Форум » Эксперты и вся информация о них » Кизина Л.Я. » Ответить
Кизина Л.Я.
омега: Большей идиотки в жизни не видела Мазина против нее- птичка райская
Ответов - 65, стр:
1 2 All
жули: Больше ни нагой под ее экспертизу, люди у кого чихи не вздумайте ходит под ее экспертизу, у госпожи Кизиной очень плохо со зрением.Объясняю, у меня чихуахуа которой 15 месяцев, за свою короткую жизнь она успела закрыть Ючемпиона и получить два САСа на двух выставках в классе промежуток, то есть на всех выставках на которых она побывала судьи дали ей САС, ЛЮ,ЛС, а иногда и ЛПП,я думаю это дает мне право считать что моя собака не имеет тех пороков за которые ее можно дисквалифицировать или оставлять без оценки.Но я человек адекватный и спокойно отношусь к проигрышами понимаю что всегда иметь САС собака не может, бывают и лучше, и судье понравиться кто-то другой, но все таки на оценку отлично или оч хор всегда можно рассчитывать. Поэтому каждый раз идя на выставку естественно волнуемся, так было и на этот раз на выставке 13 июня где чихов судила госпожа Кизина. Хочу заметить , что буквально12 июня мы были на выставке под судейством Тиц. которая дала моей девочке САС, ЛЮ, ЛПП. Придя на стол к Кизиной она попросила показать зубы , мы естественно показали и тут она говорит " что вы мне показываете у нее нет зубов" на мой недоуменный вопрос а куда они делись она сказала" Я что по вашему слепая". секретарю сказала пишите " четыре резца и без оченки. Я в шоке. значит получается, что судьи ШИЯН, ЛЕПЕХА, АБРАКИМОВ,ЧИСТЯКОВА, СОКОЛОВА, ТИЦ все слепые, а госпожа Кизина обладает просто фантастическим зрением а главное умеет считать, только я думаю считает она попарно, вместо шести резцов считает четыре и отражает это в описании. Что бы не быть голословной выставляю фото наших зубов. В описании Кизина написала четыре резца без оченки. Простите а все остальное это клыки, клыки клыки. Ксати для справки у чихов отсутствие одного-двух резцов допускается, а у нас всетаки шесть
СТОРИЯ: Я посчитала, 6*6. жули пишет: госпожа Кизина обладает просто фантастическим зрением а главное умеет считать Храни бог, от таких экспертов.
омега: У нее не только со зрением проблема, головой больная. Слышала , как она в недостатках мопсу написала - СЛИШКОМ ПЛОТНЫЙ ПЕРЕКУС !!!! Это как ? У мопсов плотный перекус является идеальным прикусом ! И еще один из ее перлов- МЕЛКОВАТЫ КЛЫКИ . Что мопсы нынче на медведей охотятся ? Фууу, отвратительная, глупая тетка
жули: Я так и не поняла зачем она это утверждала, если для того чтобы убрать конкурентов для кого-,то можно было просто написать не понравилась голова, не понравилось еще что-то, поставить хоря и все были бы спокойны. да расстроились бы, но ничего она не последний судья на этом свете, но так открыто говорить глупость по поводу очевидного, это выше моего понимания.
Каффи: После такого судейства больше никогда к ней не пойдем. Сложилось такое впечатление что она в мелких собаках вообще ничего не смыслит.
Титова: жули Ну, глядя на ваше ФОТО "прикуса"... у собаки...как раз ЧЕТЫРЕ РЕЗЦА на нижней челюсти...... /если..не сложно......Можно ФОТО..."с боку" , вроде зацеп по резцам хороший, но при НОЖНИЦАХ..клыки нижней челюсти заходят на клыки верхней...что у вас и имеется....а вот РЕЗЦОВ У ВАС как раз 4!!!!/... Так что СУДЬЯ оказался как-раз ГЛАЗАСТЫМ....в отличие от всех остальных Это..."вольный" перевод...с сайта FCI НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток, и серьезность, с которой недостаток должен быть расценен, должна быть в точной пропорции к его степени и его влияние на здоровье и благополучие собаки. • Отсутствие зубов. • "Двойные зубы (сохранившиеся молочные зубы). • заостренные уши. • короткая шея. • Длинное тело. • выгнутая или провисшая спина • скошенный круп. • Узкая грудь, плоский грудную клетку. • Хвост: неправильно посаженный, короткий или закрученный. • Короткие конечности. • вывернутые локти. • Слишком близко позади. Дисквал.. Диформация челюсти...Учитывая, что расположение резцов у вас достаточно плотное...можно сказать об узкой нижней челюсти (ИМХО)... Хотя это все ОТНОСИТЕЛЬНО!!!!
