Форум » Скандалы, интриги, расследования » Прошу откликнуться с.. » Ответить
Прошу откликнуться с..
Annakasatkina: Прошу откликнуться свидетелей нападения рыже-белого алабая (ставшего сегодня ЛПП) на самоеда во время бестов, между конкурсами Гордость и Надежда России. Мой щенок получил серьёзные раны!
Ермакова: nemets Вам на какую вашу цитату ответить? Сделаем проще... Читайте мой первый пост на третьей странице с самого начала. Уверяю вас, ответы найдете с повторением в несколько раз. И что тема не в извинениях, ни в жалобе в РКФ и не в особенностях САО. Я считаю, что вина хендлера самоеда присутствует также, как и людей, стоящих у входа в ринг, загораживающих проход. И нельзя рассматривать виновным только хендлера САО. Подробности, почему я так считаю, выше. Почему я подняла эту тему? Потому что большинство, не разбираясь в причинах, обвинили во всем хендлера САО, при том в очень грубой, хамской форме. Из практики, владельцы и хендлеры мелких и средних собак, сами часто провоцируют эти конфликты из-за своей халатности, обвиняя в последствии владельцев больших собак. Большинство собак на агрессию со стороны собаки будут отвечать агрессией. Профессиональные хендлеры редко попадают в такие ситуации, потому что они соблюдают технику безопасности с любой собакой. Вина в этом случае хендлеров с обеих сторон, как хендлера САО, так и хендлера самоеда. Хендлер САО не отреагировал на 100% на реакцию азиата. Да, предупредил, возможно, серьезные травмы, отреагировал на 90% правильно, но не полностью избежал атаки и не защитил щенка. В этом его вина. Как владелец большой собаки он должен контролировать и предвидеть все. В его руках серьезная собака. И как любая собака - она непредсказуема. А хендлер самоеда из-за халатности и неопытности допустил так, что щенок попал на проходе под лапы САО. Покидая главный ринг, не следует оставаться около входа. Покинь проход. Нужно следить за собакой в потоке людей и собак, не отвлекаться, чтобы собака не попадала под лапы идущих собак и людей. Закрывать ее морду, чтобы мимоходом, в тесном потоке ни с кем она не пересеклась даже взглядом. Хендлер самоеда еще сам ребенок и, скорее всего, не способна была оценить сложность ситуации ( тесный зал, узкие, заставленные проходы, большой поток людей и проходящих собак) а также не смогла быстро отреагировать на ситуацию, чтобы увести собаку с прохода и от опасности. (Возможно, не ожидала опасности по неопытности) Возможно, она отвлеклась, так как готовила к выходу вторую собаку, в "Гордость России". Поэтому, вина случившегося в том числе, и на родителях девочки, выставляющей самоеда. Перед тем , как ребенка выпускать ринг необходимо соблюдать простейшую технику безопасности. Помните, что собаки не знают, что они обязаны на выставке не проявлять агрессию. Агрессия может проявиться у любой породы собаки, с любой психикой, при любом стрессовом факторе. Ситуации бывают разные и собаки тоже. Данная травма у самоеда ( рана поверхностная, не глубокая, что подтверждает и справка от врача)) могла случится и от удара зубов такого же самоеда. Однозначно, тогда претензий было бы меньше со стороны читателей. И дебаты были бы не такие горячие. Но так как в этом конфликте оказался азиат, все понимают, чем могла закончиться эта стычка, поэтому, и реакция сильнее.
Чернослив: nemets Пришли на людей посмотреть себя показать!!!!???????? Мы вас заметили!!!
