Форум » Эксперты и вся информация о них » Молчановская Т.И. (Владивосток) » Ответить
Молчановская Т.И. (Владивосток)
Mariss: Кто что знает об эксперте?
Ответов - 135, стр:
1 2 3 4 All
Лёва: Mariss пишет: Молчанова (Владивосток) Молчановская Татьяна Ивановна
Mariss: Лёва да, да конечно. Напишите кто был под этим экспертом. На что обращает внимание, хендлинг, груминг, свободная стойка, ручная. Какие у эксперта предпочтения?
Светлана: Mariss Посмотрите тут http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-2-80-00000668-000-80-0-1301311482
Mariss: Светлана спасибо, но что я должна была там почерпнуть? Там ни слова про эксперта.
Оксана Веремей: Mariss Молчановская Татьяна Ивановна Одна из первых в Приморье занималась мастино наполетано,долгое время занималась их разведением,а так же у неё были отличтые бассеты.Сейчас держит шарпеев и чихов,отлично знает йорков и мопсов......... В судействе отдает предпочтение общему балансу,судит относительно мягко,без предирок,зубы смотрит внимательно........
elena_dmitriuk: Mariss почитала ваш форум - а что ж вы не сравнили результаты, проанализируйте ЛК И ЛС на ПК и ЧК ? как то получается что одни эксперт отсудил плохо -а второй тех же собак с теми же результатами хорошо? Ха - может англичанка посмотрела, как судили ПК и выбрала тех же собак? - фантазировать можно сколько угодно - результаты по расстановкам практически одинаковые - из этого любой читатель - даже не вникающий в суть ваших язвительных междусобойчиков может сделать вывод - что 2 эксперта на 2 разных выставках выбрали практически одних и тех же собак. не надо наводить тень на плетень - Молчановская эксперт грамотный, может разве что ей строгости добавить (на мой вкус ) . Вы на своем форуме все прекрасно перетерли - или теперь хотите везде описать как вас обидели - второй поставили - естественно - все кто не первые всегда не довольны результатами экспертизы. А плохому танцору как говориться всегда туфли жмут. И выигрывать надо уметь и проигрывать тоже - разве не так?
Оксана Веремей: elena_dmitriuk пишет: Молчановская эксперт грамотный, может разве что ей строгости добавить (на мой вкус ) . Полностью согласна!!! А Татьяна Ивановна эксперт очень грамотный!!!
Виолетта&Margo: Оксана Веремей пишет: Полностью согласна!!! А Татьяна Ивановна эксперт очень грамотный!!! +1000000
Водолей: Здравствуйте! Хочу написать об экспертизе лабрадоров . 09 июля в Магадане прошло две монопородных выставки, на которых я выставляла своих двух собак породы лабрадор-ретривер. На одну из этих выставок была приглашена в качестве эксперта Молчановская Т(г.Владивосток). Один из моих лабрадоров - Флер О Флер Сан Себастьян С Кламбер(зав. Тихоненко М.) неоднократно выставлялся и у нас (под Белогуровой С. в Магадане - БЭСТ щенков 1,под Яной Гавриловой - БЭСТ-2 в Магадане), и в вашем городе( под Баклушиным Г. во Владивостоке - ЛК из 53 собак, под Васильевым О. во Владивостоке - ЛК, ), в том числе и под интерэкспертами. В частности 4 июня 2011г. он получил КЧК под эксп.Мориса Гивена, а 12 июня - под эксп.Краковской и Ди Лоренцо получил БЭСТ-4. Во время прохождения наших выставок - в один и тот же день - эта собака на первой монопородной выставке получила ПК, став лучшей собакой выставки. А на монопородной выставке клуба РОСТО, где он выставлялся в классе победителей, а судила Молчановская Т. - 3й в сравнении с кобелями открытого и рабочего классов. Казалось бы - эксперту виднее... Да, она была приветлива в ринге, но ее неуверенность и смена своего же мнения была видна невооруженным глазом - она постоянно советовалась с секретарем, пишущем описания, которая тоже является экспертом - Пирожковой Зоей(причем даже не заявленным в оргкомитете или ринговой бригаде выствке в каталоге). При этом два других претендента на сревнении на лучшего кобеля - подрались в ринге при полном ринге зрителей! Я в своей жизни посетила очень много выставок и знаю, что в соответствии с правилами их проведения - объективный эксперт должен был как минимум - снять с ринга обоих, а скорее всего - дисквалифицировать. Но, видимо, эксперт Молчановская посчитала драку в ринге кобелей собак породы-компаньона - мелочью. Ну что ж - мнение эксперта не обсуждается, а мы люди воспитанные и законопослушные. Хорошо, что мой кобель в свои два года возраста уже закрыл Чемпиона НКП и эта выставка была для него "освежением впечатлений". А то , что эксперт Молчановская не увидела его...и не увидела также драки экспонентов... (кстати в описании моей собаки не было ни одного недостатка вначале, а после совета секретаря эксперту - появилось приписанное сбоку "сыровата голова" - хоть бы уж делали это все не на глазах у экспонентов!). Это скорее её проблемы, как эксперта , а не наши. Я занимаюсь породой лабрадор с 1998 года и могу судить о собаках и об экспертах, поэтому в отношении породы лабрадор - не ходите под экспертизу к Молчановской! Результаты непредсказуемы! А может быть ПРЕДСКАЗУЕМЫ, если знать имя приглашающей стороны и историю? Фото с места события:
Водолей: И еще: Судите сами - осмотрите стати экспонентов.
Тавайза: Были со своими ам.стаффами под экспертизой Молчановской в Большом Камне, на городской выставке, было то же самое: Водолей пишет: она постоянно советовалась с секретарем, пишущем описания я подумала что ничего страшного, ведь выставка городская, а оказывается что это не только на выставках "для себя", а еще и на выставках посерьезней, не ожидала ... Одна фраза эксперта: "Я читала стандарт, вроде бы это допускается после 3х лет .... точно не помню ..." радует что хоть стандарт почитала
Водолей: При экспертизе моей суки Флер О Флер Лалеска при слове "загруженная", я не выдержала - "вы её сначала пощупайте..." "А что(щупает) нет , не загруженная, но вроде такая объемная..." Я "так это плюс - ребра бочкообразные, как и положено!". "ну да, пробегите еще раз... СС!"
FIONAKRASA: Водолей Тавайза Вот мое мнение по поводу Молчановской Т.И !!! Совещаться с секретарем, это не преступление и не в коем разе не снижение оценки в ее компетентности , мы все люди , Человеки (ошибка сделана специально)...... То что у разных судей разное мнение, про всех можно так сказать, ведь на многих выставках в двух рингах и у других экспертов все через это проходили !! Драка в ринге, ну что тут скажешь, вам конечно же было бы лучше снять всех конкурентов и остаться довольными..... Но надо снимать хендлеров за то что не доглядели !! Всякое бывает.... А то что Татьяна Ивановна грамотный специалист, большая часть людей заверит Вас с полной уверенностью...... У нее огромный опыт, и знание своего дела, которым она занимается достаточно долгое время !!
Водолей: Насчет человеческих качеств не спорю, но - можно быть отличным человеком и одновременно - не разбираться в породе, т.е. плохим экспертом! Драка в ринге - это ВЕТО для лабрадоров, т.к. свидетельствует о неустойчивой психике, передающейся по наследству! Или я не права? Может у вашей породы это и допустимо.... А у лабрадоров нет! И мои претензии на этот счет - законны . Дело не в желании избавиться от "конкурентов", а в соблюдении правил, честной и справедливой борьбе, в рамках которой и должны проводиться выставки. И потом - в этой теме речь идет об Экспертах, а не об их человеческих качествах.
Оксана Веремей: Водолей пишет: Дело не в желании избавиться от "конкурентов", а в соблюдении правил, честной и справедливой борьбе, в рамках которой и должны проводиться выставки ДОЛЖНЫ,НО НЕ ОБЯЗАНЫ!!! Татьяна Молчановская очень мягкий в судействе судья,многое прощает щенкам и юниорам.В БЕЗГРАММОТНОСТИ ЕЁ ОБВИНИТЬ ОЧЕНЬ СЛОЖНО!!!Не раз слышала её мнение о той или иной собаки и не разу не нашла не соответствий. И ещё,в рингах,где были представлены собаки как её питомника,так и питомников её друзей и не друзей,судейство не сводилось к выбору по принципу-это моё или друг,значит победитель,а это не моё и тех-не-хороших-знкачить оч.хор и хори.Этим она очень выгодно отличается от некоторых судей Приморья.У каждого судьи свой взгляд на ту или иную породу в соответствии со стандартом. Очень сомневаюсь,что найдется с десяток судей которые знают ВСЕ тонкости ВСЕХ пород!!!
FIONAKRASA: Оксана Веремей подписываюсь под вашими словами
elena_dmitriuk: Оксана Веремей cогласна
FIONAKRASA: elena_dmitriuk я согласна с вами полностью : elena_dmitriuk пишет: Молчановская эксперт грамотный, может разве что ей строгости добавить (на мой вкус ) Но это тоже не мало важный факт, я вам скажу..... В общей массе судьи строги, как скажут или как на пишут в описании..думаешь ну все пипец, жизнь закончена А Т.И. у нее все мягко получается, и про косяки так скажет что даже мысли расстраиваться нету, и оценку плохую когда ставит, тоже растраиваться начинаешь только при выходе из ринга !! Нам все так не хватает, не просто строго судьи, а еще и просто человеческого и душевного подхода !!!!
Водолей: Оксана Веремей пишет: ДОЛЖНЫ,НО НЕ ОБЯЗАНЫ!!! Очень сомневаюсь,что найдется с десяток судей которые знают ВСЕ тонкости ВСЕХ пород!!! Это как - вы предлагаете всем драться в ринге и умиляться при этом? Такое "мягкое" ваше отношение просуществует ровно до того момента, пока вашу собаку либо не порвут в ринге, либо не спровоцируют на драку, а нормальный судья ее за это дисквалифицирует! Вот тогда вы мнение свое поменяете на противоположное. А про тонкости - если не знаешь их, то либо узнавай и повышай уровень грамотности, либо не берись судить эту породу, даже обладая "душевным и человеческим подходом "! А при таком вашем трепетном отношении к данному эксперту и смешении таких понятий как "профессионализм эксперта" и "душевный человек", я предлагаю в название темы внести коррективы - например "Положительные качества человека по имени Молчановская Т.И.". Ведь поймите - ничего личного против Татьяны Ивановны я не имею, и еслиб разговор касался чаепития или дружеской помощи - возможно я тоже восхваляла бы ее! И возможно в других породах она - спец и дока! Но только не в лабрадорах! На этом я с вами прощаюсь и желаю всем удачи и процветания. Больше в эту тему я писать не буду.
FIONAKRASA: Водолей пишет: Ведь поймите - ничего личного против Татьяны Ивановны я не имею а ощущение складывается , что у вас личные обиды..... и только вам известные !! Водолей пишет: На этом я с вами прощаюсь и желаю всем удачи и процветания. Больше в эту тему я писать не буду. Это ваше право, здесь про личные качества человека, упомянуто было намного меньше , чем профессиональные знания и сильного эксперта , а так же не предвзятого судейства !!
