Форум » Эксперты и вся информация о них » Швец И. Л. » Ответить
Швец И. Л.
DJONNI: Вот такую статью опубликована на форуме wap.dressirovkakrsk.forum24.ru/ : Смертельный Ринг Tan: Нашла в сети статью. Как-то краем уха слышала, что давно на какой-то выставке под солнцепеком от теплового удара умерло несколько кавказцев. А тут наткнулась на подробную историю очевидца тех событий. "Недавно, разбирая бумаги, я наткнулась на письмо, которое написала по свежим впечатлениям и в свое время не решилась отправить. Эту выставку уже мало кто помнит воочию, но до сих пор нет-нет, да всплывет в разговоре упоминание о пережитом когда-то кошмаре. Для поколения, родившегося уже после распада СССР и не знающего системы советского судейства и его реалий, предварю текст небольшим предисловием. Выставки в то время проводились не столь часто, как сейчас. - например на Москву приходилось две Городские - летняя и зимняя - и 4 филиаловские - количеству межрайонных филиалов Городского клуба служебного собаководства. И это было много - тем более, что Городские выставки по рангу приравнивались к Всесоюзным, а Областные - к Республиканским. Победителем становились - автоматически - Победители старшей возрастной группы - кобель и сука, при этом в ринге должно было присутствовать не меньше 5 собак, а ведь кавказская овчарка не была многочисленной породой!.. Этот титул завоевывался - без преувеличения - чаще всего один раз в жизни, собаки, имевшие несколько побед, становились историческими. Это я для того, чтобы стали понятны события, описываемые ниже. Всесоюзную выставку можно было сравнить разве что с Олимпиадой - цена и значение победы были бы такими же. Впервые со времен "железного занавеса" руководство Центрального Клуба служебного собаководства решило провести Всесоюзную выставку отечественных пород. Со всех концов Советского Союза собрались на нее люди со своими питомцами. Города присылали лучшее, что у них имелось. Из Новосибирска приехал Ямбуй, поражавший зрителей массивностью костяка, Ленинград командировал Сафара, Цилию и еще целую команду прекрасных представителей породы, из Днепра приехал сын Бутуза - Лачин. Даже редко показывавший своих собак питомник АЗЛК выставил свою делегацию: Айтеша, Иштара, Массука. Как руководитель породы в Моксс, я встречала на станции делегатов из других городов и провожала их до клуба, поскольку располагался он не столько далеко от станции, сколько неудобно. Когда мокрые и усталые, мы наконец добрались до клуба, людей с собаками сначала не хотели пускать внутрь здания, ничего не предложив взамен и мотивируя отказ якобы уже имевшим место инцидентом с покусами. Когда же люди возмутились, им все-таки разрешили войти, поскольку, хотя крупный дождь кончился, мелкий продолжал накрапывать. Вопрос размещения собак потребовал почти часового препирательства, после чего было предложено оставить собак на территории клуба, а владельцев брались разместить в Москве, Жуковском и Раменском, но… без собак. Вольеры к тому времени уже оказались не просто заняты – в них стояло по две собаки, привязанные на поводках к противоположным стенкам. Снизу бетонный пол, а сверху – дырявая крыша. Но и при таком размещении на всех уже приехавших собак места не хватило. Остальные сидели под деревьями. Пройти по так называемой «жилой зоне» было далеко небезопасно. Исходя из вышеописанного, нетрудно догадаться, что подобное предложение никого не устраивало. В конечном итоге после долгих споров было решено, что владельцы кобелей остаются со своими собаками на территории клуба, поскольку в 8 утра им необходимо было согласно регламенту прибыть на регистрацию. На следующий день парад и открытие выставки начались не в 10-00, как было предусмотрено, а в 11-40, соответственно ринги начались после 12 часов дня. Одно опоздание тянуло за собой другое и т. д. Оценить, а главное – описать - в течение трех часов 22 собаки было сложно, - расстановка делалась полная – от последней до первой собаки, а описание должно было обосновать место Каждой в расстановке. Поэтому экспертиза кобелей средней группы проводилась в спешке, без особого внимания, и главная судейская коллегия была вынуждена изменить расстановку, а точнее – сделать ее заново. В 15-00 должна была начаться экспертиза кобелей старшей группы, но ринг был занят, и владельцев попросили подождать «40 минут», как было