Форум » Скандалы, интриги, расследования » Прошу откликнуться с.. » Ответить
Прошу откликнуться с..
Annakasatkina: Прошу откликнуться свидетелей нападения рыже-белого алабая (ставшего сегодня ЛПП) на самоеда во время бестов, между конкурсами Гордость и Надежда России. Мой щенок получил серьёзные раны!
Annakasatkina: Тойрхара я не понимаю, вы мне угрожаете? Пытаетесь запугать? Как истолковывать ваши повторяющиеся сообщения о "полчерепа" ?!
нюрочка: тойохара пишет: Не путайте специфику породы. С каких пор спецификой САО стало жрать слабых соплеменников? тойохара пишет: Довязались уже, что вместо сао и кавказских овчарок болонок на выставках видим. Или неуравновешенных истериков,что шваркаются на всё,что движется. тойохара пишет: Перед рингом отечественных пород всегда об'являют, чтобы были предельно внимательны. Собаки крупные, самодостаточные. Проявляете уважение , пропустите в ринг, из ринга. Да обоссаться от уважения не забудьте,ага,гордость отечественной кинологии в ринг идёт,не абы какой компаньон . Стыдоба,ей богу.
Ванечка: Доброе время суток. Я являюсь тем самым хендлером из Благовещенска который стал свидетелем данного инцидента. Во первых - САО перед бестами находился как раз за нашей спиной. Намордника на нем не было. Владелец постоянно отдергивала собаку со словами " заткнись сука" так как САО пытался кинуться на всех подряд. Во вторых - меня попросили пропустить в ринг САО, на что я ответила отказом. По нескольким причинам. 1. Для того чтобы прошла эта собака в ринг, мне надо было убрать столы ( на которых находились собаки), отодвинуть переноски, и клетку с самоедом. При такой толкучке это в принципе не возможно было сделать. 2 я сказала что САО надо вести в наморднике, если он агрессивен. 3 если собака агрессивна, то не надо было заходить с ней в самую толпу. В третьих- при выходе в бест САО накинулся на рядом стоящих самоедов, при всем этом владелец Ольга Воробьева и её помощник собаку даже не одернули. Только после криков владельца самоедов САО попытались оттащить. При этом даже не наказав собаку и не извенившись прошли дальше в ринг.
Ванечка: Уважаемая Ольга Воробьёва. Я как хендлер работаю не только с мелки породами собак, но и так же с САО и КО. Бывают не только добрые хомячки, агрессивные собаки так же выходят в ринг. Но я в отличии от вас наверное знаю как правильно их вывести чтобы никто из окружающих не пострадал. 1есть намордник на собаку ( можно приобрести в любом зоомагазине) 2. Можно просто поводком перевязать морду собаке. 3. Можно рукой удержать голову той же собаке. Что вы в своё время не удосужились сделать. Ваша собака просто на ошейнике и поводке без какой либо команды, подстраховки шла в ринг.
Ванечка: Annakasatkina Аня скорейшего выздоровления мальчишке
Ванечка: Annakasatkina Аня, если надо могу подтвердить это письменно.
Ванечка: Annakasatkina и моя напарница, которая тоже была свидетелем этого случая.
ВЕО-KHV: Доброе утро.
samoedik: Ольга Воробьёва, Нелепо слышать подобные обвинения типа " сам дурак- сам виноват" от заводчика и Инструктора... Крупная собака- это как автомобиль , " источник повышенной опасности". И в данной ситуации обвинять владелицу самоеда и самого самоеда , чем тут активно занимались владельцы САО, это все равно, что сбить пешехода на тротуаре и утверждать, что он сам прыгнул на мирно стоящее авто и сломал себе шею. Если Вы заводчик, знаете темперамент своих собак и должны действовать на опережение, а не искать виноватых по факту случившегося ЧП. Если для вас пожранная на выставке собака- из ряда обыденности, то, простите, перечитайте стандарт породы и найдите там хоть слово, что до САО такое поведение адекватно. Да и Ваше поведение как собачника и человека в данной ситуации, не корректно и не соответствует тем регалиям, которыми вы так кичитесь.
Annakasatkina: Ванечка большое спасибо, я вам позвоню! Спасибо что откликнулись!