Барнелли Гранд: Водолей пишет: Здравствуйте! Хочу написать об экспертизе лабрадоров . Сразу оговорюсь, что я под экспертизой Молчановской ни разу не была, но читатать подобное и молчать - не могу. Водолей пишет: Я занимаюсь породой лабрадор с 1998 года и могу судить о собаках и об экспертах, поэтому в отношении породы лабрадор - не ходите под экспертизу к Молчановской! Водолей пишет: При экспертизе моей суки Флер О Флер Лалеска при слове "загруженная", я не выдержала - "вы её сначала пощупайте..." "А что(щупает) нет , не загруженная, но вроде такая объемная..." Я "так это плюс - ребра бочкообразные, как и положено!". "ну да, пробегите еще раз... СС!" Вы что, действительно считаете что бочкокообразные рёбра у лабрадора - норма??? Вообще, подобные заключения об экспертизе некорректны. На выложенных вами фото - в основном - ваша собака. А что у конкурентов не так в статях? По фото, что вы вывесили, можно судить только об одной собаке. Остальные там - дополнение, фон... Мне нравится ваш кобель, он не идеален, но имеет ценные качества и многие достоинства, а вот ВЫ - просто не умеете проигрывать и ведёте себя как ребёнок Уверенность в своей собаке и действительное знание породы - никогда не спровоцируют человека на написание подобного об эксперте, имхо. Извините, если резко написала
Оксана Веремей: Водолей пишет: А при таком вашем трепетном отношении к данному эксперту и смешении таких понятий как "профессионализм эксперта" и "душевный человек", я предлагаю в название темы внести коррективы - например "Положительные качества человека по имени Молчановская Т.И.". Ведь поймите - ничего личного против Татьяны Ивановны я не имею, и еслиб разговор касался чаепития или дружеской помощи - возможно я тоже восхваляла бы ее! И возможно в других породах она - спец и дока! Но только не в лабрадорах! Что-то не нашла в своем посте описание душевных качеств эксперта Хотя и выставлялась под Молчановской 2-3 раза-осталась довольна,хотя мои собаки редко пока выигрывают...........Лабрадора не держу,но породу знаю изнутри-помогала выращивать нескольких привозных собак,да и сейчас растим красавицу коричневую.......... По поводу драк в ринге.НЕПРИЕМЛЮ!!!НЕ В КАКОЙ ПОРОДЕ!!! В компетентности Молчановской Т.И как эксперта не сомневаюсь............ И ещё пример......... Моя шелти под Лилиан де Ридер получила ОЧ,ХОР,хотя даже под признаным анатомистом С.О.Белогуровой-отлично............Так вот,за всю выставочную карьеру эта собака не разу не получила ОЧ.ХОР,а это почти за 4 года..........Как то мне в голову не пришло поставить под сомнение компетентность Лилиан де ридер.....,а была моя собака одна в классе..........
Тавайза: FIONAKRASA пишет: Совещаться с секретарем, это не преступление и не в коем разе не снижение оценки в ее компетентности , мы все люди , Человеки (ошибка сделана специально)...... А считаю что это НЕ НОРМАЛЬНО!!!! Вот что в правилах написано: на выставках ЛЮБОГО ранга протесты на судейство не принимаются, мнение судьи окончательно и обжалования не подлежит! Говорится о МНЕНИЕ СУДЬИ, а не о том кто что подскажет!
FIONAKRASA: Тавайза пишет: Говорится о МНЕНИЕ СУДЬИ, а не о том кто что подскажет! Все правельно, мнение судьи....а переговоры с секретарем это просто свойство всех людей, т.к совместное место работы...а свой окончательный результат, который обсуждению не подлежит это от судьи !!!! давайте для соблюдения правил кляп судьям вставлять... я постоянно видела картину разговоров судей и секретарей......
Твикс: Водолей пишет: но ее неуверенность и смена своего же мнения была видна невооруженным глазом - она постоянно советовалась с секретарем Я тоже обратила на это внимание, когда она в 2009 году в Находке бассетов судила. Или человек недостаточно опытен или некомпетентен. Водолей пишет: Да, она была приветлива в ринге с этим не поспоришь
Светлана: Твикс пишет: когда она в 2009 году в Находке бассетов судила. Или человек недостаточно опытен или некомпетентен. Насчет бассетов, я с вами поспорю. Татьяна Ивановна великолепно знает породу бассет т.к. сама держала ее не один год и занималась их разведением. . Девушки складывается такое впечатление, что это у вас некомпетентное отношение к Татьяне Ивановне Молчановской.
Твикс: Светлана да что вы, бога ради не преувиличивайте. Я же не написала, что она плохо судила, я имела ввиду Водолей пишет: она постоянно советовалась значит у нее просто манера судить такая или она неуверенна в себе
Оксана Веремей: Твикс пишет: Я тоже обратила на это внимание, когда она в 2009 году в Находке бассетов судила. Или человек недостаточно опытен или некомпетентен. Молчановская Т.И. одна из первых на ДВ стала заниматся бассет хаундами и уж её знания в этой породе даже обсуждать излишне.............Благодаря ей в своё время и у нас в Находке были отличные бассеты,работать с ней одно удовольствие.
АнкаМ: Про бассетов -насмешили, очень. Бассетов под ней выставляли, мнение её как ПОРОДНИКА очень компетентное, с описанием согласны были. Не стоит писать подобные отзывы об экспертах, т.к. они их тоже читают. Дама с лабрадором, учитесь проигрывать ДОСТОЙНО, не умаляя достоинств конкурентов! Это некрасиво. Будет другая выставка и Вам повезет. У каждого Чемпиона есть свой очхор. И всегда помните правило №1в ринге: мнение судьи окончательно и обжалованию не подлежит! есть еще правило №2 - при всех вопросах см. правило№1. PS Исправьте, пожалуйста фамилию в названии темы -некрасиво.
Ермакова: Татьяна Молчановская- одна из немногих судей, которые постоянно учатся и самосовершенствуются. За что ее очень ценю и уважаю. Обычно, достигнув желаемого, человек ставит новые цели. А остальное, все остается где-то в глубинах мозга, в надежде, что в нужный момент всплывет. (Вспомните нелюбимые предметы из школы). Знаю, что перед судейством, она всегда еще и еще раз перечитывает стандарт, особенно, если предстоит монопородная вставка. Прекрасно видит собак, слишком мягкая, поэтому, и появляются такие посты, как в этой ветке от "дамы с лабрадором". ( Но это скорее ни мягкость, а дипломатичность). Но ее опыт в собаководстве, ее знания и ее стремление учиться и учиться- достойны восхищения. Да, ее описания не будут похожи на сонаты, она не будет зарабытывать себе рейтинг словоблудием и баснопениями... часто свои мысли проговаривает вслух, как будто советуется сама с собой. от чего и создается впечатление, что она говорит что-то секретарю или помощнику, не будет спорить с владельцем, может корректно и промолчать или сделать вид, что согласилась. Но эта дипломатичность не повлияет на ее решение и оценку. От души желаю Татьяне Молчановской успеха в ее судейской карьере. Очень уважаю за принципиальность, честность, порядочность!
Ермакова: АнкаМ пишет: Не стоит писать подобные отзывы об экспертах, т.к. они их тоже читают. А вот тут, Аня, не соглашусь...Иногда стоит. И эксперты тоже люди, которые часто знают породу лишь поверхностно, которую судят. А отдельных экспертов надо клеймить позором публично. А то "неприкосновенность" дает некоторым судьям мнить из себя чуть ли ни депутатов или представителей Закона.
АнкаМ: Согласна, однако думаю тут совсем не такой случай. И читать, что Татьяна Молчановская не знает бассетов или не дала кому-то Лучшего Кобеля, а владелица считает, что он лучший, знакомо, но неинтересно. На другом форуме начали интересную тему ДЛЯ экспертов - НЮАНСЫ, на которые необходимо обращать внимание при судействе той или иной породы. Темка имеет успех. Вот это действительно польза и для владельцев, и для экспертов.
Арфа: АнкаМ пишет: На другом форуме начали интересную тему ДЛЯ экспертов Аня! А ссылочку?
АнкаМ: Пожалуйста http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=20341
АнкаМ: Неплохо было бы и здесь на форуме такую тему завести, породников много, рассказать могут много.
Оксана Веремей: АнкаМ Анечка,породник-породнику рознь............
АнкаМ: Оксан, ну основы любой породник расскажет. Самое главное, то что ставят в недостатки. Как пример - один эксперт мне сказал: вы вообще видите КАК ходят Ваши бульдоги? У них боковая качка! Ужас, что с движениями! (у бульдогов походка боком в стандарте). Или: Что же у вас у всех такие отходы? (прикус перекус с отходом также в стандарте)
АКЕЛА@Ю.С.: *PRIVAT*
Галина С: FIONAKRASA пишет: я постоянно видела картину разговоров судей и секретарей...... Не стоит подменять понятия. Секретарь, это возможный в будущем эксперт или стажер, который на выставке учится, повышает свою квалификацию. С чего бы ради учащийся человек, стал раздавать советы судьям? Судьи объясняют секретарям, что и как, опять же секретарю все это нужно записать, что-то не услышал, потому переспрашивает у эксперта. Видимо, поэтому создается мнение, что "секретарь советует". или они "беседуют", это все лишь рабочие моменты ринга.
elena_dmitriuk: Может и есть эксперты . которые не знают досконально заявленную в судейском листе породу -но к Молчановской это не относиться. И второе - вся эта писанина "обиженных" - т.е. не получивших САС смотрится смешно. Вы и в правду считаете что любая собака выведенная в ринг достойна титула ????
labr: Самая первая наша выставка проходила под судейством Татьяны Молчановской в 2010 году в Ванино.Все кто хоть раз выставлял собак ,запомнили наверно свой первый раз.Вот и мне своим судейством,грамотным разъяснением описания собаки данный эксперт вдохнула выставочную болезнь.Мы на той выставке мы не выиграли ,но благодаря ее наставлениям пришло понимание того что собаку надо тренировать и учится правильно выставлять,что в дальнейшем дало свои результаты в виде заработанных САС на последующих выставках. Вот наша первая выставка а это одна из многих последующих которые состоялись благодаря данному эксперту
Халиман А.В.: labr Паша -
Skazka: labr пишет: Вот и мне своим судейством,грамотным разъяснением описания собаки данный эксперт вдохнула выставочную болезнь А у меня совсем противоположное мнение)) Ну в нашей породе, этот эксперт врятли что-то понимает, судя потому, что она однажды написала моей собаке. Впечатление от судейства остались самыми негативными. До этого мою собаку отсудил Р.Р. Хомасуридзе выбрав эту собаку ЛЮ и ЛПП на международной выставке, Баклушин Г. выбравший собаку вице победителем JBIS так же на межд. выставке и у обоих метров-были лишь положительные отзывы и граммотное описание, полностью соответсвующие действительности, которое уж ни как ни идет в сравнение, с тем как описала мою собаку данная дама. p.s. да, да, проиграли мы тогда, но если бы собаке красивой, и достойной, а так посредственности-посредственной, которая и до и после, проигрывала нам всегда, так и не став чемпионом. Хотя... тут есть один нюанс, собачку то выставляли организаторы выставки, которые этого эксперта и пригласили, может (именно может, а то в друг человек, с кристально чистой совестью, а я тут наговариваю) поэтому собака так приобразилась, исключительно на один ринг Кстати не одна достайная собака проиграла тогда собакам все тех же организаторов, ну да ладно, все они потом не раз становились первыми))
Светлана: Skazka пишет: Ну в нашей породе, этот эксперт врятли что-то понимает, судя потому, что она однажды написал моей собаке Скажите пож-та в каком году это было? Skazka пишет: .. тут есть один нюанс, собачку то выставляли организаторы выставки, А какой клуб организатор??
