ТЁМА: Помогите советом. Не так давно моим сыном у организации Подари дом был взят пёс,метис маламута или хаски.До этого пёс жил на базе,был прикручен короткой цепью и агрессивен.Сын собаку забрал, дней через 20 нашел с ним общий язык,и даже стали уже вывозить его к морю,и гулять без поводка.Пёс живет во дворе,цепь семь метров,есть бегунок,так что в пространстве он не ограничен.Всё вроде бы хорошо,если не одно НО,которое заставило содрогнуться всю нашу семью. Сыну стал названивать,с угрозами,а потом писать в ОК(ссылка http://ok.ru/volonterskaypomoch/topic/64081158092172 некий Кирилл,который является представителем фонда и который хочет забрать собаку(не построили вольер в срочном порядке и хотим кастрировать).Кстати,удивительно,что категорически запрещают и кастрировать его.А почему крупного дворнягу,смахивающего на маламута-не кастрить???Объяснения Кирилл не слушал,да и не хотел слышать,только общался с гонором и выдвигал угрозы.Причем не только по телефону,но и публично в группе,на что администрация группы смотрела и смотрит сквозь пальцы. Еще мы выяснили,что этот К.Белоус точно бывший сиделец ИТК-31,плотно стоит на проф.учете:статьи:угрозы убийством,огнестрел в отношении женщины,противоправные действия,и т.д. В конце июня,когда хозяева с Феликсом уехали гулять,Кирилл прибыл во главе делегации,ходил,опрашивал соседей,что-то записывал,фотографировал,висел на калитке,заглядывая во двор,попросился зайти во двор к соседу поговорить,и,улучив момент,попытался незаконно проникнуть на территорию сына. Человек по поведению неадекватный,у сына семья,собаку любят,и отдавать опять на базу не хотят.Посоветуйте,как лучше решить проблему. И уважаемые руководители группы,разберитесь с вашими "Кириллом и Ко".И если,по вашему мнению это современное лицо зоозащиты,то мне,как собаководу с более 40-летним стажем,становится уже страшно.
nemets: OLESYA пишет: Знакомая фамилия если я правильно понимаю, то это Knop (Последний раз Knop заходил: 09.10.14 19:40), судя по тому , что однажды я получила от нее в оценках профиля(пошла в жопу Действительная подпись: Knop -), так она от этой компании недалеко ушла. ежели Nataliа Pavlina не имеет отношения к этому нику - то прошу прощения.
ЗооИнформ из офиса: nemets , имеет. Это она и есть.
ДЖулиана: ДА этот Кирилл сам в июне с кобелем знакомился. а именно 19 ИЮНЯ А воплей куча, как будто он его родил и вырастил!!!!!
ТЁМА: Tafudy Наташа,держимся!!! Как хорошо,что я обратилась к форумчанам!
ТЁМА: ДЖулиана А 30 июня Сын его забрал.Ну а ровно через три недели,т.е.21июля они обратились за помощью машиной в перевозке собаки
Knop: ТЁМА пишет: И уважаемые руководители группы,разберитесь с вашими "Кириллом и Ко".И если,по вашему мнению это современное лицо зоозащиты,то мне,как собаководу с более 40-летним стажем,становится уже страшно. Собака пристраивалась Женщиной Светланой. Тема выставлена в группе по просьбе самой Светланы,собака от опекуна. Мужчина по имени Кирилл(участник группы) откликнулся помочь псу.Кто там на кого пишет ,почему и прочее уже сами разбирайтесь.Ни Светлану,ни Кирилла я не знаю.Поэтому чем помочь ума не приложу. И почему я должна это делать тоже мне не ясно. Тему читала.некоторые комменты почистила.Во все остальное лезть не буду.тк две стороны пишут совершенно противоположные вещи и я тут не мировой судья чтобы когото разбирать и прочее. Это все равно что ресурсу Одноклассники написать,что они ответственны за всех людей присутствующих на данном ресурсе. Было 3 темы- о пристройстве,помощи в доставке,а так же помощи в поиске кинолога-усё. Поэтому все в кучу не собирайте.Тема так же выставлялась на фарпосте,в контакте и на трех форумах. Не знаю может написать и на эти ресурсы, что они виноваты что у них такие пользователи.