Наталья Васильевна: Annakasatkina , я тоже столкнулась с похожей ситуацией. Только это было не на выставке, а во дворе. Подъехала на занятия по ринговке со своим эрделем, собралась заходить в зал (для этого нужно подняться по лестнице). Из зала, спускаясь по ступенькам вниз, вышел мужчина, с двумя алабаями, ведя их на поводках, в каждой руке по поводку. Насторожившись и удивившись одновременно, как можно двух крупных собак, без намордников, так вальяжно выводить из зала, отвела своего эрделя подальше от крыльца, чтобы не спровоцировать алабаев. Завидев нас, обе собаки с лаем бросились в нашу сторону, таща мужчину за собой, как пушинку. На одной из собак рвется поводок и она в два прыжка, оказывается рядом с нами. Накидывается на моего эрделя и начинает его трепать, как куклу. Причем эрдель, которому на тот момент было 9-ть месяцев, начинает орать дурным голосом. Мои попытки отбиться от алабая, который ноль внимания на оры хозяина, ни к чему не приводили. Благо, моя собака вывернулась из ошейника и смогла удрать к инструктору, которая выскочила на шум и успела перехватить эрделя, котрый в шоковом состоянии мог рвануть в любую сторону (ищи его потом!). Пытаясь отбить от алабая орущего щена, я упала в грязь, снесла себе ладонь. В результате этого нападения, у эрделя оказалась пробита клыком холка, стесан бок (скальпирована шерсть) и всё это перед выставкой!!! Если Вы думаете, что передо мной хотя бы извинились - Вы глубоко заблуждаетесь. Не посчитали нужным. На память у моей собаки остался шрам от зубов алабая. Вопрос: кто больше неадекватен, собака или хозяин, который не соизволил озаботиться элементарными правилами безопасности для окружающих?
Annakasatkina: Наталья Васильевна боже! Сочувствую! Действительно кошмарный эпизод!
Шанез: samoedik Я имея крупных собак, прежде всего несу ответственность за все и всех окружающих, потому как никто не может противостоять более крупному хищнику, зверю (а собака это и зверь, и хищник) и только мы, кто их приручил и содержим в ответе за все, что они творят, с нашей ли подачи или по собственному собачьему разумению. Я, например, не могу поручиться, что в мое отсутствие, проникшая на территорию двора мелкая собака или кошка обязательно останутся живы, хотя и 100% гарантировать их смерть тоже не буду, но это другая ситуация и как пример поведения зверей, в отсутствии хозяина. В общественном месте ТОЛЬКО владелец крупной породы, как РАЗУМНОЕ существо, несет ответственность за ВСЁ, что происходит по вине его собаки, то есть по вине САМОГО хозяина этой собаки. Не приятно читать амбициозную фигню
Наталья Васильевна: Шанез пишет: В общественном месте ТОЛЬКО владелец крупной породы, как РАЗУМНОЕ существо, несет ответственность за ВСЁ, что происходит по вине его собаки, то есть по вине САМОГО хозяина этой собаки. Шанез , на тысячу процентов согласна с Вами! Не исключаю, что возможны всякие ситуации ( собака с агрессировал, вырвался из рук, набросился, испугал). Так хозяину нужно сто раз извиниться за поведение своей собаки, а не заявлять, что все вокруг "самивиноватые", "видите, кто идёт", "брысь с дороги".
Annakasatkina: Приятно читать, что большенство владельцев крупных собак, всё же воспитанные, адекватные люди, осознающие ответственность за своих питомцев.
боженова: Ольга Воробьева Вы 100 раз не правы в данной ситуации и прекрасно это понимаете,Так может не стоит усугублять,а извиниться и, возможно, предложить помощь. Раны заживут однозначно,но кто даст гарантии,что щенок не пострадал психически ? Вы ? Печально,что Ольга Воробьева пишет: инструктор по дрессировке,зоопсихолог, владелец племенного питомника и заводчик не осознает элементарных вещей. По моему мнению только за это вас следовало бы наказать.
Лель: боженова пишет: возможно, предложить помощь. Почему "возможно"? Обязана возместить все расходы по лечению собаки, пострадавшей от шваркающегося алабая. И по закону, и по совести.
боженова: Лель пишет: Почему "возможно"? Возможно потому,что есть много вариантов решения проблемы. Не всегда финансовая сторона лучший из них. Думаю взрослые люди разберутся сами.