Ромашка: Каффи Судья имеет большой ОПЫТ ... так что в ее компетенции...сомневаться..я бы не стала...
СТОРИЯ: Титова пишет: а вот РЕЗЦОВ У ВАС как раз 4!!! То, что вы приняли за клыки и есть крайние резцы, так что 6, видела лично.
Ромашка: СТОРИЯ Тогда извените...ну у собаки нет зацепа по клыкам...а это с ПРИКУСОМ не камильфо...поэтому и попросили фото с БОКУ... Клыков Нижней челюсти получается нет совсем...или они недоразветые... Как раз согласно строению...зубы по фото похожи на КЛЫКИ, а не на РЕЗЦЫ!!! Ибо по фото Клыки тогда не видно за РЕЗЦАМИ!!! По фото хорошо видно, что зубы за нижними, которые вы считает "РЕЗЦАМИ"..горазно больше.... чем, зубы, которые стоят за ними...
СТОРИЯ: Ромашка пишет: По фото хорошо видно, что зубы за нижними, как вы считает "РЕЗЦАМИ"..горазно меньше.... Я не считаю, а знаю, клыки есть и они за данными резцами, да они не большие, но они есть!!!
Ромашка: СТОРИЯ Дайте..фото сбоку ( а лучше видео показа прикуса)...а не обвиняйте СУДЬЮ голослово.... ЕСЛИ клыки есть...у вас у собаки НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС...и это без обсуждения...фото об этом дает знать на 200% Такие как вы были и в ПЕКИНЕСАХ...бегали к АЛЕКСАНДРОВУ...он сказал то же самое по зубам... Так что заведите НОРМАЛЬНУЮ собаку...а не ищите обвинений для судий...
СТОРИЯ: Ромашка пишет: Дайте..фото сбоку...а не обвиняйте СУДЬЮ голослово.... ЕСЛИ клыки есть...у вас у собаки НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС...и это без обсуждения...фото об этом дает знать на 200% К сожалению данных фото не имею, т.к. собака не моя. И вообще, давайте подождем хозяйку, дабы не делать голословных заявлений.
СТОРИЯ: Ромашка пишет: Такие как вы были и в ПЕКИНЕСАХ...бегали к АЛЕКСАНДРОВУ...он сказал то же самое по зубам... Так что заведите НОРМАЛЬНУЮ собаку...а не ищите обвинений для судий... Собака даже очень нормальная и не разу не получала оценки ниже 1отлично, при этом под разными судьями, а на данной выставке к сожалению я не была.
Ромашка: СТОРИЯ Я знаю...5 резцовую собаку из 2 группы...которая закрыла ЮЧР, ЧР, ЧРКФ..единственный судья, который заметин 5 резцов был- КУПЛЯУСКАС... Я знаю собаку ИНТЕРА из 2 группа...с перекосом челюсти (собака с ножницами при этом)....перекос заметил...тоько один судья... Я знаю...собак с ножницами...когда по стандарту положен ПЕРЕКУС...и эти собаки имеют чемпионские титулы.... И ЭТО ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ!!!
СТОРИЯ: Ромашка У пород во второй группе, размер челюстей не сравним с челюстями чихуахуа, 6*5, 6*4, очень часто встречается у чихов и это не дисквалифицирующий порок, а всего лишь недостаток. Просто Кизина в данной породе не достаточно компетентна, это сугубо мое мнение.
TAILS89: омега пишет: Большей идиотки в жизни не видела Вы просто не имеете права так оскорблять уважаемого эксперта! Кизина очень грамотный эксперт с огромным опытом работы в кинологии! Она великолепно видит собак и тем более декорашек! Вы можете написать, что Вам не понравилось её судейство или она в чём то была не права...но оскорблять человека Вы не имеете никакого права!!!
Ромашка: СТОРИЯ Просто Кизина в данной породе не достаточно компетентна, это сугубо мое мнение. Пусть будет так...а то СЛЕПАЯ..КРИВАЯ...КАСАЯ...это что еще за выражение... жули Я так и не поняла зачем она это утверждала, если для того чтобы убрать конкурентов для кого-,то можно было просто написать не понравилась голова, не понравилось еще что-то, поставить хоря и все были бы спокойны И это полный бред...она приехала в ХАБАРОВСК впервые...какие конкуренты...вы о чем..Человек приехал отсудил...не нравется...больше не ходите...