Alena K.: marta-29 пишет: А это не тот Кирилл, про которого тут темя была, что деньги собирали на животных от "Найды" кажется? Офис этого общества вроде как за городом... Никто не помнит эту тему? кому что, а мне вот это интересно ??? Жду, что ответит Татьяна. Кто Кирилл не знаю, интересно что за тема такая ?
ТЁМА: Сегодня Кирилл уже собрался вернуть пса через суд.
Шанез: ТЁМА он же говорит, что это вы решили в суд подавать
Fantiks: Неужели вы думаете, что Кирилл хочет повязать свою чистокровную клубную суку с кобелем-полукровкой? Не смешите! У нее прекрасная родословная и вязаться она будет только с соответствующим кобелем.
нюрочка: О,вот и народ с Ок подтянулся . Коль вы в курсе личной жизни собаки Кирила-может объясните,к чему вся эта истерика с полукровкой?
сеня: ТЁМА А договор у Вас с кем подписан, с конкретным лицом или как от организации?
ТЁМА: сеня С конкретным лицом Кириллом,членом этой организации,который познакомился с псом за 11дней до передачи.В договоре есть даже пункт,в котором запрещено удалять когти животному хирургическим путём
нюрочка: ТЁМА пишет: В договоре есть даже пункт,в котором запрещено удалять когти животному хирургическим путём Ох ты ж ёжик ,кастрация в договоре предусмотрена?
ТЁМА: нюрочка пишет: ,кастрация в договоре предусмотрена? Не богохульствуй! Нет,конечно
ТЁМА: нюрочка Глянь личку.
нюрочка: ТЁМА пишет: Глянь личку. Я тихо умир..............у меня договор совладения с питомником и то проще,в отношении обязанностей нового владельца такая тьма ограничений и обязательств,но НИГДЕ в договоре не прописана кастрация или запрет на вязки...... Чудо опекуны-вы в своём уме???
Tuenn: ТЁМА пишет: В договоре есть даже пункт,в котором запрещено удалять когти животному хирургическим путём ну это для кошек актуально ТЁМА пишет: нюрочка пишет: цитата: ,кастрация в договоре предусмотрена? Не богохульствуй! Нет,конечно а вот это странно, конечно...
Левретка: Т.е. при подписывании договор никто не читал? Можно ведь было сразу возразить по этому поводу, раз там такая "тьма ограничений и обязательств". Но по сути он же юридической силы никакой не имеет. Разорвали, да выкинули. А вообще ситуация за гранью разума. Зоошиза процветает. Жаль, что из-за таких неадекватов зоозащитников гребут под одну гребенку. Не все такие, НО.. из-за не совсем нормальных личностей и отпадает желание взять животное от куратора или помочь чем-то. Поможешь - еще должен окажешься.
нюрочка: Левретка пишет: Т.е. при подписывании договор никто не читал? Да это то как раз и не удивляет,у нас менталитет такой,мы умудряемся при оформлении кредита в банке договор подписывать не читая,хотя я бы конкретно такой договор не подписала,ей богу,но мне договора не дают))). Tuenn пишет: а вот это странно, конечно... Это дебилизм просто,отдавать метиса породистой собаки,прописать в договоре всякую чушь с пожизненным обременением в правах,вплоть до того,что там прописаны обязанности родственников в отношении пса в случае смерти нового владельца!!!-и проигнорировать самое главное,запрет на размножение дворни . Сама ситуация абсурдна дальше некуда,опекуны собаку боятся,но и жить достойно не хотят позволить,глупые придирки в типе-вы не поставили прививки-обычно от Фондов зверь идёт в новый дом уже привитым,практика такая у девчат,если по какой то причине не сделали всё до пристройства-договариваются и делают сами,причина вторая-не построен вольер в двухмесячный срок-во первых на тот момент срок не истёк,во вторых-вы забыли выдать график исполнения супружеских обязанностей новому владельцу,ну чтоб совсем уже всё у вас было по чертежу и под контролем! Оставьте в покое и людей и бедного зверя,найдите в соцсетях новую жертву.............