Skazka: Светлана пишет: Скажите пож-та в каком году это было? Это было довольно давно , думаю лет 5-7 назад. Светлана пишет: А какой клуб организатор?? А разве это имеет значение? Выставка была монопородной, а на выставке клуба организаторов судили приезжие эксперты, но руковод. породы заказавший выставку, решил что лучше моно выставку отсудит местный эксперт. СТРАННОЕ РЕШЕНИЕ НЕ ПРАВДА ЛИ? Если только эксперт не знаток породы. Но г-жа. Молчановская - занимается отнюдь не далматинами. И что самое интересное, как и у любой собаки у моей были очень удачные выставки, и не очень удачные, но такие странное описание, я услыша лишь однажды...
Светлана: Skazka пишет: думаю лет 5-7 назад Skazka пишет: Выставка была монопородной, а на выставке клуба организаторов Я спросила потому что знаю, что в нашем клубе ПКООЛЖ далматинов нет. А Татьяна судила в спорткомплексе Радиоприбор. Мы тогда вместе выставляли шар-пеев. Если она ещё не судила гденибудь.
Skazka: Светлана пишет: Я спросила потому что знаю, что в нашем клубе ПКООЛЖ далматинов нет. А Татьяна судила в спорткомплексе Радиоприбор. Мы тогда вместе выставляли шар-пеев. Если она ещё не судила гденибудь Да собственно какая разница, где и когда она судила? Я прекрасно понимаю что Татьяна Вам не безразличный человек, и Вы хотите найти свою правду, но тут она будет у каждого своя. И я высказала исключительно свое мнение, тем более, что в посте выше, так же была мысль о том, что под этим экспертом выйграли собаки организаторов, т.е. я не одинока. Вот и у меня сложилось такое впечатление. Я этого не утверждаю, считайте, что это мысли в слух. Но по другому события тех дней, я ни как объяснить не могу. Две собаки в классе-совершенно разного уровня, просто небо и земля, и эксперт смотря на них не просто думает кого поставить первой, он думает какую оценку моей собаки дать отл. или оч. хорошо... Приоритеты могут быть разными, но стандарт один на всех
Оксана Веремей: Людмила Кастырина Поддерживаю!!!
Светлана: Людмила Кастырина
Skazka: Людмила Кастырина пишет: Знать все породы досконально со всеми их тонкостями невозможно. Золотые слова! Слава Богу не все эксперты поверхностно разбирающиеся в породах беруться судить МОНО выставки, где глубоко знать породу, ой как желательно
Людмила Кастырина: Skazka Это уже на совести приглашающей стороны.
Ермакова: Skazka пишет: Это было довольно давно , думаю лет 5-7 назад. Женя, у тебя очень классные далматины и ты спец в своей породе. Но это было 5-7 лет назад. Согласись большой срок как для заводчика, так и для судьи. Возможно и была эта ошибка в начале судейской карьеры. А как без них... Без ошибок не может быть движение вперед и саморазвитие. И судьи тоже люди. Стоит ли сравнивать ту Молчановскую с нынешней?
Skazka: Ермакова пишет: Женя, у тебя очень классные далматины и ты спец в своей породе. Но это было 5-7 лет назад. Согласись большой срок как для заводчика, так и для судьи. Возможно и была эта ошибка в начале судейской карьеры. А как без них... Без ошибок не может быть движение вперед и саморазвитие. И судьи тоже люди. Стоит ли сравнивать ту Молчановскую с нынешней? Так я разве против? Я как и любой породник только ЗА, что б в нашей породе хорошо разбирались, и если сейчас у эксперта появилось больше знаний и опыта-честь и хвала ему. Но что сейчас, что 6 лет назад (уточнила), голова моей собаки, как и ее окрас не изменились)) Что во всем этом криминального (а голова у собаки, как раз очень чистих линий) и как сильнее должен быть развит переход (как у стаффов что ли?) для меня так и осталось загадкой
Ермакова: Skazka пишет: и как сильнее должен быть развит переход (как у стаффов что ли?) для меня так и осталось загадкой Женя, это такие тонкости в породе...Опыт приходит со временем. Поэтому, я и говорю, 5-7 лет большой срок для эксперта. Недавно меня и Хомасуридзе удивил, которого ты упоминаешь как мэтра. Сказав, что у моей собаки чуть округлый череп. Я удивилась, но с судьей не спорят. (На самом деле шкура создает такое впечатление). Поэтому, опыт приходит с временем. А Татьяна Молчановская, в отличие от многих постоянно учится. И сейчас, возможно, она далматинов видит по-другому. Возможно, благодаря именно тому опыту... и той монопородной выставке, которая была 5-7 лет назад.
Оксана Веремей: Людмила Кастырина пишет: Это уже на совести приглашающей стороны. Стопудово!!!
Tessy3: Ермакова пишет: А Татьяна Молчановская, в отличие от многих постоянно учится. Полностью согласна - и это очень хорошее качество эксперта! Приглашали ее в Магадан этим летом. Судила "Выводку молодняка" и монопородки бордосов, лабров, голденов, мопсов и скотч-терьеров. Понравилось ВСЁ: и результаты и манера судейства. Так как у меня кадебо - очень интересовалась определенными особенностями стандарта породы кадебо, в частности, что касается роста. Знает вашего Адуша (Nostradamus) - это меня вообще покорило))
Водолей: Tessy3 пишет: Приглашали ее в Магадан этим летом. Судила "Выводку молодняка" и монопородки бордосов, лабров, голденов, мопсов и скотч-терьеров. Понравилось ВСЁ: и результаты и манера судейства. Конечно понравилось! Вы ведь и приглашали эксперта , у которого победили подравшиеся лабрадоры! А вы лично были распорядителем этого ринга от клуба - приглашающей стороны... Есть фото... Меня тут обвинили в неумении проигрывать, попутно как-то нелицеприятно назвав "дамой с лабрадором"... Ну да - я действительно дама с лабрадором. Чего уж тут обижаться. Только в хорошем смысле этих слов. А проигрывать умею - поверьте! Только достойным конкурентам. И прямо в ринге им руки и лапы жму с поздравлениями. Но только не в этом случае. Skazka пишет: Слава Богу не все эксперты поверхностно разбирающиеся в породах беруться судить МОНО выставки, где глубоко знать породу, ой как желательно Большое вам спасибо за точное выражение моей мысли и бепристрастность! Skazka пишет: Но г-жа. Молчановская - занимается отнюдь не далматинами. .... и не лабрадорами! Ермакова пишет: Я удивилась, но с судьей не спорят. А я и не спорила - просто написала здесь свое мнение об эксперте, которое не совпало с вашим. Но ведь здесь не запрещено выражать свое мнение, если оно не совпадает с вашим? И еще - на первой странице мне задали вопрос о том считаю ли я бочкообразность ребер лабрадоров нормой. Поясню - в стандарте сказано , что ребро у данной породы должно быть округлым, т.е. в сечении грудной клети должен быть круг - это я и имела ввиду. Сечение листовидной формы является признаком лещеватости, а овальной формы - признаком сплющенности грудной клетки сверху и снизу. Это четко и ясно показывается в пояснениях к стандарту. Хочу еще поделиться с вами моей радостной новостью - прошедшую субботу - 12 августа упомянутый мой пес , который не понравился Молчановской на монопородке в Магадане, получил в Москве под судейством Натальи Седых свою шестую САСку и тем самым стал Чемпионом России. Чемпиона НКП и Чемпиона РКФ он закрыл ранее. Теперь дело за дипломом рабочего класса. А еще у нас есть "международные планы", но об этом потом - когда будут результаты. Так что необъективное(с моей личной точки зрения) судейство Молчановской и в мою собаку вместе со мной как labr пишет: данный эксперт вдохнула выставочную болезнь
Оксана Веремей: Водолей пишет: 12 августа упомянутый мой пес , который не понравился Молчановской на монопородке в Магадане, получил в Москве под судейством Натальи Седых свою шестую САСку Поздравляю вас! Моя собака тоже в Москве 13 августа в субботу КЧК получила под Хомасуридзе,хотя под Сенашенко 3 мес. назад-всего лишь 3 отлично,но от этого бучу в стакане воды я не поднимала.Ну не понравился мой гриффончик Сеношенко,зато я всегда с удовольствием иду на выставку где она заявлена.
Барнелли Гранд: Водолей пишет: И еще - на первой странице мне задали вопрос о том считаю ли я бочкообразность ребер лабрадоров нормой. Водолей пишет: Поясню - в стандарте сказано , что ребро у данной породы должно быть округлым, т.е. в сечении грудной клети должен быть круг - это я и имела ввиду. Сечение листовидной формы является признаком лещеватости, а овальной формы - признаком сплющенности грудной клетки сверху и снизу. Это четко и ясно показывается в пояснениях к стандарту. да, этот вопрос был от меня, и читая ваш ответ, я понимаю дальнейшую бессмысленность обсуждения. Но спасибо, что сподвигли меня перечитать комментарии. Никогда не лишне это делать. И извините, я иногда цепляюсь к словам, бывает за мной такое)))) комментарии от английских заводчиков http://www.retrievers.ru/labrador_standart_Comments.html может быть компетентность автора собранного материала вас заинтересует есть хорошая подборка комментариев Ольги Тесленко, ссылку не получается дать, но в инете найти легко. хорошо бы, конечно, и экспертам не породникам перечитывать перед судейством. Водолей пишет: получил в Москве под судейством Натальи Седых свою шестую САСку и тем самым стал Чемпионом России. Чемпиона НКП и Чемпиона РКФ он закрыл ранее Наши поздравления! Чемпионом России, имея чемпиона РКФ, ваша собака стала после четвёртой САС Желаю дальнейших выставочных успехов и подтверждения рабочих качеств. Водолей пишет: Хочу еще поделиться с вами моей радостной новостью - прошедшую субботу - 12 августа упомянутый мой пес , который не понравился Молчановской на монопородке в Магадане ...который не понравился Молчановской.... вы не можете по другому, жаль
elena_dmitriuk: Людмила Кастырина пишет: Я Татьяну знаю немыслимо давно. С полной ответственностью заявляю, что она никогда не судит по лицам и очень серьёзно относится к судейству. Знать все породы досконально со всеми их тонкостями невозможно. Может она где-то и ошиблась, но покажите мне неошибающихся судей- таких нет и быть не может-ибо они люди. А как судья она намного лучше многих других.
elena_dmitriuk: Водолей пишет: На этом я с вами прощаюсь и желаю всем удачи и процветания. Больше в эту тему я писать не буду мы с вами тоже попрощались вот вас как вшторило что саску не дали - просто поражаюсь - столько времени прошло но видимо душевная рана оказалась
Водолей: Оксана Веремей, я тоже поздравляю вас с КЧКшкой! Барнелли Гранд, я не на кого не в обиде, зря вы так меня понимаете - я просто оспариваю , так же, как и вы. Кстати, скрытые тексты в вашем посте не открылись почему-то, так что , если вас не затруднит - повторите в личку или в открытой форме.
