Форум » Скандалы, интриги, расследования » Ксения78, была я у в.. » Ответить
Ксения78, была я у в..
Mura: Ксения78, была я у вас. И видела как содержатся собаки. НИКАК! И сделали мы для себя вывод, что для них вы не делаете ровным счетом ничего. Простите за грубость, все вольеры засраны, ступить некуда, кормите гольной кашей. Уж куда вы там колбасу добавляете, я не знаю (может себе в тарелку). Но стройка у вас идет вы не хилая, за счет денег таких людей как мы. и не думаю, что она для зверушек. Это мое мнение, взгляд со стороны. А другие пусть вас тут нахваливают, только вот не за что вам спасибо говорить то по сути.
Ответов - 45, стр:
1 2 All
marta-29: Mura пишет: стройка у вас идет вы не хилая, за счет денег таких людей как мы Работа должна выполняться ежедневно, качественно и в срок! Оплатят ее потом... может быть... наполовину... С таким подходом и с такой моральной поддержкой скоро спасение собак с улиц придется или свернуть, или спасителям тащить всех бобиков к себе в дом. Тогда и будет наглядно: так ли добросовестны и умелы спасители, и так ли бессоветна ленивая и жадная передержка... Knyazhna пишет: Нужно более уважительно относится к людям, которые предоставляют места для животных платно. Если бы они хотели делать добро безвозмездно, то спасали бы кошек и собак самостоятельно, как другие зоозащитники. Ни один приют или передержка в более ли менее крупных масштабах не может существовать без финансирования. И если финансирование будет регулярным и стабильным, то приюты с передержками будут развиваться. Если нет, то они будут закрываться.
Mura: marta-29 пишет: С таким подходом и с такой моральной поддержкой скоро спасение собак с улиц придется или свернуть, или спасителям тащить всех бобиков к себе в дом. ВЫ обратили внимание только на то, на что захотели. А в каких условиях содержатся ТАМ собаки вам не интересно?, это не передержка, а АД. Вы там были? Вы видели чем их кормят? А я была и видела, и вам говорю, что стройка там не для зверушек, а видать для самой Ксении. Просто там такие масштабы и размеры, что уж сложно поверить в альтруизм Ксении, что такие хоромы для бездомышей. Да и почитав КАК пишет Ксения. не сложно догадаться, что ей фиолетово на собачуль. ей бабло подавай! И чем больше, тем лучше!
Mura: marta-29 пишет: Нужно более уважительно относится к людям, которые предоставляют места для животных платно И уж простите, как относится уважительно к людям, которые позиционируют себя как помощники бездомышам, типа передержка? Когда собака сидит в собственном дерьме сутками? Голодная и холодная? (Не беру в расчет Малыша, у него такая шерсть, что думаю зиму он пережил).
marta-29: Mura пишет: это не передержка, а АД. Вы там были? Вы видели чем их кормят? Ну дык и разбирайте своих собак оттуда поскорее! Возможно есть такое место, где чужих собак будут холить и лелеять, не оставляя времени на свои личные проблемы, хорошо кормить, урезая бюджет своей семьи... И все это - за обещания когда-нибудь заплатить за свой нелегкий, в общем-то, труд.
Mura: marta-29 пишет: Ну дык и разбирайте своих собак оттуда поскорее! слава Богу моих собак там нет и не будет. marta-29 пишет: за обещания когда-нибудь заплатить за свой нелегкий, в общем-то, труд. Так ее никто не заставляет этим заниматься. Но видимо ей это выгодно, а у остальных нет выхода, вот и отправляют туда животин, от безысходности.
Mura: marta-29 пишет: не оставляя времени на свои личные проблемы, хорошо кормить, урезая бюджет своей семьи... А ничего что, помощь бездомышам, это в принципе изначально сугубо личное дело каждого? И для того чтобы ЭТИМ заниматься, хотя бы МИНИМУМ животин надо любить!?? Если я люблю животных. то я из семейного бюджета заберу средства, и личные проблемы мне будут побоку. Но видать таких как я единицы. А там я вижу, только меркантильность. И способ за счет несчастных животных построить себе хоромы. Вы благое дело технично так перевели в коммерческую деятельность. Что если честно даже помогать не хочется. Потому что неизвестно куда и кому идут деньги, что мы перечисляем. И так думаю не только я, а все мои знакомые, которые помогают зверушкам, только уже САМОСТОЯТЕЛЬНО!
marta-29: Mura пишет: Если я люблю животных. то я из семейного бюджета заберу средства, и личные проблемы мне будут побоку При условии, что это ЛИЧНО подобранное (читай - спасенное) животное? Нормальный подход. А теперь представьте, что Вам, любящей животных, натащили, пусть даже с вашего согласия, с десяток собак, не обремененных воспитанием и социализацией. Насколько ради них Вы готовы урезать семейный бюджет и отменить планы? При условии, что Ваш труд и содержание собак обещали оплатить, но... не оплатили?
