыкаете. Ну и подчиняйтесь ркф а я по собаке буду смотреть готова она или нет. Ну я то же по собаке смотрю, но вы же о всех говорите otzivlena@mail.ru пишет: Хороший заводчик не будет вязать суку раньше 2 лет А хороший заводчик будет руководствоваться правилам РКФ + на индивидуальность той или иной собаки.
otzivlena@mail.ru: INDIANA хороший заводчик будет смотреть состояние собаки.
Розка Отморозка: otzivlena@mail.ru пишет: нет ни кого У каждого города свой руководитель. И творят они ужас что. Ну тогда что к этим клубам соваться в частности Хабаровский( это край, по -моему). Они и дальше будут" творить с породой чудеса." Хоть в ООН в этом случае пиши, все останется на прежнем месте. А какие города под администрацией Владивостока? Или это Приморский край, со столицей Владивосток.
INDIANA: otzivlena@mail.ru пишет: INDIANA хороший заводчик будет смотреть состояние собаки. А я разве не так написала? INDIANA пишет: А хороший заводчик будет руководствоваться правилам РКФ + на индивидуальность той или иной собаки.
INDIANA: Так если есть претензии, надо собирать доказательство и писать в РКФ, а на форуме это только шашкой махать. Порыться, так ещё не известно кто прав окажется.
otzivlena@mail.ru: INDIANA ну тем не менее я не считаю что собака может согреть к 1.5 годам. Очень редко. У меня мука я посмотрела на нее в 1.5 года ребенок ребенком. И я не понимаю что за спешка вязать суку 1.5 года. Пару месяцев подождать нельзя. По вязать на следующию вязку.
SNOOPY: otzivlena@mail.ru пишет: Это шикарный был Кобель Лена, можешь закидать меня помидорами, но я напишу. Что значит "шикарные собаки". Думается, что - это те, кто ходит на любые выставки, под любых экспертов, не боясь ничего, закрывающие все титулы, вплоть до интерчемпионов, обладающие незаурядным экстерьером, имеющие ярко выраженные породные признаки, дающие здоровое и улучшающее породу потомство, несущие крови без генетических и иных серьезных заболеваний. Вот это - легендарные и шикарные собаки, но отнюдь не те, которых водят на "удобные", "свои" выставки, чтобы уж наверняка, без срыва, не те, которых нужно пиарить вовсю, чтобы создать им репутацию ("пустить пыль в глаза"), не те, о которых рассказывают мифы, не те, которые по договоренности занимают места в бестах и выигрывают выставки по договоренности же, не выезжая никуда, далее Хабаровска, где с треском проваливаются, потому что "неудачно выбрана выставка", не те, которые несут генетические болезни, проявляющиеся уже в первом же поколении, не те, которые перевязали всех и вся, не взирая ни на какие крови, выжимая из них, даже уже тяжело больных, все, что можно, которых потом, не доживших даже до ветеранского возраста, преспокойно хоронят, приводя на их место очередную "шикарную" особь. Виноваты в этом, конечно же, люди-уроды, заводчики-разводчики, рекламирующие при этом вдоль и поперек детей таких "шикарных" собак, выдавая "кошку за кролика" А такие, как Крапивки, которым есть у кого набираться жизненного опыта - подлые, трусливые создания, являются продолжателями таких дел. ,
otzivlena@mail.ru: INDIANA я напишу все что знаю. За Рокко я напишу. Как его вязали с кем вязали. Как собаки титулы получали. Угробили кобеля. Я в шоке от таких подходов к вязкам.
INDIANA: otzivlena@mail.ru пишет: INDIANA ну тем не менее я не считаю что собака может согреть к 1.5 годам. Очень редко. У меня мука я посмотрела на нее в 1.5 года ребенок ребенком. И я не понимаю что за спешка вязать суку 1.5 года. Пару месяцев подождать нельзя. По вязать на следующию вязку. Это ваше частное мнение. Вы можете ему следовать, но не надо утверждать, что так и должно быть.
INDIANA: otzivlena@mail.ru пишет: INDIANA я напишу все что знаю. За Рокко я напишу. Как его вязали с кем вязали. Как собаки титулы получали. Угробили кобеля. Я в шоке от таких подходов к вязкам. При этом у вас должны быть неопровержимые доказательства
SNOOPY: А владелец питомника, руководитель породы, коль взялся за это дело, должен отвечать за породу. Понятно, что есть неадекватные владельцы, которым наплевать на мнение авторитетного специалиста по породе. Но если сам руководитель породы занимается не пойми чем, наносит ущерб породе. Сам организует и проводит вязки бездумно, не пойми как, в целях наживы, то к кому обращаться тогда адекватным людям, понимающим, что творится страшное??????
SNOOPY: Вот тут не раз говорено было "английские крови", "английские крови". Да ведь не является это гарантией чистоты породы, не является!!!!! И в английских питомниках есть плембрак, полно его там. И скупается этот брак в Европе оптом по дешману, ввозится сюда и размножается тут в коммерческих целях (пофигу порода!). А потом удивляемся, откуда тут болячки у собак всякие да пороки экстерьера!
SNOOPY: INDIANA пишет: При этом у вас должны быть неопровержимые доказательства Сами факты являются неопровержимыми доказательствами!
INDIANA: SNOOPY пишет: Но если сам руководитель породы занимается не пойми чем, наносит ущерб породе. Сам организует и проводит вязки бездумн INDIANA пишет: Так если есть претензии, надо собирать доказательство и писать в РКФ, а на форуме это только шашкой махать. Порыться, так ещё не известно кто прав окажется.