Водолей: Простите, со второй попытки открылись легко - прочитала. Да , признаю - назвала правильную форму неправильным термином. Перепутала. Хотя хотела сказать именно о правильной грудной клетке. А эксперт повелся - это признак его уверенности? Ну да ладно - все-равно вы меня не поймете, т.к. вживую не видели ситуации и не понимаете упрямо, что я хочу сказать. Вам просто важнее защитить любимого эксперта, который показал себя мне не с лучшей стороны - подчеркиваю, что это мое мнение , основанное на фактах конкретной экспертизы и статей экспонентов, которые вы не хотите видеть.
Водолей: elena_dmitriuk пишет: мы с вами тоже попрощались вот вас как вшторило что саску не дали - просто поражаюсь - столько времени прошло но видимо душевная рана оказалась Чтож вы так злобно, уважаемая? Или вы так со всеми "инакомыслящими"? И жаргон ваш больше напоминает определенный контингент... А рана действительно душевная, т.к. не хочу видеть злобных и больных лабрадоров.
elena_dmitriuk: Залечивайте раны, отдохните - в Хорватии сейчас чудная погода - Адриатическое море прекрасно - очень рекомендую -залечивает душевные раны и успокаивает нервы. А на счет лабрадоров - вы уверены что хозяева "злобных и больных" будут счастливы читать ваши умозаключения - о своих собаках? А вдруг в суд подадут на вас за оскорбления? на счет моего контингента - уж не знаю чего вам там напоминает :)
Марина ЮС: Водолей У Вас красивый кобель, но он не шедевр. Молчановская увидела в нём те недостатки, кот. не увидел др. эксперт.Так бывает. Меня тоже заинтересовал вопрос" зачем Вам 6 САС, если собака Ч.РКФ? Вы не в курсе, как титулы получаются?"
Марина ЮС: Водолей пишет: очу еще поделиться с вами моей радостной новостью - прошедшую субботу - 12 августа упомянутый мой пес , который не понравился Молчановской на монопородке в Магадане, получил в Москве под судейством Натальи Седых свою шестую САСку и тем самым стал Чемпионом России. Чемпиона НКП и Чемпиона РФ он закрыл ранее. Теперь дело за дипломом рабочего А Вы в Москву только на одну выставку летали?: Их там было три. Неужели не участвовали?
Водолей: Марина ЮС, я с вами абсолютно согласна насчет "нешедевра" - недостатки есть у каждой собаки , но вы ведь не хотите принять во внимание экстерьер и психику конкурентов, о чем я и завела речь. Экстерьер их не без больших вопросов и психика не лучше .И это факты, которым есть масса свидетелей - зрителей выставки - при драке упомянутых собак даже стойки с лентами попадали. Это по вашему норма? Так должны себя вести победители? elena_dmitriuk пишет: вот вас как вшторило что саску не дали - просто поражаюсь - столько времени прошло но видимо душевная рана оказалась Дело ведь не в моей "неполученной САСке"(хотя, напомню - речь изначально шла о монопородке - вы, Марина ЮС и elena_dmitriuk, это упустили, а еще мне пеняете о незнании правил получения титулов!), за которую тут уцепились и учат меня "достойно проигрывать", а в подходе эксперта к его работе - если считает недостойным, могла бы оставить без титула, но и агрессивным лабрадорам его не давать ! Про 6 САС - вообще не поняла - что запрещено выставлять собаку после получения ЧРКФ? Марина ЮС, именно в Москве участвовали в одной выставке - зачем же нам три? Я не маньяк, каковым некоторым здесь хочется меня показать. А еслиб даже и так - какое кому дело? И до хамства, свойственного elena_dmitriuk, не опускаюсь - мои "умозаключения", как вы выразились, не содержат оскорблений и слэнга, посредством которого вы мне демонстрируете свое презрение. Зря, уважаемая. Я еще раз подчеркиваю - я не стараюсь раздуть пламя склоки, а просто выражаю свое мнение о работе эксперта, отличное от вашего(кстати, я не одинока - есть здесь и другие люди, которых экспертиза не устроила). Чем и вызываю у вас злобу, нападки какие-то с переходом на личности(что по сути является флудом), а тут уже и угрозы судом начались . Это уже прямо агонию напоминает - когда крыть нечем. Если уж так не хочется читать критику, то и тему не надо было создавать. А то вы пытаетесь в демократию играть, прищемив всех, кто думает "неправильно", не по вашему. Ну да ладно, если перефразировать, то могу сказать - каждый форум достоин своего эксперта - раз вас, Марина ЮС,elena_dmitriuk, "устраивает", то и хорошо... А меня не устраивает - необъективна. elena_dmitriuk пишет: мы с вами тоже попрощались А "мы" - это кто ? Вы за всех подписываетесь? Видимо это означает "позвольте вам выйти вон"? Гостеприимно....Главное - демократично и обоснованно! Можете пока пообсуждать меня, а я вернусь когда вздумается. Радует лишь то, что здесь, кроме вас, есть и нормальные, гостеприимные люди.
Водолей: Барнелли Гранд, спасибо огромное за ссылку на комметарии к стандарту - с удовольствием перечитала их еще раз (читала их первый раз в книге украинского издания), учла ошибки своих путаниц и скопировала то , что я хочу выразить: ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: хорошего характера, очень ловкий. Прекрасное чутье, мягкая хватка при подаче дичи, очень любит воду. Легко адаптируется, преданный компаньон. Умный, страстный и послушный, с сильнейшим желанием делать приятное. Дружелюбный, без тени агрессии или пугливости. Без тени агрессии или пугливости – настоящий лабрадор не может быть ни пугливым, ни агрессивным. Не следует только путать пугливость с юниорской робостью первых выставок, а излишне активный темперамент с агрессивностью. Но истинно агрессивная собака должна быть дисквалифицирована с выставки, испытаний, из разведения.
Марина ЮС: Водолей пишет: Это по вашему норма? Так должны себя вести победители? Нет, конечно, в нашей породе это не норма. И я об этом писала в лабрадорской ветке, возмущалась поведением таких лабрадоров. Кстати, собаки разведения Вашей заводчицы этим страдают. О них была речь на форуме. Но ни Каширин, не Абракимов не дисквалифицировали этих собак. По- человечески понятно, люди деньги заплатили, приехали на выставку. Вы же набросились на Молчановскую.
Ермакова: Марина ЮС пишет: Вы же набросились на Молчановскую. Согласна. Выглядит как личная неприязнь, но не объективная оценка судьи. Подумаешь, судья пожалел собак, точнее деньги их владельцев, на какой-то местной выставке..И не выгнал их с ринга. Лабрадоры тоже могут иметь личную неприязнь друг к другу.
коша: ничего не скажу о Молчановской как о судье никогда не была под ее экспертизой. Может как эксперт она хорошая но знаю почему Елена Дмитрук так ее защищает. Ведь Молчановская весь плембрак питомника Китайский Квартал вывезла в Приморье. Посмотрите на шарпеев с с этой приставкои и все поймете, правда те щенки что продаются этим питомником в москв довольно приличные а для вас и с рашилки пойдут
Люда: Марина ЮС Марина, вы Майю ни лично не знаете , не общаетесь с ней, так почему она вам покоя не даёт? Я её знаю 11 лет, а параллельно и её собак. У меня голден её разведения 8-ми лет. Собаки её разведения у меня гостят регулярно ( кстати Гранд тоже ) , ну ни разу... НИ РАЗУ я не замечала ни агрессии, ни других отклонений. Хотя мои голдены вечно их провоцируют, да всё бестолку. Вот я могу судить , а вы на каком основании? Ну с какого потолка вы взяли, что собаки разведения Тихоненко Питомник Флер О Флер страдают агрессией? В Хабаровске вам что-то примерещилось? И вы тут же сделали публичный вывод о разведении в целом. Ну где бы не возникла тема о лабрадорах, Вы уже тут с намёками и поклёпами в адрес питомника Флер О флер. Вот бы узнать причину.
Люда: Марина ЮС пишет: Но ни Каширин, не Абракимов не дисквалифицировали этих собак Ну каких таких ЭТИХ собак, о ком речь -то? Что , всё разведение Тихоненко подралось в ринге ? ТАк на этой выставке вообще не было собак Майиного питомника и собак с приставкой Флер О Флер. Сейчас не поленюсь и подниму каталог. И то, что вы говорили , гуляя на бухте щитовая про английского кобеля Тихоненко ( надо же такое наплести), мне тоже передали.
ягода-малина: коша пишет: Ведь Молчановская весь плембрак питомника Китайский Квартал вывезла в Приморье. ООО! Уже и анонисты с улицы Красных фонарей подтянулись!
Марина ЮС: Люда Речь не о всём разведении, а о конкретных собаках. Люда пишет: И то, что вы говорили , гуляя на бухте щитовая про английского кобеля Тихоненко ( надо же такое наплести), мне тоже передали. А это Вы о чём? Я её кобеля не знаю, ни разу не видела. Что Вам там наплели, не знаю. Тема не о Тихоненко, а о Молчановской.
Водолей: Так вот - о Молчановской: Если провести анализ вашей придирчивости к судьям - особенно породникам с тридцатилетним стажем из "какой-то там Англии и Москвы", которые сделали честь вашему Приморью с его соседкой Фукусимой и приезжали в июне этого года на монопородные выставки , и которым устроили (особенно в Хабаросвке с выходом на сайт НКП Лабрадор) предварительную общественную поркупо поводу продажности, основанную на предположениях одтельных лиц, и просто саботировали обещающие быть интересными выставки....(кстати те самые лица сами-то побывали на этой выставке и даже получили высокие титулы из рук уважаемых в Европе экспертов, только извиниться так же прилюдно, как "предполагали" почему-то забыли, а вывернули ситуацию как им выгоднее...), то совершенно непонятно общее всепрощение эксперту Молчановской, которая по-вашему "имеет право на ошибки, потому-что она человек, который всю жизнь учится". По-моему учатся - стажеры. А если у человека есть уже квалификация эксперта (и он присуждает титулы, на основании которых ведется разведение), то он должен ее подтверждать своей грамотной экспертизой, особенно на монопородной выставке, которую он взялся судить. А не попирать "из-за жалости к деньгам владельцев" требования стандарта в части поведения и психики, не говоря уже об экстерьере! И не считать, что в таком медвежьем углу, как Магадан, люди "ничего слаще редьки не ели"- все проглотят. А то после таких "лояльных экпертиз" выходишь к вам в Приморье на выставки посмотреть ринг лабрадоров с каталогом в руках и оказывается, что самые красивые собаки(конечно с исключением, но с редким) - либо разведения самой Тихоненко(которую многие стараются тут покрыть толстым-толстым слоем отнюдь не шоколада), либо рожденные от ее собак или собак её привоза, о чем многие заводчики стараются покрепче забыть. Ну что ж, неблагодарность, к сожалению, уже въелась накрепко в менталитет русского человека. А жаль. Не по-человечески это... А уж если бежит собачка - "хвост крючком, нос пятачком" - то это точно не ее разведения. А насчет врожденной [b]агрессии ее собак - не смешите! Все мои собаки, рожденные в питомнике Тихоненко, без поводков гуляют в многопородных компаниях собак и их владельцев - и приходят после таких прогулок обмусоленные другими собаками и довольные - и ни одного инциндента! У меня первая купленная у нее собака живет уже шесть лет - её агрессивность выражается в "зализывании всех насмерть". Второй купленный у нее кобель - два года - и тоже самое. А недавно, вдохновленная первыми двумя ее "агрессорами", я купила еще одного - ему только 2 месяца, но уже виден великолепный добропорядочный характер при отличном темпераменте. Как раз от того самого англичанина Джека, которого я лицезрела лично, в течение недели, в декабре 2010 года, будучи у вас на выставках. Я , малознакомый ему человек, лично выводила его на прогулки, отстегивала с поводка - вообще без всяких проблем! И с проходящими мимо людьми , и с собаками. Я была в восторге от этого плюшевого пса-няньки. (приехав в пригородный дом отдыха с 14-летним ребенком-инвалидом,которому было тяжело ходить, нам нужны были консультации в клиниках города, но мы попали в гололед, делающий наши перемещения на общественном транспорте невозможными - и выручила как-раз Майя, приютившая нас сначала на сутки, а как оказалось - на неделю из-за медицинских посещений. И все это время - ребенок-инвалид просто висел на Джеке и Вайсе, спал головой на них - они только кряхтели от тяжести. И это агрессоры?)