Гартман Юлия: TAILS89 А давайте поговорим про декорашек? По крайней мере, в одном ринге, тетенька явно или перегрелась или начудила.......................................... порода 9 группы................. Извиняюсь, офигели не только участники, но и зрители........
TAILS89: Гартман Юлия Повторюсь ещё раз... :Можно быть несогласной с мнением эксперта, НО ОСКОРБЛЯТЬ ЧЕЛОВЕКА НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА!!!
ЭЛЯ: Уважаемая омега Вы не имеете права ОСКОРБЛЯТЬ эксперта!!! Выскажите своё недовольство экспертизой, не ходите больше под этого эксперта!!! НО... вот такие оскорбления - это слишком!!!
ЭЛЯ: Кизина Лариса Яковлевна - очень грамотный эксперт, прекрасно знает анатомию собак, она их видит!!!!
TAILS89: Гартман Юлия пишет: По крайней мере, в одном ринге, тетенька явно или перегрелась или начудила Не нужно говорить про весь ринг... Мы остались ооочень довольны экспертизой! Очень грамотный и аккуратный эксперт. Великолепно видит собак! Да, считает зубы! Нашим смотрела зубы сама... Хотя и предложила сначала показать... Разные ситуации бывают на выставках...но опуститься до оскорбления эксперта........ Это уже слишком...
ЭЛЯ: Ромашка пишет: Я знаю...5 резцовую собаку из 2 группы...которая закрыла ЮЧР, ЧР, ЧРКФ..единственный судья, который заметин 5 резцов был- КУПЛЯУСКАС... Я знаю собаку ИНТЕРА из 2 группа...с перекосом челюсти (собака с ножницами при этом)....перекос заметил...тоько один судья... Я знаю...собак с ножницами...когда по стандарту положен ПЕРЕКУС...и эти собаки имеют чемпионские титулы.... И ЭТО ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ!!! И я знаю предостаточно подобных примеров!!!! И хорошо, когда находятся вот такие ГЛАЗАСТЫЕ эксперты!!! Титова пишет: если..не сложно......Можно ФОТО..."с боку" А в ответ тишина..........
ЭЛЯ: Мы сами побывали под экспертизой Кизиной Ларисы Яковлевны два раза, оба раза это были монопородные выставки. Первый раз 13 февраля 2010 - в г.Владивостоке, второй раз - 12 июня 2010 - у нас в Хабаровске. Очень вежливый и доброжелательный эксперт. Даёт о-о-очень подробные описания. Зубы смотрит сама и тщательно, собак прощупывала руками вплоть до кончика хвоста + колени! Прекрасный анатомист, недостатки не скроешь даже под великолепной стрижкой (т.к. у меня той-пудели)! По поводу движений – любит красиво двигающихся собак, даже если собачка или хендлер замешкаются в ринге (при движении) – подождёт и даст возможность раскрыться собаке, а хендлеру показать собаку. Могу смело заявить, что под этого эксперта можно с лёгкостью отправлять новичков – т.к. своей корректностью, доброжелательностью и подробными объяснениями – не отобьёт желания выставляться, всегда найдёт красивые слова и комплименты, даже средненькой по экстерьеру собаке! А это ОЧЕНЬ МНОГОГО СТОИТ!!!
TAILS89: ЭЛЯ
СТОРИЯ: ЭЛЯ пишет: А в ответ тишина.......... Человек работает до 20 часов, + разница во времени, учитывайте это пожалуйста. ЭЛЯ пишет: Могу смело заявить, что под этого эксперта можно с лёгкостью отправлять новичков – т.к. своей корректностью, доброжелательностью и подробными объяснениями – не отобьёт желания выставляться, всегда найдёт красивые слова и комплименты, даже средненькой по экстерьеру собаке! А это ОЧЕНЬ МНОГОГО СТОИТ!!! С Каффи получилось все как раз наоборот, люди выставляли свою собаку впервые, а ушли с тяжелым сердцем так и не дождавшись красивых слов.
Каффи: Точно точно, наш малыш сильно разочаровался.:(
Каффи: А собака я могу вам сказать не из последнего десятка. На экспертов и судей нельзя обижаться, но в душе все равно осталось неприятный осадок.
Ромашка: СТОРИЯ Подождем фото зубов на выходных!!!