Fantiks: Потому что он не уверен в Саше. Не уверен в том, что Саша ответственный человек. Кирилл любит эту породу и ему очень понравился этот пес. Хочет собаке лучшей жизни.
нюрочка: Fantiks пишет: Кирилл любит эту породу и ему очень понравился этот пес. Так почему себе не заберёт? Fantiks пишет: Хочет собаке лучшей жизни. Лучшей чем что? Чем сидение на цепи на базе,куда сейчас его хотят вернуть заботливые опекуны во главе с влюблённым в породу Кириллом,или лучше чем есть сейчас,с новым хозяином? На видео с Сашей видно что собаке плохо? Или если он не жрёт Сашу,как жрал Кирилла-означает что всё плохо в нынешней жизни пса? Fantiks пишет: Потому что он не уверен в Саше. Не уверен в том, что Саша ответственный человек. На основании чего он такие выводы сделал? Он этого кобеля знает больше на пару недель чем Александра.
Оксана фонд Друг: А можно мне договор) Прям интересно, что напридумывали.
Fantiks: Вы же когда животных отдаете, вы так же заключаете договор и потом проверяете, соблюдаются ли условия договора. Эта собака отдавалась не на цепь, Саша говорил, что у него много времени для того, чтобы заниматься собакой, потом выясняется, что он работает почти без выходных с раннего утра и до позднего вечера. И вместо того, чтобы поговорить с опекунами и разрулить ситуацию Саша начинает прятаться, что также ставит под сомнение его самостоятельность. Я вообще не понимаю, зачем было надо выходить за пределы разбитой тарелки и всё это развозить. Пусть сами разбираются.
Оксана фонд Друг: Fantiks , если Кирилл любит эту породу, а вы знаете Кирилла, так и объясните ему, что пес в хороших руках. ТЁМА опытный собаковод, наделать глупостей не даст. Пес любим. За его семью и условия жизни на форуме куча людей поручится. В чем тогда проблема? Кирилл хотел собаке счастья, счастье есть. Что еще нужно?
Оксана фонд Друг: Fantiks , заключаем и в первую очередь кастрили полукровок дабы не плодить полу двориков. И не требуем от хозяев держать не социализированную собаку на диване и в ситуации нет ничего страшного. Пса любят, заботятся, кормят, воспитывают. Что еще надо? Вольер? Диван? Яйца сохранить?
Оксана фонд Друг: Fantiks , у нас есть уже позорное пятно на репутации зоозащитников в виде представителей одного ОЗЖ, есть мошенники, которые используя чужих животных и чужую историю деньги клянчат, неадекватные собирательницы... Нам для общей картины не хватало "любителей" породы, которые угрожают хозяевам и пытаются выкрасть пса( Прям не зоозашита у нас уже а цирковое шоу с клоунами.