Водолей: ягода-малина пишет: ООО! Уже и анонисты с улицы Красных фонарей подтянулись! Видно "опытный" в этих делах пользователь, особенно судя по нику и подписи - "бывалый"!...
Водолей: Марина ЮС пишет: Кстати, собаки разведения Вашей заводчицы этим страдают. О них была речь на форуме. Марина ЮС пишет: Речь не о всём разведении, а о конкретных собаках. Напишите, пожалуйста клички данных собак. И , если можно, ссылку на форум - чтобы не флудить в данной теме.
Барнелли Гранд: Водолей пишет: А то после таких "лояльных экпертиз" выходишь к вам в Приморье на выставки посмотреть ринг лабрадоров с каталогом в руках и оказывается, что самые красивые собаки(конечно с исключением, но с редким) - либо разведения самой Тихоненко(которую многие стараются тут покрыть толстым-толстым слоем отнюдь не шоколада), либо рожденные от ее собак или собак её привоза, о чем многие заводчики стараются покрепче забыть. Ну что ж, неблагодарность, к сожалению, уже въелась накрепко в менталитет русского человека. А жаль. Не по-человечески это... А уж если бежит собачка - "хвост крючком, нос пятачком" - то это точно не ее разведения. вот это вы сказанули прямо-таки...большую свинью подложили своему заводчику... предлагаю все подобные обсуждения перенести на породную ветку
Helen&Dgey: Была свидетелем драки Лабрадоров о которой говорит Людмила Алексеевна(Водолей) . Продолжалась потасовка полкруга точно, т.к разнять командой "Нельзя" и оддергиванием не получалось. Молчановская не обратила на это ни какого внимания, что ОЧЕНЬ удивило всех. Вертикальный хвостик переходящийи в полу колечко у Лабрадоров может и понравился эксперту, но серьезная драка в ринге, на фоне кобеля который не обратил на это никакого внимания ......предвзятость судейства однако на лицо
Водолей: Барнелли Гранд пишет: вот это вы сказанули прямо-таки...большую свинью подложили своему заводчику... предлагаю все подобные обсуждения перенести на породную ветку Да бросьте вы! Никакого криминала нет ни в моем посте, ни в реальной жизни. Так что не выдумывайте и не ищите "свиней" там, где их нет! А за приглашение в вашу породную ветку - спасибо, но я там уже была, пыталась общаться, почитала-посмотрела, свои выводы сделала. Просто не хочу - это мое право выбора. Кстати, хотела спросить форумчан по теме - госпожа Молчановская часто приглашается другими городами для экспертизы лабрадоров на выставках ранга САС или монопородные? Или наш город стал дебютом?
Собачница: Водолей Может, те два кобеля были лучше отрингованы?
Светлана: коша пишет: весь плембрак питомника Китайский Квартал вывезла в Приморье Перечислите клички плембрака??? И еще, что так слабо зарегистрироваться или страшно открыть свое имя и в лицо все сказать??
Светлана: Водолей Я спросила у Татьяны Ивановны, где она судила лабрадоров. Он сказала, что в Москве и в Ванино. Как в Москве судила не знаю, а в Ванино специально нашла для вас. Выставка в ВАНИНО 10 октября 2010 г. Выставка ранга КЧФ "Ванинские маяки " эксперты Kwon Sang Kook, Молчановская Татьяна Ивановна BIS I ЛАБРАДОР - РЕТРИВЕР KONING TORGRIM вл. Дубинин Г. г. Комсомольск- на - Амуре BIS I юниор - английский кокер спаниель BLEK FANTOM MISTRAL вл. Евдокимова Е. г. Хабаровск Выставка ранга ЧФ "Кубок Побережья " эксперты Tashimo Masao Kook, Молчановская Татьяна Ивановна BIS I чау чау ИЛЬ ДЕ БОТЕ ЭКСТЕЗИ ХОУП вл. Сазонова И. г. Хабаровск BIS I юниор - бигль ДЭГДЭ СУИН АЙВЕНГО вл. Бровик С. г. Хабаровск Вчера вернулась из Сеула с выставки. Была возможность пообщаться с мистером Квоном и посмотреть фото с главного Беста в Центральной газете Южной Кореи,которая издается еще в Америке и Японии. Мистер Квон сказал.что уровень собак.которые выставлялись в Ванино ему очень понравился,особенно отметил победителей Бестов. Лабрадор, такса жесткошерстная, мопс,йоркширский терьер, померанский шпиц достойны выставляться на выставках любого уровня и выигрывать их. Передал слова благодарности Молчановской Т.И.,что она отдала титул ЛПП такому красивому лабрадору.
Барнелли Гранд: Водолей пишет: Да бросьте вы! Никакого криминала нет ни в моем посте, ни в реальной жизни С вами бесполезно общаться на эту тему, ваше мнение о наших собаках составлено со слов одного человека, вашего заводчика, не более
zabava: Водолей: Знаете....очень любопытно....особенно ....что на выставках ДВ как не глянь...самые красивые собаки...победители только Флер оф Флер...не знаю на каких выставках вы бывали...но на ДВ последние годы выигрывают собаки Гоши Дубинина питомник Сартарион....Тессичка...шоколадная девочка....которую выставляют девчонки с Чемпиона...собаки МариныЮС другие известные питомники....но не Флер оф флер... Никоим образом не хочу обидеть владельца данного питомника...я не отслеживаю разведение этого питомника...но поверти на ДВ помимо Флер оф Флер очень много красивых Лабрадоров не принадлежащее данному питомнику....и которые намного чаще стоят на призовых местах и в Бестах...которые успешно выставляются на западе.... А насчет Молчановской....была под ее экспертизой в том самом Ванино...с тем самым кобелем который выиграл эту выставку...было все логично и понятно...покрайне мере для меня....ничего удивительного я не увидела.
Водолей: zabava пишет: победители только Флер оф Флер. zabava , Перечитайте внимательно - слова "победители" в моем посте не было. Светлана и zabava, спасибо за ответы , содержащие информацию , а не только эмоции, предположения и негатив. Я , конечно, не говорю огульно обо всех, не спорю о том , что и кроме ФлерОФлеровских собак, есть красивые лабрики. Ничего не имею против собак Гоши Дубинина - я ни их , ни его просто не знаю. Но уже просто достали нападки на нормальный питомник и его заводчика, на их собак. Вот и высказалась... Насчет моей темы разговора - хотелось бы узнать ваше мнение о такой драке "победителей", которую я описала - это признак лучшей отрингованности? Да и фото можете посмотреть в начале темы, правда они любительские, но различить позы и стати можно. Да и разговор я хотела поднять не о "проигрыше" или "выигрыше" моем, а о нормах экспертизы, задаваемых стандартом и принимаемых за норму экспертом данной темы, которую я не создавала! Мое мнение, отличное от некоторых, явилось своеобразным детонатором, даже тема получила более высокий рейтинг. Хотя до этого мирно спала, с ошибкой в фамилии эксперта.... И никто из "защитников" не побеспокоился о ее исправлении... Во всяком случае, мое мнение не изменилось и оно откровенно . И посты свои я не удаляю, опомнившись после их опубликования. А если кого обидела невзначай и незаслуженно - приношу свои извинения.
zabava: Водолей: Если вы не знаете вышеперечисленных мною собак...то к сожалению Вы вообще не знаете Лабрадоров ДВ и Вас интересуют только собаки определенного питомника...т.к.давно на выставках глаз радуют собаки...принадлежащие совсем другим людям....но не мне решать...только Вам... Меня просто удивило...что как не глянь...что ни красота...то Флер оф Флер....значит Вы не видели наших легендарных Холли...Гарика...Тэсси...собак МариныЮС (Марина прости что не поименно)))) и других многих очень красивых собак питомников ДВ (уж простите меня владельцы....что не называю конкретные клички и питомники))))) Мы говорим об эксперте....согласна....Все учатся....что кстате касается и питомник Флер оф Флер....В Комсомольске первый Лабрадор в городе....выходец именно с этого питомника....не буду говорить громких слов типа инвалид....но проблемы у собаки с зк имеются точно....и я например зная и хорошо общаясь с владельцами могу дать 100 процентную гарантию...что это не выращивание...собака получала достаточно физики...витамин и все необходимое....так же в наш город намного позже был привезен щенок....от кобеля с этого же питомника...с точно такими же проблемами....а проблемы эти страшны....для любого владельца и заводчика....Вероятно что с годами данные проблемы в питомнике Флер оф Флер не наблюдались...что должно радовать заводчика.... Возвращаюсь к Молчановской....лично для меня....очень хорошее качество....которое присутствует у Татьяны...это СЛЫШАТЬ...с ней можно вести дискуссию в нормальном спокойном русле...даже что касается породы в которой она асс....шар-пеи...иногда я не согласна с ее экспертизой...и мне нравиться...что она спокойно может об этом поговорить...вымокшая тебя и приняв твое мнение. Мы разговаривали с ней о Лабрадорах...которых она судила в Ванино...где то я была согласна в ее комментариях ...где то нет...но человек в отличии от многих умеет слушать и принимать твое мнение. Я три раза была под ее экспертизой....с Лабрадорами...с шар-пеями...мопсами....по мне....судит логично...можно просмотреть тот тип собак...который она предпочитает.... Насчет агрессии у Лабрадоров....не держу эту породу...но могу предположить (сразу оговорюсь...что это только мое предположение...метры породы не ругайтесь....это во мне владелец ротвейлера проснулся)...агрессия на людей и двух кобелей друг на друга...это разные вещи....хотя...мне самой не нравиться когда возле ринга Лабрадоров....какой нибудь в жопуцеловательный мальчик швыряется на соплеменников.... ....Вообщем разговор не о чем...не нравиться как судит Татьяна...не выставляйтесь под ней...вот и все... ...и еще...то что где то ваша собака выигрывает...а где то проигрывает...это не значит...что эксперт дурак...у меня грифон...победитель промежуточного класса двух Евразий 2011 а в Хабаровске чуть больше полугода до этого отхватила оч.хор и что???? А мопсик вице победитель класса юниоров на Евразии 2011 через пару месяцев просто отлично под Хачатуряном...ну и что???? Ну не понравился он ему...по-другому он видит мопса))))) ... Выставки это спорт... не понравилась ваша собачка Татьяне...что теперь поделать...ходите под других экспертов.