Зайцева Вилора: TAILS89 ЭЛЯ Ромашка , присоединясь! Кизина Лариса - эксперт с большим опытом, 9 группа для нее родная ( первая порода - пудель), так что сыпать такими оскорблениями по меньшей мере непристойно для тех, кто их высказывает! Так и хочется спросить - а Вы -КТО? Эксперт по породе, заводчик с большим опытом работы и положительными результатами этой работы в породе? или просто владелец своей собаки, который остался недоволен экспертизой и поэтому "эксперт - дурак". В марте на моно пуделей у меня в промежутке выставлялась собака с узким поставом клыков нижней челюсти- поздно вырвали молочные ( за неделю до выставки). Кизина собу дисквалифицировала за неправильное расположение клыков на данный момент, что было абсолютно адекватно, согласно требованиям стандарта. Можно возмущаться сколько угодно, но на представленом фото я лично тоже не увидела желаемого размера клыков. Судя по фото 4 резца и узкое расположение клыков на нижней челюсти.Если это все резцы, то клыков не видно, а они должны быть заметно больше резцов, не так ли? Прежде чем обвинять эксперта, может стоит все же ВЫУЧИТЬ стандарт своей породы, особенно примечания по недостаткам и порокам( зубной системы в частности) Пардон за мой французский
жули: Ромашка пишет: Я знаю...5 резцовую собаку из 2 группы...которая закрыла ЮЧР, ЧР, ЧРКФ..единственный судья, который заметин 5 резцов был- КУПЛЯУСКАС... Я знаю собаку ИНТЕРА из 2 группа...с перекосом челюсти (собака с ножницами при этом)....перекос заметил...тоько один судья... Я знаю...собак с ножницами...когда по стандарту положен ПЕРЕКУС...и эти собаки имеют чемпионские титулы.... А давайте будем сравнивать чихов с ирландским волкодавом, а то как-то мелковато с бульдогами, доберманами и т д . У всех пород свои стандарты, что для одной дисквал, для другой просто недостаток .ЭЛЯ пишет: Кизина Лариса Яковлевна - очень грамотный эксперт если вы могли заметить, я писала только об экспертизе чихов и не собиралась оспаривать ее знания в других породах.Кстати вежливости я совсем не заметила в ее поведении, хотя поверьте в ринге я не спорила, а просто спокойно ушла. Если даже она посчитала что у нас всего 4 резца, то для данной породы 6х4 это недостаток, а не дисквалификация и в описании можно было все таки написать что-то еще кроме "четыре резца, без оценки" ЭЛЯ пишет: Титова пишет: цитата: если..не сложно......Можно ФОТО..."с боку" А в ответ тишина.......... Ну простите меня грешную, что отработала допоздна , а не сидела дома чтобы удовлетворить ваше любобытство. Хотите прикус , пожалуйста Ромашка пишет: Так что заведите НОРМАЛЬНУЮ собаку...а не ищите обвинений для судий... Ромашка, какое счастье, что вы с таким даром ясновидения есть у нас на Дальнем Востоке, я в следующий раз когда соберусь завести собаку обязательно отправлю вам фото ее ушей, а вы мне определите нормальная она или нет. Зачем тратить деньги на выставки когда есть такой эксперт Больше я дискутировать на эту тему не собираюсь, я высказала свое мнение.Кстати судья Чистякова сама считала ей зубы лично и ее все устроило, хоть и сказала что маленькие, но есть. ________________________
BNV: Зайцева Вилора пишет: Прежде чем обвинять эксперта, может стоит все же ВЫУЧИТЬ стандарт своей породы, особенно примечания по недостаткам и порокам( зубной системы в частности) Для всех "специалистов" по чихам: Из стандарта: ЧЕЛЮСТИ/ЗУБЫ: Прикус ножницеобразный или прямой. Перекус или недокус, а также любая другая аномалия расположения верхней или нижней челюсти должны быть недопустимы. про количество - ни слова. Любой эксперт-породник Вам скажет, что у чихуахуа допускается отсутствие 1-2-х резцов. дальше: К недостаткам относятся: - отсутствие зубов; - двойные зубы (постоянные или временные); - деформированные челюсти; и т. д. т.е. отсутствие зубов у чихов - это недостаток, который не относится к серьёзным недостаткам и уж тем более к дисквалифицирующим порокам... поэтому оценка должна была иметь место(ИМХО)
Ромашка: жули Придя на стол к Кизиной она попросила показать зубы , мы естественно показали и тут она говорит " что вы мне показываете у нее нет зубов" на мой недоуменный вопрос а куда они делись она сказала" Я что по вашему слепая". секретарю сказала пишите " четыре резца и без оченки. Ну и что вы хотите, у вас у собаке 4 резца снизу... Кизина абсолютно права...Считать она все-таки умеет... Если даже она посчитала что у нас всего 4 резца И что значит ЕСЛИ ДАЖЕ...сначала, вы называете Судью...слепой...а теперь...СЪЕХАЛИ с темы...Почаще смотрите на своих собак...надо бы знать...что у нее во рту..если ходите по ШОУ!!! И быть готовым на ВСЕ!!! Кстати судья Чистякова сама считала А еще от госпожи Чистяковой, живет на ДВ той-терьер..который занимал под заводчицей призовые места в БИС...а вот в МОСКВЕ...под интерами Огребся по полной...