nemets: Ермакова пишет: nemets Вам на какую вашу цитату ответить? ни на какую, ответ не требовался, я его и так знала Ермакова пишет: И что тема не в извинениях, ни в жалобе в РКФ и не в особенностях САО. для вас да, а для открывшего тему Annakasatkina пишет: Прошу откликнуться свидетелей нападения рыже-белого алабая (ставшего сегодня ЛПП) на самоеда во время бестов, между конкурсами Гордость и Надежда России. Мой щенок получил серьёзные раны! как бы вы не расценивали сеи раны. без выяснения, кто правее, а кто нет. раны получил самоед, а не САО. а вот выяснять степень ответственности за произошедшее нужно было не здесь на форуме, тыча в клавиши, а выйти на связь тет а тет и там выяснять степень вины и остальные нюансы. здесь же ответ очевиден - есть дырка - есть вина. нет дырки - нет вины. Чернослив пишет: Мы вас заметили!!! маладца, возьми с полки пирожок
Чернослив: nemets пишет: маладца, возьми с полки пирожок Я так понял вас уже выписали из " царских палат " Очень рад за вас, только зачем начинать законченное.Не нужно! А то наступит обострение
nemets: Ольга Воробьева хочу обратиться к вам. уважаемая Ольга, да именно так, без какого либо стеба. мне вас очень жаль, не обижайтесь, ведь с такими друзьями и врагов не надо. ведь они с каким то маниакальным рвением и упорством не дают ветке утонуть. я действительно уважаю вас как заводчика, хоть я не любитель САО и даже, нечасто видя этих прекрасных животных на выставках даже не знаю, какие конкретно из этих красавцев именно ваши, вашего разведения.но думаю что и ваших видела тоже. я прекрасно понимаю, каких, сил, трудов, нервов, финансов стоит поднять такую сложную и тяжелую собаку. тяжелую в весе, не надо додумывать чего либо еще. я прекрасно понимаю, как тяжело приходится с такой собакой на выставках, особенно если они проходят в тесном зале. и не важно, кто крутится под вашими лапами - мелюзга шпиц или ротвейлер. тяжело в обоих случаях. плохо то, что эти сегодняшние слова вы написали только сегодня, но вам хватило сил признать свою часть вины и за это я вас уважаю.понимаю, что сделать этого раньше вам не дали эмоции. но вы сделали это, оставили свои контакты и если владельцу самоеда еще это важно, надеюсь она с вами свяжется и вы сможете уладить все мирно без эмоций и нервотрепки. я бы посоветовала вам обратиться к админам с просьбой закрыть эту ветку, так как похоже ваши защитники не дадут ей умереть спокойно даже после улаживания конфликта, тем самым продолжат полоскать ваше имя, а я представляю насколько это неприятно. еще раз повторюсь - с такими друзьями врагов не надо
Ольга Воробьева: nemets пишет: хочу обратиться к вам. уважаемая Ольга, да именно так, без какого либо стеба. мне вас очень жаль, не обижайтесь, ведь с такими друзьями и врагов не надо. ведь они с каким то маниакальным рвением и упорством не дают ветке nemets Я очень уважаю и люблю своих друзей, очень горжусь своим коллективом, который на зависть многим моим оппонентам и просто выступающим здесь для галочки товарищам, даже не снился. Люди, окружающие меня и в беде, и в радости, всегда и поддержат, и подскажут вовремя,где я не права, а где и порадуются. У нас все честно. Спасибо за ваши советы, но я в них не нуждаюсь. Ну не вам судить моих друзей . На этом надеюсь закончатся все обсуждения и перепалки. Думаю все вопросы решены, кроме нас с владелицей самоеда, который мы решим или не решим сами без помощников. Давайте уже на моем высказывании поставим точку и больше не будем здесь устраивать никому не нужную переписку. Кто друг, а кто враг - это уже точно не по теме. Есть эта тема, на верху она. Значит так надо. Надеюсь, другие хендлеры и владельцы сделают выводы, как больших так и малых собак и все мы будем внимательнее друг к другу.
Iron Lady: Антуан пишет: Раз собаку привели на выставку (в общественное место), то не важно какие у нее породные особенности характера.....она в общественном месте Да, и не надо объяснять, что визжать в истерике, истерично бросаться на крупную собаку, тем самым провоцируя, это породная особенность какой нибудь мелкой породы. Антуан пишет: не надо водить ее в общественные места, пусть сидит дома там где она на своей территории. Всё правильно, пусть истерики дома сидят.
Iron Lady: Антуан пишет: Относитесь с уважением и пониманием к собакам и людям которые находят в одном помещении с "крупными" собаками и держите "серьезных собак" в клетках, на коротком поводке и желательно в наморднике. Почему то просьбу от владельцев крупных собак, о том, что и мелких, и средних представителей, тоже необходимо держать на коротком поводке и контролировать питомца - не слышат!!!