объявлено по радио. Но прошло 40 минут, потом еще 40… Люди сидели с поводками в руках, не решаясь привязать собак, нервничали, собаки «заводились»… Последовало несколько покусов и драк, после чего по радио передали требование надеть на собак намордники. Жара, с утра бывшая палящей, к вечеру стала просто удушающей. Экспертизу начали после 17 часов – прикус, семенники… На все это ушло больше часа. И все это время люди и собаки находились в ринге на солнцепеке. В 18 часов началась расстановка, ринг пришел в движение. С первых минут представитель новосибирской команды с тигрово-палевым Маркизом, ставшим через несколько часов первой жертвой этого марафона, взял предельно быстрый темп, заставляя собаку двигаться ускоренной рысью. Они были красивой парой – спортивного вида мужчина и крепкий выше среднего роста пес. Будучи явно хорошо тренированным, он довольно долго удерживал взятую скорость, вот только люди, шедшие за ним, все чаще вынуждены были делать пробежки, чтобы сохранить положенную дистанцию между собаками. Это решило судьбу многих в тот злосчастный день. Собаки постоянно двигались ускоренной рысью – аллюром, совершенно несвойственным кавказам, - вместо обычной трусцы. Все остальное до боли напоминало танцевальный марафон из известного американского фильма, с той лишь разницей, что с падением одного из партнеров, пара выбывала из игры, что лишало денежного выигрыша, но спасало жизнь, а здесь люди приводили собак в чувство, и многие пытались вернуться в ринг, на что судьи закрывали глаза. А ведь вспомни они о Положении о выставках, запрещающих возвращение, это могло бы спасти жизнь если не всем, то многим. - Сбавь темп! Собаку загонишь! – кричали хозяину Маркиза встревоженные зрители. Но тот лишь улыбался гордо, но темпа не снижал. За ним вынуждено тянулись остальные участники. Собаки свешивали языки, кое-кто начал хрипеть и наиболее здравомыслящие стали делать остановки, пропуская круг. Последовало распоряжение: ушедших за веревочку обратно не пускать. И гонка продолжалась. Прямо передо мной на бегу как подкошенный упал пес – прекрасное породное животное, крупный, мощный, с красивой породной головой, - он не выдержал гонки. Хозяин привез его из Иваново. Собаке было около 8-ми лет, но возраст выдавала только седина на морде. Если бы не темп, он дошел бы до финала, несмотря на жару. - Скажите судьям, чтобы заставили сбавить темп – кавказец не немец, долго не рысит. Ответа не последовало. Смельчак, решившийся добежать до судейской бригады с риском быть удаленным с выставки, вернулся ни с чем. Ему объяснили, что кавказская овчарка – служебная собака, а значит должна работать в любых условиях. Маркиз вдруг зашатался и упал. Хозяин дернул поводок – вставай. Пес тяжело поднялся, сделал несколько шагов и встал, тяжело и хрипло дыша и вывалив язык. Дав ему передохнуть, пропустив круг, как это делали другие, мужчина опять занял свое место. Хватило собаку на еще один круг. После этого пес кое-как доковылял до спасительной тени и рухнул на траву, мучительно хватая ртом горячий душный воздух. Вчерашняя гроза делала свое дело – влажное стоячее марево дымкой окутывало происходящее, добавляя к жаре еще и духоту. Рядом с Маркизом лежало уже несколько таких же загнанных бедолаг. Между ними метались питерские врачи со «Скорой» - члены ленинградской команды и единственные медики на выставке. Ветврачи исчезли сразу после регистрации. - Не лейте воду на головы и не давайте им много пить! – убеждали они хозяев собак. Но мало кто прислушивался к их советам. Среди владельцев царила паника. Умирали собаки страшно. Агония длилась до нескольких часов, собаки задыхались, хозяева пытаясь облегчить их страдания, приподнимали им ноги, чтобы уменьшить давление на грудную клетку, пытались охладить тело, сбить температуру, но все напрасно! Выставка огласилась душераздирающим воем умирающих. И над всем этим кошмаром рефреном, повторяясь снова и снова, звучала бравурная песенка из вышедшего недавно на экраны фильма «Приключения Буратино»: - Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки…. Ее так и гоняли до конца выставки. Когда от ринга осталось меньше половины, был объявлен перерыв. К 9 часам вечера, когда были объявлены оценки во всех остальных рингах выставки, и главная судейская бригада пришла на ринг кавказов, из 44 собак, начавших экспертизу, осталось