нюрочка: Fantiks пишет: Вы же когда животных отдаете, вы так же заключаете договор и потом проверяете, соблюдаются ли условия договора. Лично я-занимаюсь пристройством животных определённых пород (за редким исключением),тех,что держу сама,тех,кого понимаю и знаю их особенности,ни один зверь не ушёл от меня с договором,нет у меня никаких условий,кроме одного-вернуть животное мне через любой промежуток времени,всё-остальное носит только рекомендательный характер,я не катаюсь по всему краю,не проверяю своих пристроишей,не лезу к хозяевам на участки через соседей,не угрожаю,не истерю в соц сетях. Fantiks пишет: И вместо того, чтобы поговорить с опекунами и разрулить ситуацию Саша начинает прятаться, что также ставит под сомнение его самостоятельность Я его отлично понимаю,не все мужчины сидят в Оках и виртуально другим морды бьют-есть те,кто работает и кормит семью,это нормально! От истеричек с соц сетей и мне хочется в тайгу рвануть и спрятаться,ибо нервы с возрастом ни к чёрту,а у противоположной стороны прыти только прибавляется. Fantiks пишет: Я вообще не понимаю, зачем было надо выходить за пределы разбитой тарелки и всё это развозить. Есть Оки с мнением суперспасилок и розовыми соплями,а есть профильный форум,с мнением зоозащитников и собачников,понятно,что мнение форума вам не по душе. Реально нужно смотреть на вещи-никто из тех,кто истерит сейчас в этой чудо-группе не возьмёт зверя себе,никто не даст ему дом,стаю и вожака,вы своими благими намерениями коблу в усыпалку дорогу мостите,поменяв за полгода ещё пару-тройку дворов,пожрав ещё людей,ему будет одна дорога,оставьте собаку в покое,дайте ему стабильность и семью,то бишь-просто перестаньте его спасать,и тогда зверь доживёт свой отмеренный срок так,как должен.
ЗооИнформ из офиса: Tuenn пишет: а вот это странно, конечно... более, чем странно Оксана фонд Друг пишет: Прям не зоозашита у нас уже а цирковое шоу с клоунами.
ЗооИнформ из офиса: Левретка пишет: Но по сути он же юридической силы никакой не имеет. 100%. Обычная бумажка
marta-29: Alena K. пишет: Кто Кирилл не знаю, интересно что за тема такая ? Я про этого Кирилла тоже первый раз в этой теме услышала (что не удивительно, СП - это единственный ресурс, на котором общаюсь). А вот тема на форуме про аферу с животными и сбор денег была. Вспоминай, Алена! Где-то по весне. Я отдельную тему не нашла, может в какой-то об этом писали. Парень собирал деньги на животных, используя чужие фотографии, вашего Дайвера тоже, если мне память не изменяет. Тогда на форуме повозмущались и тема утухла. Так вот и хотелось бы вспомнить, как звали того парня. Я не помню. И понять: данная ситуация - это просто истерика ...ммм... чересчур ответственных зооспасителей или простая схема мошенничества. Девушки мне немного помогли со скринами из других сетей, а вот тут я информацию и обсуждение так и не нашла.
TAILS89: ТЁМА Может просто кастрить мальчишку быстро и без шума... И все "любители породы" и "зоодолбаныеспасители" сразу потеряют к нему интерес...
ТЁМА: TAILS89 Сейчас слишком жарко.
Fantiks: Человек просит вернуть ему собаку, ничего не требуя взамен. Какие деньги он хочет поиметь? Вообще бред какой-то... Или вы решили, что он сначала пристроил собаку, а потом вдруг решил попользоваться его яйцами в корыстных целях? Вы серьезно? Более того, этот пес первый и единственный кого он взялся пристраивать, к сожалению. Так что тема с парнем, который собирал деньги неизвестно на кого совершенно к нему не применима. Человек хочет вернуть собаку, а его обосрали с головы до ног и еще и в мошенничестве пытаются обвинить. Где здравый смысл? Со всем, что пишет фонд Друг- согласна.