Водолей: zabava пишет: .ходите под других экспертов А я с этого отзыва и призыва и начинала свой разговор - после чего меня очень азартно старались переубедить. Мое личное впечатление и мнение мне пытались оспорить, хотя критику после рингов получают абсолютно все экперты! Почему пошла под судейство Молчановской? Во-первых, не знала эксперта, а узнать можно только в процессе... Во-вторых - наша местная беда только в том, что у нас очень мало в городе выставок(две весной и две осенью) и поэтому те, кому интересно, ходят на все. Перед вышеуказанной выставкой люди приходили и рассказывали - организаторы всем членам своего клуба говорят - на эту выставку идите обязательно , т.к. будет приезжий эксперт и выиграют только наши собаки....Предваряя возражения, скажу, что это я слышала лично и не от одного из владельцев собак. Так что примите это так же, как вы выставляете свои аргументы - веря на слово. А иначе эти тема и разговор вообще не имеют смысла.
Тихоненко Майя: zabava пишет: ....что кстате касается и питомник Флер оф Флер....В Комсомольске первый Лабрадор в городе....выходец именно с этого питомника....не буду говорить громких слов типа инвалид....но проблемы у собаки с зк имеются точно....и я например зная и хорошо общаясь с владельцами могу дать 100 процентную гарантию...что это не выращивание...собака получала достаточно физики...витамин и все необходимое.... Да.. Очень интересно.Мало того,что собаки моего питомника "агрессивные",так теперь уже и больные.Я смотрю Вы очень «осведомлены» о моем разведении.Кидание таких обвинений.Пожалуйста( если конечно знаете) нипишите кличку собаки,официальный диагноз и где он ставился.А для этого нужно иметь доказательную базу.Соберите и обнародуйте. А иначе это называется клевета.А это уже дело суда. zabava пишет: так же в наш город намного позже был привезен щенок....от кобеля с этого же питомника...с точно такими же проблемами....а проблемы эти страшны....для любого владельца и заводчика.... Я так понимаю,что данная собака приставки питомника не имеет.И если действительно есть проблема(какая?) у данной собаки,то конечно мать щенков при этом участия не принимала,а кобель выносил помет самостоятельно..А это уже научная сенсация! Лабрадоров не держите, породу не знаете ,фамилии владельцев указываете не верно,по Вашим фразам видно, что не имеете ни кинологического ни биологического образования, иначе Ваши фразы не были бы так безграмотны именно с этих позиций. Не разбираясь, но при этом выдвигаете обвинения космического маштаба и при этом не можете их обосновать, не приведя ни каких,я уже не говорю о документальных доказательств. И самое удивительное,- людей, которые пишут про меня такие вещи, я не знаю в лицо. Раз Вы такие смелые в интернете, подойдите на выставках, покажитесь, хоть знать буду.
Татьяна М.: Не знаю, насколько корректно мне ответить в данной теме, но очень не хочется конфликтов между породниками. Вы делаете одно большое и хорошее дело. Я уважаю вас. Многое написанное в теме мною принято, прислушаюсь ко многому (кроме откровенной не правды, возможно, по незнанию писавшего. Это не о ретриверах!). Хочу выразить огромную благодарность дорогим мне друзьям, написавшим теплые слова. Хочу сказать СПАСИБО уважаемым оппонентам, которые дали информацию к размышлению. Постараюсь, если предоставится в дальнейшем возможность, исправить какие-то ошибки.
zabava: Тихоненко Майя: Во первых здраствуйте...во вторых...печально что вы имея кинологическое и биологическое образование не умеете трезво и полностью читать сообщения....Я не писала ни каких диагнозов...я писала что у собаки есть проблемы с зк...кличка этой собаки Грегари...точную полную не напишу...не помню...собаки наверное сейчас лет 12-13... Насчет неправильно написанных фамилий владельцев...извинюсь перед ними...но не перед Вами... К сожалению мой планшет очень умным себя считает...и автоматически меняет фамилии на ,...как он считает очень правильные ...космический масштаб видимо увидели только Вы...потому что его просто нет...никаких обвинений в Ваш адрес я не писала и не собиралась...если Вам что то показалось...это Ваши проблемы... О том что Собаки Вашего питомника далеко не лидеры в рингах думаю не секрет...возможно конечно за пол года моего отсутствия на ДВ что то изменилось...рада за Вас....я знаю что Ваш питомник один из самых взрослых на ДВ и наверное это было б правильно...что Ваши собаки просто обязаны стоять в лидерах...но увы...пока этого нет (надеюсь не это космический масштаб)... Не ищите в моих словах негатива...ничего в них нет...лично я к вам и вашим собакам отнашусь никак...просто не интересны...возможно потому что не знаю Вас лично... Удачи в разведение и ШОУ...извините если Вам было очень приятно читать слова Водолея...что как не глянь на ДВ что ни красота...то Флер оф Флер...а я тут пришла Вам настроение испортила ...
Люда: zabava Следующий раз когда будете писать о проблемах питомника и заводчика всётаки потрудитесь сформулировать диагноз. Проблема с задними конечностями это НЕ ДИАГНОЗ, тем более у собаки лет 12-13, а в три года эта собака была здорова и закрыла титул чемпиона России. Знаете, как в медицине, так и в ветиринарии есть такое понятие как классификация диагнозов и дифференциальная диагностика ( не знакомые слова? ). Ничто меня так не раздражает как попытка рассуждать на медицинские темы дилетантов. И больше всего меня раздражает в ветиринарии смакование слов проблемы с ЗК, , частенько этот диагноз лепят вместо диагноза ХЗЧ ( хрен знает что). Думаю, что вы правы и ваш планшет умнее вас, раз вы его даже правильно писать не можете заставить.
zabava: Люда: если вас что то раздражает...сидите дома...и ни с кем не общайтесь....мне например вообще все равно что вас бесит и раздражает... эту собаку выставляла я...и некоторые титулы он получил со мной...т.к. на наших выставках был единственным представителем данной породы...и на тот момент ему было года три... Обсуждать с вами это не намеренна...есть факт...который я озвучила... ...и ничего в этом нет такого зазорного...раскудахтались не о чем... ...считаете что самые красивые собаки на ДВ ...это собаки питомника Флер оф Флер...флаг вам в кулак...считайте так дальше...
Люда: zabava Я считаю что вы невежественны и в этом упорствуете, кроме того грубиянка. У вас мама кинолог, вот и поучитесь элементарному. НЕ занимаетесь лабрадорами? Вот и разводите грифонов и не лезьте к ретриверами, коль не разбираетесь и не ставьте диагнозы, коль не хватает на это образования. Я тут ни слова не сказала про то кого я считаю или не считаю самыми красивыми собаками на ДВ. Давайте закроем тему, она ушла в сторону . Все оппоненты уже высказались и сделали выводы.
nona-alex: Ермакова пишет: Но эта дипломатичность не повлияет на ее решение и оценку. От души желаю Татьяне Молчановской успеха в ее судейской карьере. Очень уважаю за принципиальность, честность, порядочность! +100000 Водолей извините,но судя по фото вам только за показ вашей собаки надо оценку снижать,вы его портите(((учитесь показывать парня
nona-alex: zabava пишет: Выставки это спорт... не понравилась ваша собачка Татьяне...что теперь поделать...ходите под других экспертов. +10000 Тихоненко Майя пишет: что не имеете ни кинологического имеет zabava пишет: но на ДВ последние годы выигрывают собаки Гоши Дубинина питомник Сартарион....Тессичка...шоколадная девочка....которую выставляют девчонки с Чемпиона...собаки Марины Бурцевой другие известные питомники.. +100000 Пи Си ДЕВОЧКИ!!!!Ветка о ЭКСПЕРТЕ!!!
Водолей: nona-alex пишет: Водолей извините,но судя по фото вам только за показ вашей собаки надо оценку снижать,вы его портите(((учитесь показывать парня Я уже писала, что фото любительские и сняты не в лучшие моменты, хотя я с вами согласна насчет необходимости совершенствования показа. Но ведь вы тоже не можете не согласиться, что даже такой показ намного лучше, чем продолжительная драка в ринге лабрадоров или бег уткнувшись носом в землю, как на другом фото?
nona-alex: Водолей все в этом мире СУБЪЕКТИВНО
Собачница: Водолей пишет: но различить позы и стати можно Мне не понравилась стойка Вашей собаки. Не понравилась (Пы.Сы. В лабрах не разбираюсь, лабровскую стойку знаю. ). Ваша "стойка" мне тоже не очень понравилась. Извините уж меня.... Ну а драка... ну, простил эксперт. Если собаки лучше Вашей... Почему нет? Да и, думаю, надо уметь проигрывать. Подошли бы и пожали руку победителю... А вообще, если были не согласны с тем, что эксперт не снял за драку кобелей, надо было в РКФ писать... А не тут на форуме через полгода...
zabava: Люда: Давайте я сама буду решать...кем мне заниматься и куда мне лезть...имею на это право...и вас...поверьте спрашивать не буду...порода ретривер...вами не запатентована...во-первых... Во-вторых...чему элементарному мне нужно у мамы научится???? ...сами то поняли что написали... ...хамить первые начали вы...но это ваше воспитание и ваши проблемы Ничего крименального я не написала...диагнозы никому не ставила...даже со своим дилетантством знаю...что диагноза "проблемы с зк" не бывает...и мне если честно все равно...что это за проблемы...факт что он есть и эти собаки существуют... А вы Люда видели этого кобеля в три года...что бы утверждать что он был здоров???? А я в три года выставляла этого кобеля и видела что происходит с его ножками..повторюсь...мне все равно это проблемы заводчика....А если он считает что это НЕ проблемы...то печально... Ваши истерики не понимаю...конечно у каждого разное видение в работе...я например считаю...что ошибки в разведении это подтверждение что человек работает...как говорится..."кто не ошибается...тот не работает"...а не уменее признавать свои ошибки...вот это признак непрофессионализма... А Вам раздражающаяся дама Люда...хочу сказать...что говорю обычно: пейте успокоительные и ничего вас раздражать не будет...может и вы кого то раздражаете...никогда об этом не думали...???? Вообщем желаю удачи питомнику самых красивых Лабрадоров...
Тихоненко Майя: До весны еще далеко,но в Краснодаре видимо сезонные обострения уже начались.
zabava: ...ну видимо у вас в приморье...для некоторых жителей весна круглогодично....))))).... ...ветка про эксперта Молчановская...я искренне от всей души желаю ей успехов...в сторону публичных людей всегда есть нападки....Рада что Татьяна не огорчается...а воспринимает все философски....))))))
люка: Кузели Денис(Словения),нет слов ,получила САС-но больше никогда не выставлю своих собак под него,хам,грубиян,лезет своими руками собакам в пасть,хватает за мордахи,щеки-фу,и другим не посоветую и сложилось мнение,что судит по заказу
Малаховская Америка: Тут ветка не про него вообще-то....