на ногах лишь 19. При ее появлении несколько человек вылезли из кустиков в углу ринга, причем часть из них Швец удалила, а часть продолжила движение. Расстановка до этого носила чисто фиктивный характер, хотя и здесь не обошлось без нарушений: одна из собак была переставлена назад, хотя правилами экспертизы это категорически запрещено. К приходу Главной судейской бригады страсти у "веревочки" накалились до предела, вот тогда и родилось письмо с 40 подписями (благополучно сгинувшее в недрах ЦКСС (прим. сегодняшнее )) И среди этого нагромождения ужаса, боли, негодования - многие плакали, детей бывших в это время на выставке, родители старались поскорее увезти, - среди всего этого еще чудовищней выглядела безмятежное спокойствие и улыбка удовлетворения на лице Швец. Я профессиональный собаковод, несколько лет проработала на питомнике, видела и раньше, как умирают собаки, но вой новосибирского Акбара, изображенного на газетном снимке, до сих пор звучит у меня в ушах! Я этот вой забуду не скоро. Акбар прожил шесть дней после выставки - хозяин остался с ним в Ильинке, - и умер в пятницу на следующей неделе. В тот день по сообщениям Гидрометеоцентра в Москве и области температура поднялась до 37 градусов, в Новосибирске же не превышала +5* Таким образом, не считая разницы поясного времени в 4 часа, собаки попали из холода в пекло и не имели времени на акклиматизацию. Если говорить о том, кобеле, который выдержал гонку и прошел "первым" (в силу невозможности для Главной судейской бригады расставить ринг). Да, он тоже приехал из Новосибирска, но необходимо учесть, его происхождение и общий тип сложения. Он сын ленинградского Оур-Тахо (вл. Максимов) и по типу сложения соответствует своему полубрату по отцу - Сафару, т. е. генетически собака "запрограммирована" на наш климат, в отличие от Акбара - на протяжении нескольких поколений новосибирца. Сафар, очень близкий качественно "победителю", прошел в середине группы собак, получивших оценку "очень хорошо". Расставить ринг, как это было сделано в средней группе, Главной судейской бригаде не удалось - животные имели настолько плачевный вид, что на них больно было смотреть! Таким образом первые 10 собак получили оценку "отлично", все остальные - "оч. хорошо". Зная от начала до конца всю историю подготовки выставки хочу добавить, что еще за два месяца до ее начала я поинтересовалась и И. Л. Швец - почему время проведения выставки совпало с открытием праздника 1000-летия крещения Руси, ведь в Москву поедет огромное количество народа, как же люди доберутся с собаками? "А нас это не волнует," - последовал ответ. Не волновала работников ЦКСС и жара, и отсутствие нужной подготовки, и удаленность от Москвы, в результате чего выставка теряла главный свой смысл - зрелищность, пропагандирование демонстрируемых пород. В качестве корма для собак владельцам было выдано по килограмму того, что громко называлось "суповым набором", а на деле являло собой аккуратно распиленные на кубики с длиной грани около 5 см совершенно голые кости со следами мяса. Из них можно было бы сварить бульон для каши или супа, но было негде, не в чем и не на чем. На следующий день, в воскресенье, я снова встретилась с Ириной Львовной, и между нами произошел вот такой разговор: - Как тебе выставка? - За такие дела стрелять надо! - ответила я. Швец удивленно вскинула брови: - Собаки ходили (?!?) всего три часа. Это же служебные собаки и должны работать в любых условиях. А то привезли раскормленных, не выгулянных, не тренированных, вот они и попадали. А я-то, наивная, думала: сделал человек ошибку и теперь мучается. Оказывается, все было правильно. Это мы, кто стоял "за веревочкой", неправильно все поняли! Эта выставка вызвала много разговоров в "собачьих" кругах. Кое-кто пытался оправдать Швец тем, что дескать, она плохо знает породу, "не разобралась".... Судья с такой высокой категорией - а выставку судили эксперты не ниже Республиканской категории - не имеет права быть некомпетентным. После выставки появился и пошел "в народ" стишок А. Власенко:"Кавказов судила Швец - кавказам пришёл пи...ц"
Ответов - 169, стр:
1 2 3 4 5 All
Людмила Кастырина: Страшно и жутко Удивляют владельцы, которые на алтарь победы положили жизни своих питомцев. Эксперт, наверно, без сердца Среди собаководов, как ни странно, встречаются крайне жестокие экзэмпляры.