Шанез: У этого человека прав на собаку не больше, чем у нынешнего владельца. Хотеть не вредно
marta-29: Fantiks пишет: тема с парнем, который собирал деньги неизвестно на кого совершенно к нему не применима. Хорошо, если так. Fantiks пишет: Человек хочет вернуть собаку Он отвечает тем требованиям, которые были выдвинуты к нынешнему владельцу кобеля? У него есть вольер и пр., он готов к постоянной отчетности и приемам "инспекторов" от зоозащиты и пр. и пр. (по пунктам). Он забирает собаку лично себе. Не работает поэтому может находиться рядом с любимцем 24 часа в сутки. Но при этом имеет достаточный доход (?!), чтобы обеспечить собаке хорошее питание, лечение в случае необходимости и занятия с кинологом. Так? Тогда пусть подает в суд и доказывает, что он лучше, чем нынешний хозяин.
ДЖулиана: Fantiks пишет: Кирилл любит эту породу и ему очень понравился этот пес. Хочет собаке лучшей жизни. это БЕСПОРОДНАЯ СОБАКА!!!! помесь..и даже не маламут....а лайки помесь, об этом тоже говорили Вам в темах на ОК, но на это забили толстый ...., и продолжили скандал. Fantiks пишет: Вы же когда животных отдаете, вы так же заключаете договор и потом проверяете, соблюдаются ли условия договора. главное условие договора КАСТРАЦИЯ!!!! всегда, а у Вас походу куча кошачьего в собачьем договоре, даже не удосужились переделать..тьху нюрочка пишет: Реально нужно смотреть на вещи-никто из тех,кто истерит сейчас в этой чудо-группе не возьмёт зверя себе,никто не даст ему дом,стаю и вожака,вы своими благими намерениями коблу в усыпалку дорогу мостите,поменяв за полгода ещё пару-тройку дворов,пожрав ещё людей,ему будет одна дорога,оставьте собаку в покое,дайте ему стабильность и семью,то бишь-просто перестаньте его спасать,и тогда зверь доживёт свой отмеренный срок так,как должен. Прислушайтесь пожалуйста к человеку.....АДЕКВАТНОМУ, НОРМАЛЬНОМУ....
Оксана фонд Друг: Fantiks , так если вы со мной согласны, поговорите с Кириллом, что бы оставил людей в покое. Он знает собаку на 11 дней дольше чем его знают хозяева нынешние. Пес доверяет хозяину, а не Кириллу. У хозяина есть дом и возможность содержать собаку, у Кирилла база и короткая цепь. Хозяин может достойно косить собаку, Кирилл с лопаты. Чем Кирилл лучше для этой конкретной собаки? Пес не социален и откровенно агрессивен насколько я поняла. С хозяином он пошел на контакт, с Кириллом нет. Кирилл для него чужой человек. Хозяин собственно уже нет. Зачем травмировать и без того не очень хорошую психику у собаки. Fantiks , вы вышли на породный форум, вы видите, что собака в надежных руках. Что еще необходимо? Вольер? Срочная вакцинация? Современем все будет. Пес сыт, любим и адаптируется в своей семье. Мне как директору фонда защиты животных этого было бы предостаточно. Более того этого достаточно любому человеку, который желал бы собаке добра. У Кирилла есть какие то особые условия для собаки?
Галка-chinzana: Fantiks пишет: Человек просит вернуть ему собаку, ничего не требуя взамен во как а то что пса содержали и кормили ---ничего да? Знаете сколько стоит передержка большой собаки ? рубликов 800 за 11 дней сколь будет? Готов ваш Кирил оплатить ? ТЁМА договор ни о чем-просто бумажка а Кирил не хозяин .и какой у него юридичиский статус по отношению к собаки? никакой- просто дядя с улицы Мой совет включайте игнор и перестаньте общаться с ними вообще
Левретка: Вот я бы тоже перестала бы отвечать на крики неадекватных, в соц сетях тоже. Ну а начнут на территорию лезть - пригрозить полицией, либо и вызвать ее (если особо настойчивые будут). Уж им-то точно будет далеко все равно кто там кому должен собаку. Пусть Кирилл еще докажет, что пес его соответствующими документами, которых у пса естественно нет. Так что плюйте на все с высокой колокольни, телефоны в черный список и все.