Ольчик: marta-29 пишет: Ну дык и разбирайте своих собак оттуда поскорее! так там вроде Алены собаки и сидят нет?
Mura: marta-29 пишет: А теперь представьте, что Вам, любящей животных, натащили, пусть даже с вашего согласия, с десяток собак, не обремененных воспитанием и социализацией Еще раз повторяюсь - ЕЕ НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ! А теперь получается, вы мне не платите, так пусть ваши собаки сидят засранные и голодные, так что ли? Так пусть закрывают свою якобы передержку и живет счастливо! И строится на СВОЮ зарплату и решает свои личные проблемы. Проблем то.
Knyazhna: Mura Если бы Ксения интересовалась исключительно баблом, то фиг она бы позволяла копить долги за содержание. Долги, которые не всегда закрывают. И обосрать, простите за выражение, можно какую угодно передержку и какого угодно зоозащитника. Есть разные мнения о Ксении. Кто-то солидарен с вами, кто-то уверен в ней и готов доверять своих животных. Если вы не согласны с её методами, то не доверяйте ей своих собак. Не нужно писать о ней гадости в теме, посвящённой долгам за передержки собак у неё. Долги есть. Собаки тоже есть. Живые, здоровые, накормленные. Иметь личную жизнь, тратить заработанные собственным трудом деньги так, как тебе хочется никому не запрещено. Не нужно заглядываться на чужие стройки и подсчитывать чужие деньги. Человек работает, его услугами кто-то пользуется, труд должен оплачиваться. Если в каше нет колбасы, значит мало колбасы привезли и она кончилась. Уверена, сама Ксения Мяснов в пищу не употребляет и из под полы ей не торгует. А вот есть собаки хотят регулярно и кормить их чем-то нужно. Из своего кармана платные передержки кормить животных не обязаны! Хотя довольно часто именно так делать и приходится. Когда животные находятся в чужих руках кураторы просто часто забывают что для них нужно и то и это, да ещё и регулярно. А любой перебой со снабжением ведёт к тому, что все остаются то без наполнителя, то без еды, то с глистами нетравлеными и заражают этими глистами всех по кругу. Должно быть равновесие и взаимопонимание в этих вопросах. Бывает что утром встал позже, убрать не успел, а то и вообще с вечера не было дома никого. И ничего страшного в этом не вижу. Если бы вольеры не убирались в принципе, то там бы метровый слой говна был уже. Заведите отдельную тему в скандалах. Выскажите там о наболевшем, обсудите с единомышленниками.
Mura: А то получается тут с Ваших слов, что сидит там себе эта Ксения, бедная несчастная, без выходных без проходных, с мужем собак социализируют для общества, лишнюю кофточку не покупает, а все собачкам, авось заплатят когда-нибудь?. Ага, не смешите. Или вы с ней в доле, что так рьяно защищаете?
marta-29: Mura пишет: А теперь получается, вы мне не платите, так пусть ваши собаки сидят засранные и голодные, так что ли? Так пусть закрывают свою якобы передержку и живет счастливо! И строится на СВОЮ зарплату и решает свои личные проблемы. Проблем то. Вот! Вернулись туда - откуда начали. Knyazhna пишет: если финансирование будет регулярным и стабильным, то приюты с передержками будут развиваться. Если нет, то они будут закрываться. Труд должен быть оплачен! Не устраивает качество бесплатного труда? Прекращайте отношения с работником (передержкой), разбирайте животных. Призыв работать бесплатно за идею и любовь, оплачивая чужие "медальки за спасение" своими отказами от планов (той же стройки, например) - мягко говоря, не для каждого приемлем.