Розка Отморозка: SNOOPY + 1000000, все правильно сказано. Лена. Думаю, что твоя большая ошибка- ты влюблена "собаку- оболочку", представила себе его идеалом. Да кобель красив, не спорю. Но посмотри содержание его? Оно оставляет желать лучшего. Что оставил кобель? где все те собаки от сук, которых он перевязал? Перевязал бездумно по вине владельцев, увеличив тем самым поголовье. Он вязался думаю в основном кроссово. Он дал щенков в себя внешне хотя бы? Он улучшил что-то в породе? его след остался как интересного производителя? Или только след, что перевязал всех и вся на ДВ? Почему ты за Рокки хочешь всех в порошок истереть? Его жалеешь ты, а хозяева его пожалели, или так и продолжали вязать хворого?
otzivlena@mail.ru: Розка Отморозка Оля вот именно. Зачем тогда они везли его. Что он всех и вся вязал. Где они улучшили породу. Что в 2 пометах глушняк и нхп. Зачем вязать сук которые не представляют ни какой пользы. Дочь с отцом зачем вязать. Таким людям нельзя держать собак. Рокку жалко безумно Год назад приезжала мука. Так уже был болен. Он уже тогда ее по вязать не мог. Пишу с телефона.
Petti: otzivlena@mail.ru я хотела бы порадовать Вас, Рокки получал достойное лечение, ибо почки у него начали давать о себе знать в определённом возрасте,и муж Евгении опытный врачь, знаю что он его обследовал( он имел хорошие возможности для этого) и когда стало ясно что почки скоро начнут отказывать совсем, то видимо было принято решение купить другова, молодого кобеля и успеть его подрастить, всё так и сделали. Рокки до последнего получал хорошее лечение, хозяева его любили, я видила это, они гордились им, его победами, и заботились о неё очень хорошо. И опять же это Женина собака, она сама решала всё по вязкам, с кем, когда, за сколько и так далее, и Это их личное дело. А вот почему скрывали что кобель болен? загадка.... и по чему больного продолжали вязать? не ясно... видимо были причины, Знала ли об этом факте Виктория? Может быть..... И ещё так для размышления.. сколько сук умерло ( внезапно) после вязки с данным кобелём???? прямо поветирие странных смертей( главное внезапных)... совпадение, совпадение ли????
otzivlena@mail.ru: Petti год назад он вязал суку с Хабаровска. Не смог ее по вязать. О чем тогда речь. Если у Рокко была болезнь нхп то это ужас.
SNOOPY: Petti пишет: А вот почему скрывали что кобель болен? загадка.... и по чему больного продолжали вязать? не ясно... видимо были причины Калиночка, причины тут только одни - денежки! Только они родимые двигали всем этим процессом Petti пишет: Знала ли об этом факте Виктория? Может быть..... Как руководитель породы, владелец питомника, в котором Рокки был центральным и единственным производителем, должна была знать, просто обязана!
otzivlena@mail.ru: Вот именно она решала с кем вязать. Надо было успеть перевязать всех. Вы сами писали что сука с Благовещенска приезжала. Это дочь Рокки. Щенки умерли как и сама сука.
Petti: Я вот не в курсе, но хотела бы узнать( может кто подскажет) Рокко вязался, и часто и много, а где достойные потомки? Сколько их? где и у кого они живут? как выгледят( экстерьер)? как у них со здороьем? все живы и являются украшением пороы? все достойные представители породы? как их выставочный путь?
Petti: otzivlena@mail.ru Я не знала как кличка той суки( дочка Рокки) но на взгляд своеобразная собачка была, я у Виктории поинтерисовалась что за странный экстерьер? на что сама Виктория сказала что вот такая вот " красотка" у Рокки получилась... мол бывает.... а суть в том что собака с нормальным телом имела очень маленькую и очень узкую морду. и смотрелась она просто не реально СТРАННО... это мягко говоря....
SNOOPY: Petti пишет: Я вот не в курсе, но хотела бы узнать( может кто подскажет) Рокко вязался, и часто и много, а где достойные потомки? А нету-ла.... Если посмотреть, кто ходил на выставки, так "три калеки" там было. Мы с Бьюти много ходили, так и то на нас ЗАВОДЧИЦА шипела: "Вы говорили, что не будете ходить на выставки, чего вы ходите?" Другая нормальная заводчица бы "Спасибо" сказала, что собаку ее на выставки водят, где она достойно выставляется, занимаются собакой, что любят ее и живет она "как сыр в масле", а этой только надо было, чтобы дорогу ей не перешли, не дай Бог не стали разведением заниматься. Тут на форуме супер-пупер-адвокат нам простерилизовать Бьюти рекомендовала, боится, что повяжем
Розка Отморозка: otzivlena@mail.ru пишет: Если у Рокко была болезнь нхп то это ужас Ужас теперь у всех нас начнется со временем. Тут не каждые полгода анализы надо сдавать, а каждые 2-3 мес своим собакам.. Страшно представить что ждет теперь всех его потомков. Так кто виноват во всем этом. Кобель болен почками, и при этом еще вязать им его дочь. Шедевр мирового разведения. Размноженцы чертовы. Итог: Глухота, почки, перекусы имеем, уши, клыки в десны, перекосы челюстей. А плюс всего один- прекрасный характер у всех собак. Так что с сукой и вязкой Рокки х дочь? Каков результат селекционной работы по внедрению и передаче заболеваний? .
otzivlena@mail.ru: Petti ввязался он со всеми суками. А вот хороших детей я так и не увидела. Кроме дочерей Педоси. Но там писец пл генетики.
Devil: Розка Отморозка пишет: Но посмотри содержание его? Оно оставляет желать лучшего. А вот так уже не надо! Кобель жил в очень хороших условиях. Выглядел всегда на 100%. Был всегда чистый, довольный и счастливый. И был очень любим владельцами.
полная версия страницы