ДЖулимопси: Iron Lady пишет: Почему то просьбу от владельцев крупных собак, о том, что и мелких, и средних представителей, тоже необходимо держать на коротком поводке и контролировать питомца - не слышат!!! надо вот так)))))
Лада Шейх: А мое мнение после чтения всей темы, что вины хендлера с азиатом НЕТ!!!! Собака шла по проходу, с двух сторон ее закрывали люди, хендлер и помощник, она была на коротком поводке и под ее лапы вываливается самоед!!!! Люди, смотрите за собаками своими ,при чем тут азиат? Тут любая собака бы огрызнулась))))) Почему хендлер самоеда не извенился за вранье и наглый пиар. Какие серьезные раны у собаки, где азиат бросился? не было ни того, ни другого. Тема была создана чтобы разжалобить народ и самой уйти от ответственности.
Annakasatkina: Не виду смысла оправдываться. Я своей вины не вижу, Лада Шейх попридержите острые реплики. Вы бы огрызнулись, а вот мои собаки, несмотря на мою неопытность, ведут себя на выставках достойно. Ни одного инцидента, ни одной укушенной мелочи. Про враньё и пиар - ну бред. В чем смысл подобного? Ну, то есть, по вашей логике: какая мне от этого выгода? Я компенсации не прошу. В чьей-то жалости я тем более не нуждаюсь. И какая моя ответственность? В следующий раз свои руки подставлять под зубы поехавшей собаки? Повторю для этой нелепой группы поддержки: Я из ринга выходила, алабая не видела, никто руки алабаю в пасть не пихал, Хендлер вышла в ринг с целыми руками, помощник плёлся за хендлером, то есть никак не мог как-то помещать своему подопечному напасть. . И это был не биг-2, а Гордость России, куда помимо больших и страшных выходят вполне мирные самоеды, хаски, Русские спаниели и, о Боже мой, даже Русские тои. Хендлер извинений так и не принесла. Я на выставке была с двумя своими собаками, приехала, выставилась утром, уехала домой и привезла собак к бэстам, так что оставьте глупые, безосновательные претензии по поводу "пьяных и жрущих у ринга хендлеров" - я не из их числа. С моей второй собакой в этот момент стояла моя пожилая мама, которой пришлось ночь встречать с бокалом корвалола, так как для неё этот инцидент был шокирующим, для меня и моей собаки, моего юниора - тоже нелегкое испытание. Эта тема была создана для поиска свидетелей, я их нашла. То есть есть ещё несколько незаинтересованных лиц, которые подтверждают, что Алабай вел себя неадекватно, вместо намордника был балаган с курткой и препирательства с другими хендлерами. Прошу администраторов закрыть тему, она выполнила свою задачу.
Annakasatkina: Ермакова ах да, моя "мелочь" была на 50 см кобре, которую я держала за кольцо, собственно потому я и упала рядом с своим щенком, а не костьми легла, как высказалась г-ка Воробьева. И длина водилок обоих самоедов - 60 см. Так что не надо домысливать, пожалуйста.
Ермакова: Annakasatkina пишет: Не виду смысла оправдываться. Я своей вины не вижу Почему же. Смысл есть. Я как раз занимаюсь журналистским расследованием по вашей ситуации. Надеялась, еще на несколько дней "перемирия", чтобы статью дописать. Я общалась с организаторами, ринговой бригадой, свидетелями, ветеринарными врачами, ознакомилась с вашими жалобами. У меня также возникло немало вопросов к вам по ситуации. Вы умалчиваете некоторые моменты. Начиная с вашего обращения к участникам форума: Прошу откликнуться свидетелей нападения рыже-белого алабая (ставшего сегодня ЛПП) на самоеда во время бестов, между конкурсами Гордость и Надежда России. Мой щенок получил серьёзные раны! «Свидетелей нападения», «серьезные раны» - сильно режут глаз, потому что... Никакого "нападения" не было и серьезных ран у вашей собаки также. Если бы вы в старпосте написали: « Прошу откликнуться свидетелей, которые видели как САО столкнулся в проходе с самоедом», думаю, дебаты были бы не столь горячие. Я знаю всех ваших свидетелей. Свидетель Курдюмова Татьяна из Благовещенска, сама по сути, является косвенно виноватой в случившемся, потому что не освободила проход хендлеру с азиатом, в чем и призналась в теме. "Ей неудобно было убирать столы и клетки". Ринговая бригада