Mura: Knyazhna пишет: Если вы не согласны с её методами, то не доверяйте ей своих собак. Не нужно писать о ней гадости в теме, посвящённой долгам за передержки собак у неё. На Ксению мне вообще индифферентно. Меня зацепило лишь то, КАК она высказывалась по животным. находящимся на ее передержке, то есть каким тоном. И простите меня, если я привожу корм для КОНКРЕТНОЙ собаки, почему этот корм идет в рацион ВСЕМ? Нет, мне не жалко! Но так же и в клиниках, привожу для одного, раздают всем. Может я чего-то не понимаю?
Mura: marta-29 пишет: Не устраивает качество бесплатного труда? Что значит бесплатный? По зиме за одну голову у нее было 4500. Раз уже берет деньги, то хотя бы имела совесть содержать их в более менее приличных условиях. И видела я Брюса... Жаль мне его. С таким отношением к хвостикам как у Ксении и ее мужа, зачем вообще было создавать передержку???? Ну может быть я дура, девочки?? НУ объясните мне?
marta-29: Mura пишет: если я привожу корм для КОНКРЕТНОЙ собаки, почему этот корм идет в рацион ВСЕМ? Этот же вопрос поднимался в теме передержки Маргариты. Тяжелый вопрос: кормить неоплаченных животных за счет добросовестных плательщиков или оставлять на голодном пайке?.. Пока никто не смог найти ответа и правильного решения. И есть ли оно
Mura: marta-29 поверьте мне не жалко! Но элементарно можно хотя бы спросить - а можно ли... ? Но зачем... Ладно, оставляю ВАС, а то не дай БОГ КСЕНИЯ еще обидится, и бедные зайчики лишатся еще и этой передержки.
marta-29: Mura пишет: С таким отношением к хвостикам как у Ксении и ее мужа, зачем вообще было создавать передержку???? Ну может быть я дура, девочки?? НУ объясните мне? Вряд ли есть одно единственное этому объяснение. Люди разные, и мнения у них разные... Я не знакома с Ксенией, у нее нет моих животных... Но! Если относится к вопросу передержки, как к вопросу наемного труда, то без разницы: договорился ты с человеком на строительство дома, стирку белья или уход за собакой... - оплати труд и накладные расходы (стройматериалы, стиральный порошок, корм...). Нет оплаты - нет спроса за качество. marta-29 пишет: Не устраивает качество бесплатного труда? Прекращайте отношения с работником рассчитывайте только на себя: стройте сами, стирайте сами, разбирайте бобиков по своим квартирам...
Knyazhna: Mura Хочу задержаться на этом моменте. Есть такое дело. У нас тоже. И происходит оно лишь потому, что своей вы привезли, а кому-то обещают привезти на днях. И если это не диет-питание, а стандартный в общем-то корм, то ты рассчитываешь, что из одной пачки покормишь сперва обоих животных, а потом из другой. И в целом выйдет, что на месяц корма хватит и вашей собаке или кошке, и другое, чужое, животное не будет голодать пару дней, пока ему довозят еду. Только иногда получается, что еду не довозят. Ни через пару дней, ни через неделю. И приходится покупать её из своего кармана, потому что голодными зверей не оставишь. и чем чаще безвозмездно тратишь свои деньги на корма, тем эти корма становятся менее качественными. передержка рассчитывает на те деньги, которые ей должны переводить за животных. Люди планируют свой бюджет. И очень тяжело им потом приходится, когда в бюджете возникает дыра в 50-70 тыс. рублей. Это как несколько месяцев зарплату не получать. А жить на что-то нужно. И я на своём опыте скажу, что ни погулять на дне рождении у друзей, ни в отпуск съездить когда хочется ни многое другое не получается. Нужно бежать домой кормить, гулять, играть, гладить, убирать. Каждый день. Вне зависимости от погоды. Никто на это не жалуется, но становится очень обидно, если это не оплачивается. Бесплатно лишать себя удовольствий от жизни никто не подписывался.