сочувствующий: Annakasatkina здоровья вашему собакену.тойохара пишет: Если попросили пропустить - пропустите, инстинкт самосохранения хоть какой то должен быть Черным по рускому написанно Annakasatkina пишет: Я с юниором[b] ВЫХОДИЛА с ринга[/b], когда на нас напал САО. Не стоит слепо защищать того,кто явно не прав. Есть кроме не гласных правил еще и вполне определенные, ведущие к известным последствиям и кому как не завсегдатаям выставок их знать.Ярослава - голден пишет: и просто так это бы не оставила. А и не надо оставлять. Ведь именно от участников выставок зависит будет иметь в дальнейшем неуправляемая собака принимать участие в мероприятиях или проведет лучшие годы своей жизни за забором - где и самое место агрессорам.Ольга Воробьева пишет: А будьте добры, скажите, что в моем поведении было не так???? Я кому то нахамила? Мне показалось,что вы даже и не считаете,что произошел инциндент. Во всяком случае пока в постах участников не промелькнуло слово ДИСКВАЛ...Запахло жаренным и сразу "тон" изменился.тойохара пишет: Довязались уже, что вместо сао и кавказских овчарок болонок на выставках видим. А разве это не норма для территориальных собак ? Ничего не путаете ? Двор-да их территория и ходить там чужой не смей! Для того и выводили,а за пределами с чего бы агрессировать ?
Шахерезада: Читала...читала -не выдержала.....
Шахерезада: Мое мнение таково-не фиг-ходить на выставки-набрав кучу собак...........Ищите адреналин-в других действиях...... А если взялись-тогда-набирайте побольше помощников-чтобы вам помогали....
Шахерезада: Глупых и нахальных владельцев крупных пород-выше крыши..........
ЮляБеня: Ольга Воробьева Вы же понимаете если нервничает тойчик это выглядит даже мило, а если нервничает ваш САО или мой бордос это уже опасно для здоровья окружающих. И пожалуйста имея такую собаку никому не говорите, что вы кинолог - собака кинолога это образец для подражания. поверьте таких САО достаточно много на выставках. Сама с со своим бордосом сидела с ними бок о бок в ожидании ринга
мадам Брошкина: Ванечка пишет: Во вторых - меня попросили пропустить в ринг САО, на что я ответила отказом. По нескольким причинам. 1. Для того чтобы прошла эта собака в ринг, мне надо было убрать столы ( на которых находились собаки), отодвинуть переноски, и клетку с самоедом. а зачем с таким большим и хлопотным хозяйством располагаться прям у входа в ринг? да еще без помощников?
мазератти: Насколько я понимаю-выставка это шоу,это экспонирование,это показ,это сравнение.... Хотелось бы спросить -а еслибы в ринге с этим САО находилось бы так же много собак....как например на бесте юниоров-или второй группы-и САО напал потому что другая собака стояла слишком близко-это тоже вина была бы сопровождающего ту собаку на которую САо напал? Какая разница Где на выставке ОН напал....ему что угрожали? на него что НАПАли что он стал защищаться? ЧТО значит-НЕ Освободили ПРоход ИЛИ ВХод...ВЫ Выводите такую собаку,и как ВЫ говорите изначально Знаете нрав СВОЕЙ ВЫСОКОПОРОДНОЙ,ВЫСТАВОЧНОЙ,СУСТОЙЧИВОЙ ПСИХИКОЙ ПЛЕМЕННой Собаки -ВЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВЫВЕСТИ ТАК ЧТОБ ОН НИКОМУ НЕ НАВРЕДИЛ!!!!!!ИЛИ У НАС ВЫСТАВКИ ЭТО ДЖУНГЛИ ГДЕ ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ....ВЫ ЧЕ.... ПО поводу психики, поведения и всего такого- СОгласитесь...что сплошь и рядом управление такими породами ....ЭТО ИЗБИЕНИЕ И МАТЫ тРЕХ ЭТАЖНЫЕ.....это разведение и профессиональная дрессура? И уж коль ВАша собака напала....без причин и угроз в свой адрес на другую да еще меньше по габаритам-Будте хотя бы ВЫ ЧЕловеком ,как ВЫ себя позиционируете-профи -- извинитесь....Потому что,все что ВАми написано,и кто ВАс одобряет-это БРед. ВЫставка это мероприятие где собака должна быть адекватна к очень многим разражителям!!!!!!!!!!!!!! Если она конечно не плем брак по психике.,если с ней нормально и правильно занимаются.