утверждает, что вы не выходили из ринга. В ринг, на тот момент, заходили участники конкурса «Гордость России», хендлер с азитом зашел в последних рядах в ринг, когда в ринге уже находилось 6-7 собак. Именно в это время и произошла стычка. За три метра до ринга. Вы меняли собак и не досмотрели за своим юниором. Вы, выходя из конкурса «Надежда ДВ» не покинули проход, потому что в проходе стоял ваш самоед с вашей мамой, который должен был выйти в конкурс «Гордость ДВ». Хотя собака должна быть за рингом и не в проходе, тем более в ваших, сложных условиях, с узкими проходами. Вы не были в расстановке в предыдущем конкурсе, и времени у вас было достаточно, чтобы покинуть проход и уйти на безопасное расстояние. Непонятным остается еще один момент. Почему в этот день вы не обратились к организаторам выставки об случившемся? Почему вы сразу не написали жалобу? Никакого не поставили в известность? В клинику вы обратились на следующий день и, судя по назначению врача, ( обработка мирамистином) так написано в вашей справке, рана не серьезная. Я завтра созвонюсь с вашим врачом и узнаю сколько вы заплатили за прием. Организаторы ( О. Шаблицкая) предложила вам созвониться с О. Воробьевой, чтобы Ольга вам компенсировала ущерб, вы написали ей, что» вам деньги не нужны, так как вы хотите наказать О.Воробьеву за то, что она перешагнула через вас». Все это наводит на мысль, что вы не о травме своей собаки больше беспокоились, а, создавая тему, жаждали скандала и публичного уничижения Ольги Воробьевой, именно поэтому, вы вышли с этим вопросом в теме «выставки», выставив себя жертвой. Все сработало. Бурная негативная реакция от участников форума последовала незамедлительно, без выяснения причин. ( Хотя из Владивостока на выставке никакого не было). Свидетели со стороны О.Воробьевой подтверждают, что азиат был на коротком поводке, с двух сторон его окружали хендлеры на всякий случай, из-за столпотворения около входа в ринг. Ольга громко просила освободить проход азиату, а вы не досмотрели за своей собакой, которая попала под лапы САО. Во всем произошедшем есть и ваша прямая вина. Обычно, такие вопросы решаются незамедлительно между хендлерами. Вам решение вопроса было не нужно, похоже. Сейчас, вы написали жалобу и на организаторов выставки. По сути, да. Организаторы виноваты. Организаторы должны были предоставить просторный зал, с нормальными проходами, следить, чтобы участники не загораживали проход. Но так как в вашем городе нет больше зала, скорее всего, больше январских выставок в Комсомольске не будет. По крайне мере, О.Шаблицкая сейчас так настроена. Потому что организаторы то же устали постоянно разгонять всех владельцев столов, боксов от рингов. Только их не слышат почему-то участники из года в год. Все равно все проходы заставляют клетками, стульями , столами.... хотя для этих целей есть рядом зал. Но все, по привычке, игнорируя просьбы организаторов, идут к рингам, проходам, создавая толчею и думая только о своих удобствах. Эгоизм, равнодушие, безразличие - вот что руководит такими как вы. Ольга Воробьева виновата, как владелец серьезной, рабочей собаки. Она это не отрицает. Но вы и вам подобные виноваты больше. В халатности к своим собакам.
Ермакова: Кстати, Анна, по жалобе. Если вы жалобу не подали в день выставки, не обратились в выставочный комитет, очень сложно будет вам надеется на что-то от РКФ. Как вы докажете, что вашему самоеду дырку на шкуре не оставил ваш другой самоед в результате игр дома? Вы ведь указываете, ( в переписке с организаторами) что увидели эту травму только вечером дома. Да и травма для САО не очень похожа... Я к тому, что не было повода устраивать этот скандал публично, потому что есть шанс, что вы не получите то, чего так желаете: " Отомстить и дисквалифицировать О.Воробьеву". О.Воробьева извинилась и готова возместить вам моральный ущерб, понимая, что виновата. Так и вы признайте свою вину, что не досмотрели за собакой. И разойдитесь с миром. Правильно написала Антуан, "что все мы любим собак", и не создавайте себе врагов в кинологическом мире.