Оксана фонд Друг: Mura , после вашего появления честно говоря даже не знаю как характеризовать ситуацию. Само собой должникам передержку засрать охото) хотелось бы думать, что автор Mura не Алена. Но кто бы вы не были. Я своих собак там держала не один год. Да в жопу не целуют, но и не обязаны. Ксюха офигенно коммерческая и стройку на песиковое бабло ведет?) Позор Ксюхе!!! любой челове знает что передержка обязана на деньги получаемые за песиков помогать тем же песикам, иначе как она смеет))) так?) а вы простите кто по проф принадлежности ? Всю З/П на жужиков тратите или вдруг себе на еду заначку имеете не дай Бог?) А если серьезно, милые дамы прежде чем срать чей то труд, подумайте о ваших перспективах и возможностях. Есть перспектива отправить жужей не так далеко но Туда куда ни кто из вас в принципе не имеет доступа, а хотите заберите домой) а хотите держите на уличной передержке, где их кормят ухаживают, но вот беда в жопу не целуют. А выгул не устраивает так берете попку в горсть и едете гулять собаку. Или сдадите ее на гостиницу по 500 р в сутки и объясните там чем конкретно вам жужик на цепи не мил)
Оксана фонд Друг: А вообще во избежание таких тем я предлагаю договор на передержку. По которому опекун обязуется в срок оплатить работу передержки, а передержка обязуется кормить и делать фото вовремя. Замечу в жопу целовать не надо.
Юля А.: Оксана фонд Друг пишет: договор на передержку Давно пора. Извините, что влажу в тему, но мне искренне жаль передержи, которые не получают оплату за свой труд. Есть же типовой договор при пристройстве животного. Надо составить такой же типовой для передержек, чтобы все было оговорено. Кто, когда, за кого, сколько и т.п. И причем указывать все данные опекуна(плательщика) и передержки. Чтобы в случае долгов, или пропажи опекуна, можно было приехать по адресу местожительства опекуна и оставить ему живтоное(ых). Не плАтите - содержите сами. Еще раз сорри, что влезла, просто я давно читаю форум и вижу, что постоянно какие то разногласия то с опекунами, то с передержками... И мне это не приятно читать... и у меня были мысли организовать свою передержку, а после таких тем, я сто раз подумаю.... Кстати, на счет договора опекунства, я бы тоже подумала. А то по этому поводу тут тоже спорят иногда, кто ж все таки опекун и чье в итоге животное. Тут тоже надо или договор или паспорт животного с фото.
Alena K.: О Господи. И тут срачь развели. Собаки упитанны. НО на цепи. Прогулочного вольера нет. НО мы об этом знали....не секрет. Просто обычно в тесени полугода или раньше собаки пристраивались а в последние полтора года у многих сейчас зависоны. Временно на цепи не страшно. Но когда надолго собаки зависают..проблема. Остальные более спокойны. Брюс ..видимо в кровях есть лайки..а эти собаки конечно очень подвижны.....
Alena K.: Передержки, приюты. Это временное пристанище. Нигде не будет лучше, чем с хорошим добрым хозяином. ПОэтому усиленно ищем и находим. НО к сожалению..виду огромного количества выброшенных и плодящихся животных иногда этот процесс затягивается.
Alena K.: marta-29 пишет: разбирайте бобиков по своим квартирам... да сколькож их можно разбирать ? никаких квартир не хватит.
Alena K.: Оксана фонд Друг пишет: что автор Mura не Алена. Оксана..совсем с ума .....? конечно не Алена. Алена вот она и всегда уже 7 лет под этим ником ..... Самой интересно кто это ? с Ксенией все-таки сотрудничаем много лет и проблем не было.
Оксана фонд Друг: Alena K. , Оксана не совсем. Просто если не со стороны фонда пришло это чудесо с бредом, то я бы на твоем месте попросила бы почистить тему и не оскорблять человека, который ухаживает за жужами и содержит их у себя не смотря на такие долги.
Alena K.: Оксана фонд Друг я вообще-то только на форум заглянула на пять минут.
Alena K.: Оксана фонд Друг пишет: Оксана не совсем значит не надо бредятину писать. тебя здесь более чем достаточно.
Оксана фонд Друг: Alena K. , достаточно для чего?
Alena K.: Оксана фонд Друг пишет: достаточно для чего? для лишних склок.
Alena K.: Животные фонда - это животные, спасенные разными людьми в разное время. "Подареные фонду" животные с улиц, животные раненые и покалеченнные. Которых мы постарались спасти и теперь ищем им руки. Про каждого питомца есть отдельные непопулярные темы.....когда просила помощи, тАкого аншлага и в помине не было. Поэтому постоянно перечисляла деньги Ксении...и обо всем писала....там все написано подробно кто и до какого числа оплачен. Но не достаточно.