Aviadji: Девочки, собираете бумажки, оформляете и отправляете куда надо, может быть тогда виновные не будут борзеть и раздавать вам "ценные" советы Ольга Воробьева пишет: инструктор по дрессировке, зоопсихолог, владелец племенного питомника " Хоровод Звезд "и заводчик кобеля, о котором Вы пишете Воробьева Ольгаа Александровна. если девушка напишет жалобу в РКФ, у вас будет к этой подписи приставка "БЫВШИЙ" ну или "ДИСКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ"
Yulechka: К слову , вспомнилось , для защитников владельца собаки -агрессора . Помните наверное лет 19 назад заводчика ротвейлеров , тоже наверное свято верил , что агрессия к соплеменникам , это особенность породы . Жестоко поплатился , не дай Бог никому и никогда .
Yulechka: Annakasatkina Если есть свидетели , что Вам мешает написать в РКФ ? Если будете замалчивать , в следующий раз пострадать может уже чей-то ребенок .
Люба&Мэгги: Yulechka пишет: что Вам мешает написать в РКФ ? я лично считаю это лишним. В любом случае, качество разведения всегда на совести заводчика. А дурака учить, только портить. Мы, владельцы собак, заводчики, не должны поступать так друг с другом. Обсудили публично, создали общественное мнение, в большинстве случаев этого достаточно. мазератти пишет: И уж коль ВАша собака напала....без причин и угроз в свой адрес на другую да еще меньше по габаритам-Будте хотя бы ВЫ ЧЕловеком ,как ВЫ себя позиционируете-профи -- извинитесь.... да, извиниться было просто необходимо, но, видимо, уже сложно будет человеку, после всего сказанного.
Aviadji: Люба&Мэгги пишет: Yulechka пишет: цитата: что Вам мешает написать в РКФ ? я лично считаю это лишним. В любом случае, качество разведения всегда на совести заводчика. А дурака учить, только портить. если на следующих выставках пострадает кто-нибудь, будете ли вы чувствовать сопричастность, что не отнесли заявление, а решили только пожурить через интернет?
боженова: Aviadji пишет: будете ли вы чувствовать сопричастность, Ну на счет сопричастности.Наташ,тут личное дело каждого.Возможно человек уже считает,что и правда ее пес не пострадал... Другое дело,что те,кто сейчас готов был помочь в следующий раз решат,что не их проблема и пройдут мимо Ведь редко какая выставка проходит без эксцессов- привыкли уже.В любом случае те,кто по каким то причинам не знал что можно воздействовать на хамов теперь знают,а значит мусолили тему не зря.
Наталья Васильевна: боженова пишет: Ведь редко какая выставка проходит без эксцессов- привыкли уже. На самом деле, очень плохо, что все привыкли и что всё проходит безнаказанно. Так на одной из выставок уже в прошлом году была укушена немецкой овчаркой моя знакомая, прошу прощения, за зад на глазах у многих людей, когда стояла спиной к собаке при регистрации. След от укуса я видела - кошмар! Человеку нужно было выходить в ринг, а у неё кровища и порванный костюм. Так вот "привыкшие к эксцессам" люди тоже поспешили сделать вид, что никто ничего не видел..., собака с хэндлером (типа, не моя, я просто выставляю)..., ничего особенного не произошло..., моя хата с краю... Хотя могли бы сказать, что готовы подтвердить момент укуса, чтобы человек хотя бы получил компенсацию. В результате, испорченное выступление, физическая травма, испорченный костюм и никакой компенсации!!! И на всю жизнь боязнь больших собак сзади.
Наталья Васильевна: Annakasatkina , как дела у собани? У моего рана от укуса кровила около двух недель. Рану не зашивали, так она периодически "открывалась" пока затянулась полностью.
Annakasatkina: Наталья Васильевна большое спасибо, Джой чувствует себя хорошо, рана на губе затягивается, рана на голове подсохла - ни загноения, ни воспаления нет, спасибо золотым рукам нашего ветеринара! Гематома на голове уже менее отечная, теперь не красно-фиолетовая, а сине-зелёная. С морды отек спал полностью. Малыш боится даже на улицу выйти... Лучше бы этот САО меня покусал, в самом деле(((
Наталья Васильевна: Annakasatkina , выздоравливайте! Страх у него потихоньку пройдёт. Мой сначала тоже на выставках шарахался от алабаев. Сейчас, по прошествии времени, ведёт себя гораздо спокойнее, без паники. Но их из поля зрения не выпускает...