Annakasatkina: У меня есть видео, где Алабай Воробьевой стоит в ринге 1 или 2, на видео видно, что руки Воробьевой целые, я со второй собакой выхожу предпоследней в ринг, меня буквально вытолкнули в ринг владелица боксёра и какой- то мужчина, нападение было в тот момент, как юниоры выходили из ринга. На фото видно, что кавказец-юниор выходит, в этот момент как раз случилось то, что случилось, видео, как моя мама склоняется ко мне и младшему самоеду. Если есть желание, скину ссылку на видео гордости России. Не надо мне угрожать "врагами", моей вины нет, самоед шёл рядом со мной,в момент нападения был очень близок ко мне. И уж тем более не обвиняйте Старшего моего самоеда, самоеды мои не дерутся, да и дырки с двух сторон головы ни один самоед нанести не в силах, челюсти этого сделать не позволят. В моем заявлении в РКФ написано, по какой причине обращение было на следующий день: 7 января (выходной день) и Бесты окончились во сколько? Часов в 10? Ольге Ивановне я написала минут через 20 после обнаружения раны, далее был вызван ветеринар, друг семьи, который оказал первую помощь. Повторюсь: извинений не было. Ни на выставке, ни после. Вы пытаетесь выставить меня виноватой, отлично, надеюсь, никого из группы поддержки это не коснётся. Какая мне выгода в ложных обвинениях? Какая выгода, отписавшихся здесь людей, кто подтверждает факт нападения? Татьяну Курдюмову впервые увидела на выставке, мои собаки конкуренты её собаке. Зачем ей поддерживать меня? Сергея Кривенока я вообще никогда не видела. Я не занимаюсь профессиональной кинологической деятельностью, никого, кто подтверждает мои слова, я лично не знаю.
Annakasatkina: Мстить я никому не собираюсь, я прошу наказать виновного. Если вы считаете виновной меня, чтож, пусть так, дисквалифицируйте меня и моих собак. А потом можно садить жертв изнасилований, сбитых пешеходов и торжественно предавать порке останки жертв убийст, раз вы считаете, что жертвы сами виноваты.
Ермакова: Annakasatkina пишет: Не надо мне угрожать "врагами", моей вины нет, самоед шёл рядом со мной,в момент нападения был очень близок ко мне. И уж тем более не обвиняйте Старшего моего самоеда, самоеды мои не дерутся, да и дырки с двух сторон головы ни один самоед нанести не в силах, челюсти этого сделать не позволят. Врагами я вам не угрожаю. Вы сами с Ольгой ими становитесь.... Про самоедов написано, как пример. Была бы Ольга непорядочная, она бы, к примеру, так заявила и вы бы ничего не доказали. Ольга, обратите внимание, не отрицает своей вины и извинилась публично на форуме. Annakasatkina пишет: на видео видно, что руки Воробьевой целые Аня, не смешите меня. Вы снимали профессиональной камерой на крупном увеличении место укуса?! Скорее всего, на тел. Синяки на камере вы не увидите, тем более, свежие. Это я вам как телевизионный режиссер говорю. Какой в ринг зашел САО и время вашей стычки, подтверждает ринговая бригада и свидетели, которые стояли около ринга. Annakasatkina пишет: В моем заявлении в РКФ написано, по какой причине обращение было на следующий день: 7 января (выходной день) и Бесты окончились во сколько? Часов в 10? Это не важно. Вы обязаны были сразу вызвать О.Шаблицкую с ринга или подойти к кому-нибудь из выставочного комитета.
Ермакова: Annakasatkina пишет: Мстить я никому не собираюсь, я прошу наказать виновного. Если вы считаете виновной меня, чтож, пусть так, дисквалифицируйте меня и моих собак. А потом можно садить жертв изнасилований, сбитых пешеходов и торжественно предавать порке останки жертв убийст, раз вы считаете, что жертвы сами виноваты. Анна , про месть вы сами написали в переписке с организаторами. Это не мои слова. Остальные сравнения совершенно не уместны. Но очень часто жертвы, действительно, сами виноваты. Например, пьяный пешеход, переходящий дорогу на красный свет". Но виноват всегда водитель. Только суд оценивает степень его вины. В вашей ситуации, виноваты вы ОБА. Глупо писать про дисквалификацию вас и ваших собак, вы уже в другую крайность впадаете, эти случаи проходят на каждой выставке и можно всегда решить их мирно. Мы работаем с собаками, а не машинами. У них есть эмоции. Давайте начнем кляузы на всех писать при каждом случае... Вас тогда "съедят" свои же. И вы не задержитесь в кинологии. Ольга должна была вас найти и поговорить, но зачастую эмоции мешают нам поступить правильно. Ольга готова с вами пообщаться, найти компромисс, ну так и вы "не лезьте в бутылку". Пусть ваши жалобы лежат в РКФ, не стоит их забирать, посмотрите, чем все закончится, для жизненного опыта. А с Ольгой поговорите. Она порядочный человек и прекрасный заводчик, на самом деле. И может быть, вы станете друзьями.