люка: Так получилось
люка: Перенесите пжалста
Люся Магадан: Водолей пишет: Перед вышеуказанной выставкой люди приходили и рассказывали - организаторы всем членам своего клуба говорят - на эту выставку идите обязательно , т.к. будет приезжий эксперт и выиграют только наши собаки....Предваряя возражения, скажу, что это я слышала лично и не от одного из владельцев собак. Так что примите это так же, как вы выставляете свои аргументы - веря на слово. А иначе эти тема и разговор вообще не имеют смысла. Люся по моему это уже перебор ,вы все знаете я не отношусь ни к какому клубу,но общаюсь со всеми ровно
Элен: Вот и до организаторов выставки в Магадане, а именно ОКСС ДОСААФ дошел голос недовольного экспонента. Все виноваты, и организаторы (фраза Водолея "знали бы вы кто организатор"), и собаки пришедшие на моновыставку лабрадоров, и главное эксперт. Хочу спросить, а свой эксперт местный, не надоел не первый год подряд судить моно лабрадоров? Третий год, наш клуб приглашает на летние моновыставки экспертов из Владивостока.Хочется независимонго мнения судей. А это Белогурову С., затем ШабановуЛ. и в этом году Молчановскую Т. Мало того что саботаж выставок, так еще недовольны результатом своей супер-звезды. Во всем обвинила, даже в том, что секретарь эксперту подсказывал, и вообще бред ляпнула, что всем "оценки хорошие обещали" Два кобеля подрались ЗА РИНГОМ, так что не врите. Между прочим вашего Водолей разведения. И победил кобель вашего клуба. Работайте над ошибками, делайте выводы. А ваша собака не всегда стабильно выставляется. Под Белкиным и под Смирновой тоже ничего не получил, и что теперь? Опять организаторы нашептали.? Успокойтесь, вы на магаданских форумах уже утомили, теперь сюда через два месяца после выставок свой негатив выложили. А Молчановской Татьяне, большое спасибе за приезд, всего на сутки, несмотря на дорогу на перекладных. Спасибо за объективное судейство, выражающее свое мнение о собаках выставленных как на моновыставках , так и выводке молодняка. За подробное описание и объяснение своих оценок. Думаю Водолею тоже объяснили что и почему.
Водолей: Собачница пишет: Ваша "стойка" мне тоже не очень понравилась. Извините уж меня.... Извиняю, конечно. Хотя не о моей стойке тут, собственно речь, ну да с кем не бывает Элен пишет: Два кобеля подрались ЗА РИНГОМ, так что не врите. Между прочим вашего Водолей разведения Это полная неправда и тому есть очень много свидетелей. Поэтому вы и беситесь. Элен пишет: Успокойтесь, вы на магаданских форумах уже утомили На форуме, где вы администратор и постоянно правите и подчищаете посты форумчан так, как вам выгодно ,я вообще не пишу. Так что - если я вас утомила, то не ходите туда, где остальным нравится и не утомляйтесь! Элен пишет: Хочу спросить, а свой эксперт местный, не надоел не первый год подряд судить моно лабрадоров? Элен пишет: Хочется независимонго мнения судей. Пожалуйста : По итогам прошедшей поездки по Балканским странам - лабрадор Флер О Флер Сан Себастьян'С Кламбер получил - 4 CACIBА(1 в Черногории, 2 в Македонии, 1 в Сербии) и закрыл - Чемпион Черногории, Чемпион Македонии, Чемпион Болгарии, Ченмпион Балканских стран, Чемпион Молдовы, Чемпион Сербии. Выражаю огромную благодарность: независимым экспертам прошедших выставок, фирме "Мир Собак", команде питомника Тимантти Солид(принимавшим активное участие в выставочной карьере моей собаки) , а так же нашему любимому заводчику - Тихоненко Майе Борисовне(спасибо за замечательную собаку - маму Вайсу целуйте в нос! и здоровья малым братишкам!) и всем независимым форумчанам , принимавшим участие в этом разговоре.
Элен: Водолей вы явно страдаете манией величия. Это уже стало бросаться в глаза. При этом выдумываете несуществующие события, выдавая их за правду. А выставочная карьера вашего кобеля не вписывается в эту тему. Вы лишний раз хотите уколоть эксперта, а это говорит о вашей невоспитанности и амбициозности. Кому и что вы хотите доказать?
Анжелика: Ну вот опять- двадцать пять! Сколько можно. Водолей, Вы своей клеветой и сплетнями опутали уже весь Магадан, а теперь решили вылезти на просторы интернета?Обгадить всё что сделано конкурирующим клубом -для Вас святое дело, только причем здесь приглашенный судья? Представлюсь- Пирожковап Зоя, судья по породам, дрессировке и секретарь на той самой выстаке. Зная любовь некоторых экспонентов моно лабрадоров в Магадане (навено уже заметили) на сравнении победителей класса я специально отошла в сторону и вернулась к Молчановской после выхода Водолея из ринга. На мой вопрос:"Куда она пошла?" был ответ:" мне собака не понравилась, очень грубый" и стала сравнивать оставшихся. Замечу, мое мнение по лабрам не совпадет с мнением Татьяны Молчановской. По поводу драки- я драки в ринге не помню. Может и пытались цапнуть собаки в ринге, но хендлеры агрессию собак быстро погасили и ДРАКИ не было. Дуаю, что если бы Ваш кобель, Водолей, получил ЛПП, то Вы бы сидели и не вспоминали о событиях давно минувших дней и судья был бы хорош. Рассуждать на этом форуме, в этой теме о порядочности кого-либо и хвалить свою собаку- мне кажется Вы ошиблись адресом, или Вам вообще наплевать, где помои лить? Прошу прощения у участников форума и Молчановской Татьяны за поведение неадекватных владельцев.
Бон Этуаль: Собственно в чем весь конфликт???? А то уже люди на личности перешли. Так вот если спор о том, была ли драка или нет,то я отвечу ,что была!!!! Я была на данной выставке с группой людей и все это видела своими глазами,перепалка случилась когда собаки двигались по кругу.
Элен: Бон Этуаль Вы то чего вылезли "свидетель обвинения" или группы поддержки? Учите правила, МНЕНИЕ СУДЬИ НЕ ОСПАРИВАЕТСЯ ЭКСПОНЕНТАМИ. Собаки огрызнувшиеся друг на друга разведения Водолея, пусть делает выводы. А если судья сделал скидку на редкость выставок в Магадане, то давайте ее мнение уважать. Не слишком ли просто среди трех собак, убрав при этом двух стать КЧК. Не факт, что если бы Водолей был один, то получил бы титул. В след. раз пусть еще раз едет туда где нет особой конкуренции.Например в Африку ! А на личности как раз Водолей и перешел. 1.Обвинив эксперта 2. Обвинив секретаря ринга 3. обвинив организаторов выставки 4. передает слухи и сплетни, типа от кого то слышала. И это называется выражение своего мнения?
Водолей: Анжелика пишет: По поводу драки- я драки в ринге не помню. Может и пытались цапнуть собаки в ринге, но хендлеры агрессию собак быстро погасили Вы сами себе противоречите. Анжелика пишет: Вам вообще наплевать, где помои лить? Элен пишет: это говорит о вашей невоспитанности и амбициозностиЭлен пишет: Два кобеля подрались ЗА РИНГОМ, так что не врите Дамы!!!Непредвзятому и воспитанному человеку(каковыми вы себя позиционируете) неприлично использовать базарный слэнг. Да и неправду насчет конфликта пишете вы - лабрадоров эксперты снимают с ринга даже за простое оскаливание! А уж "эксперту по породе" это знать необходимо. Анжелика пишет: Вы своей клеветой и сплетнями опутали уже весь Магадан, а теперь решили вылезти на просторы интернета?Обгадить всё что сделано конкурирующим клубом Вот такие заявления и называются "клеветой и сплетнями". Зоя, эксперту не к лицу так разговаривать принародно, да и не в тему. Вы создайте отдельную тему на своем форуме и обсудите меня там всласть . А здесь людям запрещать разговаривать - не в ваших полномочиях.
Ажелика: В теме обсуждается работа эксперта, эксперт стычку кобелей проигнорировал- всё, успокойтесь. Еще раз повторюсь. если бы ЛПП получил Водолей, обсуждения этой моно на 3-х страницах просто бы небыло. Думаю, что модераторам надо либо перенести, либо удалить посты не касающиеся работы Т. Маолчановской
Водолей: Ажелика пишет: В теме обсуждается работа эксперта, эксперт стычку кобелей проигнорировал- Вот это я и обсуждаю - против этого как раз я и выступаю, а вы поначалу говорили , что стычки не было, а я, мол, вас оклеветала. Оказывается была - судя не только по моему рассказу, но и по вашим последним постам , противоречиям вас и Элен и подтверждению других свидетелей. Кстати, Татьяна М. написала очень корректный пост, который меня полностью удовлетворил, я "сказала спасибо" ей посредством нажатия кнопочки, а вот вы снова раздуваете "опять - двадцать пять!". Да еще : "всё, успокойтесь!" - командным тоном. Но вы ведь не на дрессплощадке, а я не ваша собака - не забывайтесь, Зоя. Мое мнение остается моим и не в ваших полномочиях его корректировать .
Анжелика: Водолей, перечитайте свои посты. 75% не по теме. А вы считаете, что порядочный человек должен молчать и утираться когда на него льют помои как из ведра? Во вторых не вижу несоответствия в своих постах. Я драки не видела, а ваши свидетели подтвердят всё, лишь бы против ДОСААФ и Вы это знаете. Мой пост был как раз по теме. Обвинили эксперта и секретаря, я и ответила. Вот это я и обсуждаю Еще раз- перечитайте свои посты, в которых не обсуждается драка- это 2,5 страницы. Водолея не переубедить, не вспомнит, так присочиняет. мои извиения форумчанам. Отвечать этой даме далее считаю ниже своего достоинства. Пояснения дала для того, чтобы картина не была односторонней. Умные люди проанализируют и выводы сделают, на остальных я не расчитывала.
Анна и Юта: Доброго времени суток! Почитала посты форумчан... Уже на личности перешли... В постах Водолея не увидела ничего криминального,Человек высказала свое мнение. Как я поняла Водолей пишит ,что была драка в ринге лабрадоров и эксперт не предприняла никаких действий,а не о том,что они не получили какой то титул. Согласна,что за агрессию нужно наказывать жёстко.чтобы в следующий раз хэндлеры следили за собаками и не допускали подобных ситуаций. И не надо переходить на личность и "поливать грязью" человека,которая написала свое мнение.
Элен: Уважаемая группа поддержки Водолея. Внимательно перечитайте тему с начала! Только в последних постах весь акцент она стала делать на стычку между кобелями, а сначала она как раз по личностям прошлась. Не следует бездумно идти куда говорят, там может быть тупик или обрыв!
Водолей: Анжелика пишет: Умные люди проанализируют и выводы сделают, на остальных я не расчитывала. Вот тут я с вами абсолютно согласна !