Vintage: Страшная история... Судьи судьями,но желание победы не должно стоять на равных не то что с жизнью,а со здоровьем и комфортным состоянием собаки...
Марина и Найс: Не нравится.
Aera: Кошмар какой-то.Вот нас выдрессировали в СССР:умри,но беги.Никто не хотел дисквалификации
Konsterm: Кто интересуется о "профессионализме" с понтом судьи Швец, читайте здесь как она проводит выставки. Хрень да и все тут. Низкий уровень, а может и продажность http://primoryedogs.borda.ru/?1-2-0-00001125-000-240-0
нюта: Konsterm пишет: Кто интересуется о "профессионализме" с понтом судьи Швец, читайте здесь как она проводит выставки. Хрень да и все тут. Низкий уровень, а может и продажность А вы просто на свою собаку для начала посмотрите прежде чем эксперта так оскорблять..... Может дело то в качестве вашей собаки, а не в том эксперте который так достойно во всех смыслах отсудил вашу собаку????
Sammy: Отзывы с интернета. Как говорится "Думайте сами, решайте сами...!" 1. Все куплено. За нее все титулы раздавала стажер на ринге, Швец только головой кивала; 2. Анатомист. Я всегда буду писать по нее своих собак. Судит четко, жестко, быстро. Титулами не разбрасывается, но и не жмотничает. Собак видит слету, еще в тот момент когда они заходят в ринг. Далее идет отшлифовка достоинств и недостатков по движениям и статике. Никогда не даст титул "своим", очень честный человек, судит так как видит; 3. Не сюсюкает, не делает скидку на провинцию, любит хорошую анатомию. В общении вполне адекватна. Очень строгий, но грамотный эксперт. У щенков и бебиков прощает отвратный хендлинг. Не важно какие породы ей нравяться - в бесте может выиграть красивая, правильно сложенная собака любой породы; 4. На анатомию не смотрела вообще, практически. Собака с проваленной спиной, мягкими пястями весь ринг иноходившая, стала победителем рабочего класса; 5. 90% народу, попавших под ее экспертизу, ушли с ринга очень недовольные. Такое ощущение, что в большинстве пород разбирается так себе... Плюс ко всему может быть груба в ринге; 6. От воспоминаний мурашки по коже. Очень грамотный, но, к большому сожалению и очень грубый, бесцеремонный эксперт. Может запросто нахамить в ринге. Практически на каждой выставке: «натащили сюда своих дворняг, им место на цепях дачи охранять!» 7. (шарпеи) Если знакома с человеком, который выставляет собаку, ему и отдает предпочтение. Может дать первое место собаке с множеством недостатков; 8. (шарпеи) Оин из самых грамотных экспертов в РКФ. Великолепный анатомист, досконально разбирается в движениях, знает требония к породам, которые судит. Стандарт знает так, что если разбудить ночью, без запинки расскажет. Я не согласна с тем, что "если знает хендлера..., то простит недостатки. Вот уж совсем не про ШВЕЦ. Более того, чем лучше знает выставляющего человека, тем больше может рассказать (не всегда приятного) о собаке. Эксперт совсем не безразличный. И потом, у нее настолько высок статус эксперта в РКФ и FCI, что не станет она угождать знакомым. Она может просто заранее по дружбе предупредить, что если со своей собакой рассчитываешь получить что-то приличное под ее судейством, а она ничего приличного в этой собаке не видит, то советует не тратить деньги на запись; 9. (Angarskbrt-черныши) Мы под ней выиграли бест юниоров, но второй раз не рискну повторить финт - выставляться под ней... Шерсть у собаки должна быть о-о-о-очень жесткая, как у ризена по жесткости, глаза о-о-очень темные, почти черные; 10. (Lesher-черныши) была пару лет назад какая-то выставка, где она всем собака то ли «оч.хоры», то ли «отл» без мест надавала, но титулов не дала никому исключительно за шерсть; 11. (Mamba-черныши) Ни за что и никогда!!!! Шерсть-шерсть-шерсть. Дает превосходное описание и потом (ехидно улыбаясь) оценка снижена за шерсть. Ненавидит чернышей и президента НКП нашего и не скрывает этого. Поберегите нервы и не тратьте зря деньги! 