наша РАША: Ого, какие страсти!!!! Мое личное мнение, имея дома и большую и пару маленьких собак, выводы не однозначные, но.... я все ж на стороне бедненького самоедика 100%, да на фотке видно четко - что дырка у него от клыка!!! Уж я то знаю, проходили дома на собственной практике, имели такие дырки... Очень интересно поет хозяйка САО, ну прям, и жрец, и жнец, и на дуде игрец - просто супер леди!!! Укротительница собак, а на выхлопе? Дебильный САО, который чуть не сожрал ребенка, причем безобидного от мозга до костей... Писать в РКФ жалобу ОДНОЗНАЧНО!!!!! Что б таким горе-супер, ой, не знаю даже, как такую то даму обозвать то по интересней, суперМЕМ!!!!! Как получит дисквал за всю свою деятельность, так может и задумается обо всем... И бравировать перестанет и по сторонам научится глядеть и узнает такое слово, как НАМОРДНИК для дебильных собак... А то, что дебильная, даже и смотреть не надо... И так все ясно... Выставка - это ШОУ, на ШОУ приходят люди с ВОСПИТАННЫМИ и абсолютно АДЕКВАТНЫМИ собаками, может монопородки и стерпят такое поведение. но выставки... А вообще, наверное, надо бы полечиться самой хозяйке, голову саму от самомнения и тест пройти на адекватность, если не видит элементарного
боженова: Наталья Васильевна пишет: Так вот "привыкшие к эксцессам" люди тоже поспешили сделать вид, что никто ничего не видел..., собака с хэндлером (типа, не моя, я просто выставляю)..., ничего особенного не произошло..., моя хата с краю... Эээээ...Я как бэ не говорила,что то что происходит на выставках здорово или нормально Я сказала как раз то,что если Вы-владельцы собак которых не за что бояться будите молча все терпеть,то повторение не заставит себя ждать. А хотите Вы чтобы Вас гнобили хамы или все же попытаетесь пресекать их действия противодействием решать Вам. наша РАША пишет: если не видит элементарного И видит и понимает и даже могу предположить,что наезд на пострадавшую сторону был как раз,чтобы слилась быстренько пока никто не подтянулся...мало таких тем увяло на корню ? Но тут то,без вариантов, ясно кто не прав,поэтому и откликнулись свидетели...Да и надоело уже людям шарахаться от каждого пса пытаясь сохранить костюмчик Хотя бывает, иногда, хочется,причем не так собаке,как владельцу,волшебного пинка влупить чисто в воспитательных целях,чтобы не вертелся без нужды под ногами,когда держишь на тонкой ринговке 100 кг.Ведь и кусать не надо! Достаточно просто на лапу наступить или носом ударить...но это чаще исключение и о них говорить не стоит- очевидно же,что не тот случай.
наша РАША: боженова Свет, то что ты написала, это для нормальных, а ДЕБИЛЫ все равно не поймут, для них ДИСКВАЛ может быть только отрезвить, хотя, не удивлюсь, какое поведение собаки, такое же и у хозяйки, ее бы к психологу и очень жаль, что пока не ввели обязательную сдачу поведения на наличие такой собаки...................
нюрочка: боженова пишет: Да и надоело уже людям шарахаться от каждого пса пытаясь сохранить костюмчик Хотя бывает, иногда, хочется,причем не так собаке,как владельцу,волшебного пинка влупить чисто в воспитательных целях,чтобы не вертелся без нужды под ногами,когда держишь на тонкой ринговке 100 кг.Ведь и кусать не надо! Достаточно просто на лапу наступить или носом ударить.. Вымораживают частенько владельцы мелочи,которые на всепородке умудряются чадушек своих без поводка гулять по залу отправлять,но это не повод нашим коням их жрать,слишком разные весовые категории,да и исход разный,цверг клацнет и на украшалке повиснет (было дело,когда стояла с чернышом в очереди в буфет ),мой бы в ответ хватанул-даже доставать меж зубьев смысла бы не было,в итоге мало того,что кобла полторы рукавицы оскорбили,так ещё и я на ринговке в струну вытянула). Если собака не в состоянии отработать выставку не сорвавшись-пусть красиво в огороде бегает.
Джаз: наша РАША пишет: САО, который чуть не сожрал ребенка Ну... история понятна - лучшее средство защиты - нападение была бы хозяйка САО более проницательна, скажем так, языком Эзопа, - тут же бы подбежала, поинтересовалась, извинилась, посочувствовала, оставила номер телефона для связи, договорилась на месте о дальнейших решениях конфликта. Видимо, ее репутация ей не важна. И человеческие чувства ей чужды. Annakasatkina Вы все правильно делаете, что пишите здесь, ищете свидетелей, собираете информацию. Хамству надо давать отпор, других способов нет. Пусть ребенок скорее поправится и морально, и физически. Удачи
полная версия страницы