Мирославна: Анжелика пишет: Ну вот опять- двадцать пять! Сколько можно. Водолей, Вы своей клеветой и сплетнями опутали уже весь Магадан, а теперь решили вылезти на просторы интернета?Обгадить всё что сделано конкурирующим клубом -для Вас святое дело, только причем здесь приглашенный судья? Представлюсь- Пирожковап Зоя, судья по породам, дрессировке и секретарь на той самой выстаке. Зоя Александровна Вы представились на данном форуме как судья по породам и следовательно выступаете как именно судья(эксперт).Вы можете представить себе подпись под данным постом например В.И.Иванищевой?В кругу семьи и друзей Вы можете позволить себе все,что ими разрешается.Но в устах,как сдесь (выше)написали публичного(т.е. человека на виду)подобный тон и подобное обращение как бы не очень?Вы не согласны?г.Молчановская отреагировала на все высказывания весьма корректно и именно как и положено настоящему эксперту(судье!).Представьте и в устах судьи(имею в виду судьи людей)подобный тон...можете? Я НЕТ.Я частенько посещаю известный всем *К 9*,чтобы узнать об эксперте приезжающем на выставку и мнения вижу самые разные.И *+* и*-* и ничего в этом нет удивительного и ужасного. По поводу стычки собак могу только предложить собственное наблюдение на монопородной выставке ротвейлеров проходившей в Твери.Эксперт убрал из ринга 2-х ротеров только за то,что один из них оскалил зубы,а другой натянул ринговку и слегка привстал на дыбки-в ответ.Это ротвейлеры.Порода служебная. А лабрадоры используются как собаки поводыри слепых и как спасатели.
Элен: Вопрос! Если камень преткновения агрессивное поведение кобелей лабров, для какой цели Водолей разводит подобных собак? Второй вопрос, если эксперт принял решение и дал титул другой собаке, почему Водолей обвиняет организаторов в том что кто-то что-то обещал зазывая на выставку" и кто- то что-то нашептывал в ринге"Вот ее пост "кстати в описании моей собаки не было ни одного недостатка вначале, а после совета секретаря эксперту - появилось приписанное сбоку "сыровата голова" - хоть бы уж делали это все не на глазах у экспонентов!)". своими высказываниями оскорбляя организаторов, а также эксперта! Вот ее же пост:"эксперта, который показал себя мне не с лучшей стороны - подчеркиваю, что это мое мнение , основанное на фактах конкретной экспертизы и статей экспонентов, - можно быть отличным человеком и одновременно - не разбираться в породе, т.е. плохим экспертом Корректнее можно было написать, что вы не согласны с экспертом, но не вешать ярлыки и давать унижающие комментарии. Вот еще шедевр Водолея Я занимаюсь породой лабрадор с 1998 года и могу судить о собаках и об экспертах, поэтому в отношении породы лабрадор - не ходите под экспертизу к Молчановской! Результаты непредсказуемы! А может быть ПРЕДСКАЗУЕМЫ, если знать имя приглашающей стороны(во как ненавидит приглашающую сторону! Что ж вы так агрессивны? Приморье, приглашайте Водолея на выставки лабрадоров, она вам все расскажет, и про "бочкообразную грудь" тоже (это типа ошиблась в терминах, но извинилась) и еще много чего. Правда она еще не эксперт.
Элен: Татьяна Ивановна, еще раз спасибо за экспертизу. Вы прекрасно знаете, что недовольные всегда есть и будут. Главное, чтобы они свое недовольство выражали в корректной форме, не унижая достоинство других. Эксперт должен быть всегда уважаем. Выставки, это азарт и доля непредсказуемости, поэтому они так захватывпают владельцев собак. Общение с вами было очень приятным! Судейство компетентным и справедливым! Да, некоторые собаки шли за последним титулом, но к сожалению не все были в достойной форме, и хозяева с этим согласны. И это даст владельцам новые силы, и на следующий год они опять поведут своих собак на моновыставки. А Вам Татьяна Ивановна Удачи и Здоровья!
Водолей: Элен пишет: Что ж вы так агрессивны? Приморье, приглашайте Водолея на выставки лабрадоров, она вам все расскажет, и про "бочкообразную грудь" тоже (это типа ошиблась в терминах, но извинилась) и еще много чего. Правда она еще не эксперт. Ну про приглашение меня это вы явно перегнули - я не эксперт, не позиционирую себя так , и не собираюсь им быть. Я заводчик. И мнение свое высказала как владелец и заводчик. Насколько я знаю, вы тоже не эксперт(и не заводчик), однако позволяете себе не только высказывание собственного мнения об экспертизе, но и роль судьи надо мной. Про мою агрессивность - это уже вы придумали, потому что вам так хочется. За ошибку с "бочкообразностью груди" - я действительно была неточна и извинилась, но если вы допускаете ошибки у практикующего (но постоянно повышающего свой уровень) эксперта, то я тоже рассчитываю на снисходительность... Насчет драки - вы ведь сначала утверждали, что ее не было и я оклеветала всех?Клички не назовете? Вот и сняли бы с ринга, невзирая на разведение. А вместо этого - поощрили победой, тем более на глазах у множества зрителей. Я хочу подчеркнуть - не о моей победе сейчас речь - титул ЧНКП уже был закрыт до этой монопородки, тем более на выставках с бОльшей конкуренцией! Так что не передергивайте события в выгодном вам свете.
Марина ЮС: Водолей Если Вам интересна тема "агрессивных лабрадоров", зайдите и почитайте http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004088-000-200-0-1315825329 Как раз об этом речь.
Боник: Водолей пишет: А то после таких "лояльных экпертиз" выходишь к вам в Приморье на выставки посмотреть ринг лабрадоров с каталогом в руках и оказывается, что самые красивые собаки(конечно с исключением, но с редким) - либо разведения самой Тихоненко(которую многие стараются тут покрыть толстым-толстым слоем отнюдь не шоколада), либо рожденные от ее собак или собак её привоза, о чем многие заводчики стараются покрепче забыть. Ну что ж, неблагодарность, к сожалению, уже въелась накрепко в менталитет русского человека. А жаль. Не по-человечески это... А уж если бежит собачка - "хвост крючком, нос пятачком" - то это точно не ее разведения. Да уж.... самые красивые собаки... Чего же тогда самая красивая собака то даже 7 мая в Артеме САС то не выиграла, уж не говоря, про ЛПП?? Ну, победила в классе у самой себя и усё.Не нужно так сильно льстить своему заводчику.
Серый волк: Водолей пишет: Судите сами - осмотрите стати экспонентов. Да стойка.. шедевр... извините... а голова-это вообще лабр или ротвак? И вообще, водолей, ветка посвящена экспертам, а не своим недовольствам по части судейства, мнение судьи не оспаривается.
ПравдаЕд: Уважаемая Водолей, Эк как вас пробрало! :) Не признали Вашу собаку... да и не в первый раз уже... Был я на той выставке, и не только на ней, но и на той, которую проводил в тот же день Ваш клуб, си речь "Венец Колымы". Судила ее, кстати, г-жа Ларина О.Т. По-совместительству - работник (или директор -вам лучше знать) указанного "Венца", где Вы тоже ветеринарную лавку держите. Думаю, рассказывать о непредвзятости оценок нет смысла. Флер-а-Флер Ваш был вне всяких сравнений. Один в классе... :) В общем,на мой взгляд "Чья бы корова мычала..."
ПравдаЕд: Водолей пишет: Насчет драки - вы ведь сначала утверждали, что ее не было и я оклеветала всех?Клички не назовете? Вот и сняли бы с ринга, невзирая на разведение. А вместо этого - поощрили победой, тем более на глазах у множества зрителей. Набрел на этот форум случайно, и вдруг вижу- наводят тень на плетень знакомые все лица. И что меня поражает, даже глазом не моргнут. Наблюдал я эту, с позволения сказать, "драку". Судя по тому количеству яда, которым вы здесь забрызгали всех - и судью, и собак конкурентов - вы фору в сто верст дадите в драке не только безобидным лабрадорам, но и булям и стафам. :) Для тех, кто, кто там не присутствовал - а таких большинство, бо не спроста Водолей забрел на приморский форум, а не магаданский, где быстро бы расставили все точки над И, расскажу как было дело. В ринге было три собаки. Первая - собака моих друзей - дома кличут Ричард (заводчик, кстати, г-жа Воробьева из того же "Венца"), вторая - представитель рабочего класса, третья - ваш Флер. Весь конфликт выразился лишь в том, что рабочий зарычал на впереди идущего пса, его одернули и все... Ни бойни с кровавыми подробностями, ни клоков шерсти, ни других "смачных" подробностей, которые здесь смакует Водолей не было... Просто, как я вижу, взыграли у вас нервишки расшатанные, когда вы на второй за последний год Магаданской выставке, которую судят действительно Непредвзятые судьи не взяли со своей собакой ничего дельного. Думаю с авторитетом Белкина в плане оценки лабрадоров вы врядли поспорите. В общем я все к чему - Мнение судей, конечно, штука субъективная, но его надо уважать. И тем большего уважения заслуживает судья, если ее мнение еще и непредвзятое. (что можно понять хотя бы из того, что на выставке победила собака из клуба "конкурентов"). Так что, уважаемая Водолей, научитесь спокойно принимать не только победы, но и поражения, т.к. нервные клетки не восстанавливаются... В общем, Молчановской Т.И. - РЕСПЕКТ!
Милашка: Добрый вечер! вот уже октябрь на дворе, а я случайно узнаю что до сих пор обсуждается летняя выставка монопородка в Магадане где моя собака "Венец Колымы Норд Стайл" в быту Рич, стал победителем да еще в клубе так сказать конкурентов. Прочитала посты форумчан и пришла в культурный шок!! Обиженка (кличат водолей) высказала на счет судьи свое мнение ( причем в крайне желчном тоне хоть и утверждает обратное ), мне Татьяна Молчановская очень понравилась. Но вот позвольте почему эта обиженка так без наказано поливает моего красавчика грязью?!! "ДРАКУ" на РИНГЕ видела видимо только она и ее группа подержки потому как если не к чему придраться то можно и придумать чтобы выразить свое фи Судье. И если она так возмущенно кричит про агрессивных лабродоров, то пусть скажет Воробьевой Н. заводчице которая по совместительству является директором клуба чтобы бросила заниматься этим делом. Все те унизительные комментарии по поводу победителя могу адрессовать этой дамочке и ее ожиревшиму лабру-??? (весь в хозяйку). Лечитесь уважаемая нервы не востанавливаются.
Малаховская Америка: ПравдаЕд пишет: Так что, уважаемая Водолей, научитесь спокойно принимать не только победы, но и поражения, т.к. нервные клетки не восстанавливаются... В общем, Молчановской Т.И. - РЕСПЕКТ! Как судья мне она тоже нравится!
elena_dmitriuk: Милашка пишет: Добрый вечер! вот уже октябрь на дворе, а я случайно узнаю что до сих пор обсуждается летняя выставка монопородка в Магадане завтра ноябрь- вот как людям не все равно..
Элен: Хочу добавить, что выигравший кобель на монопородке в июле в Магадане под Молчановской, на только что проведенных Всероссийских выставках 29 и 30 октября получил 2 х ЛПП. под судьей Герасимовой и Сенашенко. Так что Молчановская Татьяна сразу увидела потенциального победителя, что говорит о ее компетенции и знании породы лабрадор.
полная версия страницы