Annakasatkina: Ермакова а есть свидетели моего "халатного, эгоистичного, и пр." поведения? Или вы это только со слов группы поддержки Ольги Воробьевой решили? В чем конкретно заключается моё хамство? На мой взгляд, я вела себя крайне правильно, естественно, до момента нападения. Надо было хладнокровно наблюдать, как алабай загрызёт моего ребёнка, потом труп вынести в ринг? Никогда я себе на выставках не позволяла отпускать собак, вне ринга собаки на расстоянии 20 см от меня. В иных ситуациях 40 кг я несу своего 25 кг самоеда на руках, чтобы не вызывать проблем и беспокойств у собак в проходах. У меня на этой выставке было две собаки и два помощника в бестах. И прекратите утверждать, что раны были несерьёзны. Для меня дырки в голове моего щенка, его страх выйти на улицу в первые дни после случившегося - это трагедия, страшное горе. Подняла переписку с Ольгой Ивановной: на моё письмо от 7 января (21:31) 9 января она мне ответила, что ни чем помочь не может, тк ни она, ни судьи, ни Ринговая бригада не были свидетелями нападения. И слов о мести я там не нашла. А вы пишете, что Ринговая бригада свидетельствует... Подозрительно. На фото и видео видно, что САО выходит в ринг второй, после ВЕО, за ним кавказец, следом черныш, самоед и той. Снова не стыковка: он же последним выходил по вашим словам? Ольга Воробьева действительно просила женщину с самоедом уступить ей дорогу (кстати, невежливо, тут я поверю своей маме, а не зоопсихологу, извините). Это женщина - моя мама, которая пошла ей на встречу, прижала старшего самоеда к клетке и прикрыла его своим телом. Воробьева перепутала меня и мою маму? Возможно, только мама была в шапке и шубе, а я в легком платье. У вас Мастино, мне понятна ваша солидарность с Ольгой Воробьевой, только давайте судить объективно и оставим ваши дружеские чувства друг к другу. Ольга Воробьева, инструктор, зоопсихолог и тд и тп, не только допустила нападение своей собаки на мою, но и не извинилась, не предложила помощи и вообще никак не прореагировала. А ведь в ужасе был не только мой щенок, но и я. Ага, увидела: 3 Марта Ольга Воробьева принесла извинения, спустя два месяца. После беспочвенных обвинений от неё и угроз от её приспешников. Что двигает её в этот момент: чувство вины или нажим общественного мнения?
Фейси: Ермакова пишет: времени у вас было достаточно покинуть проход и уйти на безопасное расстояние. вот ещё раз перечитала вашу фразу. В первый раз своим глазам не поверила... Безопасное место от агрессивного азиата в переполненном маленьком зале с забитыми проходами - оно где?
Annakasatkina: Фейси у меня было секунд 15 на самом деле. Так что я должна была быть дьявольски проворной...
Ермакова: Annakasatkina пишет: В чем конкретно заключается моё хамство? Анна, в хамстве вас никто не упрекает. Не придумывайте то, чего нет. Annakasatkina пишет: На мой взгляд, я вела себя крайне правильно, естественно, до момента нападения. Надо было хладнокровно наблюдать, как алабай загрызёт моего ребёнка, потом труп вынести в ринг? Не нагнетайте ситуацию. Вы поступили так, как поступил бы каждый из нас, защищая свою собаку. Ваша вина в том, что вы не освободили вход в ринг. Выйдя с конкурса, нужно не толкаться возле прохода, а выйти за его пределы и заходить в проход тогда, когда вас вызывает ведущий. Annakasatkina пишет: И прекратите утверждать, что раны были несерьёзны Серьезность раны - понятие относительное. Для вас она может показаться серьезной, с точки зрения ветеринарного врача - легкой. Например, у людей для оценки степени травм, существует судебно-медицинская экспертиза. У собак степень тяжести будет оценивать вет.врач, а не вы. Но вы правы в том, что для психики собаки это не важно. Самоед может остаться со сорванной психикой всю оставшуюся жизнь. Именно поэтому, нельзя на выставке надеется на то, что рабочие собаки должны и обязаны не кусаться. Нужно следить за своей собакой и не создавать ситуации, которые могли бы спровоцировать других собак. Хендлер с азиатом виноват и это не требует обсуждения. Если вы не видите своей вины, это ваше право. Загораживайте проходы дальше и мешайте дальше пройти в ринг другим породам собак. Есть еще кавказские овчарки, а их владельцы могут оказаться не инструкторами по дрессировке.