Ромашка: Зайцева Вилора Можно возмущаться сколько угодно, но на представленом фото я лично тоже не увидела желаемого размера клыков. Судя по фото 4 резца и узкое расположение клыков на нижней челюсти.Если это все резцы, то клыков не видно, а они должны быть заметно больше резцов, не так ли? Во..во ...я тоже не увидела...Но я не ПОРОДНИК чихов...думала, у них это НОРМА!!!
Ромашка: BNV деформированные челюсти; А что имеется в виду про деформацию?! Нарример, узкая НИЖНЯЯ челюсть...это деформация у вас или нет?!
BNV: Ромашка пишет: А что имеется в виду про деформацию просто скопировала из стандарта всё, что так или иначе касается зубов... к деформации челюсти у чихов, н-р, можно отнести перекос челюсти(можете не искать его на фото, у данной собаки его нет ) Ромашка пишет: Нарример, узкая НИЖНЯЯ челюсть...это деформация у вас или нет?! нет
Ромашка: BNV можете не искать его на фото, у данной собаки его нет Ну, еще пару дней назад..у нее было и 6 резцов...выясняли...что все-таки 4...
BNV: Ромашка, я понимаю, что Вы любите поязвить, отвечу Вашей же фразой: не обвиняйте голословно. Ромашка пишет: Дайте..фото сбоку ( а лучше видео показа прикуса)...а не обвиняйте СУДЬЮ голослово.... ЕСЛИ клыки есть...у вас у собаки НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС...и это без обсуждения...фото об этом дает знать на 200% фото выставлено: клыки есть, прикус ножницы .Что-то Вы как -то упустили этот момент... Ромашка пишет: Ну, еще пару дней назад..у нее было и 6 резцов...выясняли...что все-таки 4... У собаки не 4 резца, как сказано в описании, фраза "4-е резца" подразумевает "два сверху, два снизу", если под Абракимовым выставлялась чиха с 4-мя резцами сверху, то в описании и указано:4 верхних резца... Поэтому предлагаю закончить тему, пусть разбираются с этим вопросом породники
Ромашка: BNV Что-то Вы как -то упустили этот момент Вы Клыки называли Резцами...поэтому я и предложила 2 варианта исхода...и при том и другов..были проблеммы с ЗУБНОЙ системой... Не надо текс, брать кусками...если вы меня цитируете, цитируйте ПРАВИЛЬНО То о чем писала Я, а не то, что вы переворачиваете.. собаки не 4 резца, как сказано в описании, фраза "4-е резца" подразумевает "два сверху, два снизу" Не надо всех вокруг делать дураками...все прекрасно поняли о чем говорила КИЗИНА...и в чем вы так усердно нас пытались переубедить... По крайней мере, на месте хозяйки собаки, я бы на той ветке...ИЗВИНИЛАСЬ..за СЛЕПОГО СУДЬЮ, который не умеет считать... А то сначала нахамили про КИЗИНУ, а теперь предлагаю закончить тему. Лично я эту тему для себя закончила...Умейте ПРОИГРЫВАТЬ ДОСТОЙНО!!!
BNV: Ромашка пишет: Вы Клыки называли Резцами Я ? Покажите где... Ромашка пишет: Не на до текс, брать кусками...если вы меня цитируете, цитируйте ПРАВИЛЬНО То о чем писала Я, а не то, что вы переворачиваете.. Ваши цитаты везде полностью! Я ничего не переворачивала, перечитайте текст Ромашка пишет: Не надо всех вокруг делать дураками...все прекрасно поняли о чем говорила КИЗИНА...и в чем вы так усердно нас пытались переубедить... Я??? В каком месте??? Ромашка пишет: А то сначала нахамили про КИЗИНУ, а теперь предлагаю закончить тему. Ещё раз : где я нахамила про Кизину? Цитату пожалуйста... Ромашка пишет: Умейте ПРОИГРЫВАТЬ ДОСТОЙНО!!! Вы что-то путаете: лично я на этой выставке не была Так что, "если Вы меня цитируете, то цитируйте правильно" и не надо мне приписывать того, что я не говорила
полная версия страницы