12. (Bosfor-черныши) Всех отправила «в сад» с оценкой «хор». При этом трубным голосом вопила: «что это у вас они все не триммингованные?» 13. (BlackSUPERStar-черныши) Уши, лапы, хвост, движения... Шерсть! Вот, что главное в собаке! Нам, вроде, жаловаться не на что. Дала CAC, закрыли титул Юного. Но очень грубое, некорректное судейство; 14. (Баловень_Судьбы-черныши) Потрогала шерсть на очесах, сказала, забита подшерстком, надо триминговать. Все у мальчика замечательно: прикус, движения. А вот за шерсть вышли с ринга с оценкой «оч.хор». Причем шерсть у собакина грубая, породная (по мнению других экспертов); 15. (Тагильская_Сказка-черныши) Помнится, тогда ни одной собаке титулов не дала. Нашей дала «хор» за шерсть. Суке было по возрасту около 10 мес. По чепраку уже была грубая, а ниже по бокам помягче. Вот и было сказано: «ну, тут у вас боле-мене нормально еще, а вот тут - мягкая шерсть, это брак по стандарту». Анатомически и по типу все идеально в описании; 16. Любит смотреть на собак, которые ждут своей очереди за рингом, и может про себя отметить какие-то недостатки. Наверное, поэтому ее и не любят - многие научились исправлять хендлингом и грумингом определенные недостатки. А взгляд за рингом на собаку, которой хендлер не выставил лапы, не выпрямил спину - то есть на ее естественное состояние говорит о многом. Эксперт действительно очень строгий. Многие уходят со слезами, но описание дает полное, любит овчарок (немцы, КАО, САО). Не ставит САС автоматически, если одна собака в ринге, наоборот, надо желать себе побольше конкурентов. очень строгий, но грамотный эксперт, у щенков и бебиков прощает отвратный хендлинг, не важно какие породы ей нравятся, в бесте может выиграть красивая правильно сложенная собака любой породы. ну людей, которые тупо притащили собачку на выставку и не знают что с ней делать и которым нужно объяснять и разжевывать, таких да не терпит... но такие раздражают любого эксперта. судит очень быстро, так как видит собак. любит смотреть на собак, которые ждут своей очереди за рингом, и может про себя отметить кое какие недостатки. наверно поэтому ее и не любят, многие научились исправлять хендлингом и грумингом определенные недостатки, а взгляд за ринг, на собаку, которой хендлер не выставил лапы, выпрямил спину, а на ее естественное состояние говорит о многом. с удовольствием смотрит в движении, все, что можно было сделать в стойке (я имею в виду исправить недостатки) прекрасно видно в движении, если сомневается будет гонять. но обычно расстановку делает очень быстро, исключение, если 2 равные по ее мнению собаки. кстати, не любит доберманов, но может отдать и бест, если собака хороша. много наблюдала как она работает, мне действительно очень нравится, и оценка отлично, а тем более титул, под ее экспертизой для меня повод для гордости если будет стоять выбор она или более мягкий эксперт радостно раздающий титулы и имеющий слабое представление о стандартах, поеду под нее однозначно. Породы не знает и не только такс, судит жестко хори, оч. хоры, титулы зажимает. А во всех остальных отношениях на ринге милейшая женщина. Даже с самой суперской собакой на дорогую выставку, или далеко я бы под нее не поехал, результат может быть совершенно не предсказуем. Я бы не сказала, что Швец И.