Alena K.: Животных, которых насапасала я лично плюс один пес которого бросила спасиьельница у меня дома сейчас живут в количестве , превышающем необходимое. Юля А. пишет: Чтобы в случае долгов, или пропажи опекуна, можно было приехать по адресу местожительства опекуна и оставить ему живтоное(ых). Не плАтите - содержите сами. ну где те опекуны, кто спас и оставил ? Вы не найдете...крайними оказываются фонды. "Между молотом и наковальней" давайте добивайте нас. Кому только лучше будет от этого ? Животным точно не лучше.
Оксана фонд Друг: Alena K. , а что конкретно тут склоки кроме бреда новичка муры? Животные фонда откуда бы они не были уже подопечные фонда и фонд взявши на себя за них ответственность обязан их оплачивать на передержке. Иначе передержки кончатся и пойдут фонды со своими животными в сад. Я не понимаю такого отношения к людям которые помогают, а им не платят за их работу.
Юля А.: Alena K. пишет: ну где те опекуны, кто спас и оставил ? Вы не найдете...крайними оказываются фонды. "Между молотом и наковальней" давайте добивайте нас. Кому только лучше будет от этого ? Животным точно не лучше. Я не в коем случае не говорю, что фонд что-то обязан. НО для этого и нужен договор. В котором будут указаны ФИО и адрес опекуна по прописке и по месту жительства(не важно фонд это или просто человек). К тому же фонд, это тоже просто люди, без приютов т.п. И если что не так собаку привозить по прописке. Можно в договоре указать, что оплата производится вперед за месяц например. Не привезли - на те вам сами кормите. Если фонд сотрудничает или помогает просто человеку не их фонда(опекуну), то тоже можно заключать какой то договор. Ну а если уж опекун совсем пропал и животное повисло на каком то фонде, то в этом случае нужно либо перезаключать договор, либо как то еще решать проблему... И раз уж "оно" повисло, и фонд взял под опеку, значит опекуном автоматически становится фонд, который так же по договору обязан соблюдать условия. Я понимаю, что это бумажная волокита и все такое, но в нашей жизни сейчас без бумажки ты... никто... Я прекрасно понимаю фонды(людей которые позиционирут себя как фонд) и простых людей опекунов и передержки... в жизни все бывает... Но самое главное жалко животных, страдают в итоге они... И если уж вы фонд и животное на вас повисло и нечем платить, не берите новых, пристройте тех что есть... всех все равно не спасешь. И в тему об оплатах передержек. Вот честно, не понимаю я когда животное остается инвалидом на всю жизнь и его пожизненно надо тянуть. Да жалко, да оно тоже хочет жить... понимаю... но не лучше ли чем тянуть на передержке всю жизнь одного, вместо него на этом месте сидели бы пристраиваемые и спасенных было бы больше. P.S. можете говорить что я жестокая и бросать в меня палки, но если нечем платить за здоровых и копятся долги... то смысл держать еще и инвалидов...
Knop: Юля А. пишет: на счет договора опекунства, я бы тоже подумала. А то по этому поводу тут тоже спорят иногда, кто ж все таки опекун и чье в итоге животное. Тут тоже надо или договор или паспорт животного с фото. и не говори,Юля,а то сплошной неадекват.Страшно жить
DJONNI: Юля А. пишет: Вот честно, не понимаю я когда животное остается инвалидом на всю жизнь и его пожизненно надо тянуть. Юля, это больной вопрос. Очень больной. Для многих.
Оксана фонд Друг: Alena K. , да дело то не в корме. Дело в том сто никто не обязан работать бесплатно.
Knop: Юля А. пишет: Вот честно, не понимаю я когда животное остается инвалидом на всю жизнь и его пожизненно надо тянуть. ты сможешь его усыпить? я- нет он тебе в глаза смотрит и ты для него все.и жизнь и надежда. а ты такой херак и на радугу его. Но если бы не усыпила-сама бы тянула.
Alena K.: Юля А. пишет: не берите новых так мы практически и не берём уже.
Юля А.: Knop пишет: ты сможешь его усыпить? я- нет я уже один раз так сделала, когда меня бросили одну со щенком-спинальником размером с овчарку. Я приняла решение... тяжелое да... очень... ревела потом долго... не один день... но мне кажется что ему на радуге лучше чем тут в своих какахах лежать или на коляске гонзать...
полная версия страницы