Ермакова: Фейси пишет: Безопасное место от агрессивного азиата в переполненном маленьком зале с забитыми проходами - оно где? К агрессивному азиату не возможно подойти в радиусе 3 метров. Как агрессивный, с ваших слов, азиат умудрился в тесном зале с забитыми проходами никого не травмировать и нанести столь незначительную рану всего лишь одному самоеду, который попал ему под лапы, идя при этом на коротком поводке? По настоящему "агрессивный" азиат откусил бы пол черепа маленькому самоеду. Поэтому, не приписывайте этому азиату то, чего нет. За все его многочисленные выставки, у него ни разу не было "дисквалификация".
Annakasatkina: Ермакова вы были в этом зале? Это проход, заканчивающийся служебным помещением, в которое собак не пускают. Эдакий аппендикс. Наличие в аппендиксе парочки САО для нас стало сюрпризом, мы расположились рядом с клеткой с мопсами, как раз чтобы никому не мешать. Чуть дальше расположились доберманы. Никто не проявлял агрессии И в итоге мы попали в зубы собаки. Я повторяю: времени у меня не было: эксперт вручил розетки победителям, мы направились к выходу из ринга, далее звучит фраза "участники конкурса Гордость России приготовьтесь", в тот момент, когда я с юниором ещё в ринге. И у меня есть видео, это подтверждающее. На фото с кавказцем видно место и момент нападения. Зачем САО завели в угол заставленный клетками? Он показал своё беспокойство задолго до того, как его привели в этот угол. Но его все равно провели в тесный проход. Хендлеры просили провести собаку под ограждением с другой стороны ринга, но именно Воробьева пошла на пролом, требуя уступить ей дорогу.
Фейси: Может быть, дисквалов не было потому, что такие ситуации замалчивались? Ну судя по тому, как вы нападаете на женщину, чью собаку укусила чужая собака. Собака ваших знакомых.
Ермакова: Annakasatkina пишет: у меня было секунд 15 на самом деле. Так что я должна была быть дьявольски проворной... У вас было достаточно времени. Когда вы вышли с конкурса "Надежда ДВ", в ринге остались еще победители, которые фотографировались. Для выхода из ринга для вас был открыт проход ,но вы не пошли по нему, а встали около входа. После этого, ведущий приглашает в ринг участников ринга "Гордость ДВ", вы никак не должны были быть в проходе около входа в ринг. И никак не должны были встать на пути азиата.
Annakasatkina: Хватит запугиваться меня откушенной половиной черепа. Мне и этих дырок хватило сполна.
Ермакова: Фейси пишет: Может быть, дисквалов не было потому, что такие ситуации замалчивались? Ну судя по тому, как вы нападаете на женщину, чью собаку укусила чужая собака. Собака ваших знакомых. "Может быть" - это из области ваших фантазий. Оставьте их при себе.
Ермакова: Annakasatkina пишет: Хватит запугиваться меня откушенной половиной черепа. Мне и этих дырок хватило сполна. Не пугаю. А констатирую факты об агрессивных азиатах. Просто вы с ними, слава Богу, не встречались. Поэтому, не стоит вешать "ярлык" агрессивности на собаку, которую вы не знаете.
Annakasatkina: Ермакова собака укусила мою собаку - это не агрессия?
Ермакова: Annakasatkina пишет: собака укусила мою собаку - это не агрессия? Это агрессия, т.е. действие. Но укусить может и не агрессивная собака. Вы же утверждаете об агрессивности собаки, а не о поведении. Если чих укусил судью, потому что тот случайно ему сделал больно, это говорит о том, что чих агрессивный? Хотя собака получит "дисквалификацию" за агрессию. Я выше писала, что это была случайность, которая может случиться с любой собакой в таких условиях. Даже мирной породы. Говорить об агрессивности собаки можно только после соответствующих тестов. Попросите О.Воробьеву пройти их официально, с заключением комиссии. По настоящему агрессивный САО их не пройдет.
Ермакова: Annakasatkina пишет: Я повторяю: времени у меня не было: эксперт вручил розетки победителям, мы направились к выходу из ринга, далее звучит фраза "участники конкурса Гордость России приготовьтесь", Анна, последние из ринга выходили именно победители, но не вы. Поэтому, вы никак не могли выйти после победителей ринга. Только после фразы "приготовьтесь", ведущий приглашает собак. Пока все участники не покинут ринг, ведущий не приглашает новых участников. поэтому, вы никак не могли выходить из ринга. Вы были уже за рингом, когда приглашали САО.
Annakasatkina: Я вижу некоторую ангажированность вашего расследования... До свидания.
Ермакова: Annakasatkina пишет: Я вижу некоторую ангажированность вашего расследования... До свидания. До свидания, с наступающим вас. И, поверьте, эта ситуация не стоит всего этого. И как бы у меня отношения не были с О.Воробьевой, если бы она была на 100% виновата, я бы ее не защищала. Она виновата и она признает это. Каждый владелец большой собаки виноват уже априори...потому что в его руках опасность для окружающих.
Фейси: Ермакова пишет: Как агрессивный, с ваших слов, азиат умудрился в тесном зале с забитыми проходами никого не травмировать и нанести столь незначительную рану всего лишь одному самоеду, который попал ему под лапы, идя при этом на коротком поводке? И правда, как??? Или всем остальным сказать Спасибо, что им незначительные раны нанесены не были? Вы сами себя слышите? Собака ТС не провоцировала этого азиата( я про ваш пример с мастино и "мелочью", которая вашего пса 3 часа драконила, а вы и ваша собака терпели, и только потом ударили лапой. Она выходила с ринга. Но вините вы её. В чем? Что она думала, что все собаки на выставках адекватны, также как хозяева и хендлеры?
Ермакова: Фейси пишет: И правда, как??? Или всем остальным сказать Спасибо, что им незначительные раны нанесены не были? Вы сами себя слышите? Собака ТС не провоцировала этого азиата( я про ваш пример с мастино и "мелочью", которая вашего пса 3 часа драконила, а вы и ваша собака терпели, и только потом ударили лапой. Она выходила с ринга. Но вините вы её. В чем? Что она думала, что все собаки на выставках адекватны, также как хозяева и хендлеры? См. выше. Ответы там.
Шахерезада: Уважаемые владельцы средних и мелких пород............Приходя на выставку-следите за своими питомцами,вертите головой на 180 градусов-чтобы не быть покусанными большими собаками........... Выставка-праздник для наших питомцев в первую очередь-а потом для владельцев......а не наоборот.......... Хендлеры и некоторые владельцы-идут на выставку ради порции адреналина..................................это категория людей-не состоявшихся в нормальной жизни........
Ермакова: Шахерезада пишет: Выставка-праздник для наших питомцев в первую очередь-а потом для владельцев......а не наоборот..... Шахерезада, сказочница..."Я там был ..мед, пиво пил"- уже в конце сказки. А в середине - Машенька съела у Медведя обед. Это к вашему выводу после всей этой истории. По факту же, нашим собакам - праздник там, где мы. Им лишь бы быть рядом с хозяином, делать так, чтобы нам было хорошо. Хоть в раю, хоть в аду. Выставка- это праздник для владельцев, в первую очередь. А уважать друг друга должны все. И беречь своих собак.
Лада Шейх: Шахерезада пишет: Выставка-праздник для наших питомцев в первую очередь-а потом для владельцев......а не наоборот.......... Что за бред вы несете???? Выставка для наших питомцев совсем не праздник, они бы с огромным удовольствием остались дома, или погуляли бы с любимыми хозяевами где нибудь в парке или в лесу. Это больше нужно владельцам, либо для зоотехнических мероприятий, либо, чтобы создать себе праздник, либо для самоутверждения собственных амбиций.
беллари А: Лада Шейх +100000000000!!!!!
полная версия страницы