Л. не знает такс, насчёт остальных утверждать не буду. Не так давно видела её судейство: вполне адекватное, хотя и строгое. Титулами не разбрасывается, но хороших собак видит и достойные у неё, как правило, всё получают. Хороший олраундер. Собак видит, анатомию и движения понимает. Объективна, на мой взгляд, вежлива и обаятельна в ринге и строга, судит чётко, титулами не разбрасывается, но и не зажимает. Пунктиков не имеет, то есть собаку видит всю и сразу, во время движения, но по деталям, выясняя излишние подробности, не копается. Зубы видит, но за нехватку премолярчика, оценку не снижает. Вот что для неё очень важно, так это линия верха, обязательно отметит, как собака несёт её, не любит низкоперёдых и со скованными движениями. Я буду под неё писать своих собак и их потомков. Хоть мы и не взяли под ней особенных титулов, но я осталась довольна её экспертизой, и комментарии были кратки и верны. Очень грамотная судья, любит в ринге посоветовать как и что правильно делать, укажет что вы неправильно делаете. Очень приятная в судействе, САСками не разбрасывается. Обращает внимание на анатомию в целом, движения... В общем очень адекватная женщина. Грамотная судья, строгий анатомист. Побегать придется. Я с 7-ми месячным филенышем 5 кругов намотала. Судит иногда нелогично, но в целом вполне адекватно. Титулами не бросается. Чтобы ни говорили о её принципиальности - не верю, явно договоренные результаты (при том, что я результатами своего ринга совершенно довольна и лично мне она не нахамила) плюс совершенно хамское поведение в ринге, с кем то "по свойски", с кем то едва ли не через "твою мать", описания бурчит себе под нос. неприятный осадок остался У нас Швец судила Монопродку ВЕО.... Больше не хоца!!! На анатомию не смотрела вообще практически. Собака с проваленной спиной, мягкими пястями весь ринг инохдившая, стала победителем рабочего класса Анатомист, олраундер. Моё личное мнение: "Я всегда буду писать по нее своих собак". Судит четко, жестко, быстро. Титулами не разбрасывается, но и не жмотничает. Собак видит слету, ещё в тот момент когда они заходят в ринг. Далее идет отшлифовка достоинст и недостатков по движениям и статике. Ни когда не даст титул "СВОИМ", очень честный человек, судит так как видит. Мне ОЧЕНЬ понравилась ее экспертиза. Дело даже не в том, что мы выиграли. А в том, что собак в самом деле - видит. Судит четко, быстро. Описания - строгие. По нашему описанию, я бы не сказала, что это ЛЮ. Однако ж... ИМХО - особенно уделяет внимания движениям. По поводу хендлинга - мнения разные, но мне не показалось,что это для нее имеет первостепенное значение. Есть - хорошо, нет - главное все-таки собака. Если собака ей понравилась, хендлинг уже неважен. Но это мое мнение. Ходить под нее буду, независимо от того, что еще получим. Хендлинг для нее важен только в том случае, когда она видит хорошую собаку, но из-за отвратительного или не умелого показа она теряется - это ее очень растраивает и хорошая собака может ничего не получить. Движения собаки на первом месте, особенно если это рабочая собака. зыыы а вот этого как раз я не заметила, ибо в тот день, когда под ней мы взяли ЛЮ - хендлинга не было вообще, и этому есть свидетели . Т.е. моя собака ВООБЩЕ творила черти что в ринге... Если знакома с человеком, который выставляет собаку, тому и отдает предпочтение. Может дать первое место с множеством недостатков. Ирина Львовна ШВЕЦ - один из самых грамотных экспертов в РКФ. Великолепный анатомист, досконально разбирается в движениях, знает требования к породам, которые судит. Стандарт знает так, что если разбудить ночью, без запинки расскажет. Я не согласна с тем, что "если знает хендлера..., то простит недостатки. Вот уж совсем не про ШВЕЦ. Более того, чем лучше знает выставляющего человека, тем больше может рассказать (не всегда приятного ) о собаке. Эксперт совсем не безразличный. И потом, у нее настолько высок статус эксперта в РКФ и FCI, что не станет она угождать знакомым. Она может просто заранее по дружбе предупредить, что если со своей собакой рассчитываешь получить что-то приличное под ее судейством, а она ничего приличного в этой собаке не видит, то советует не тратить деньги на запись. Хороший олраундер. Собак видит, анатомию и движения понимает. Объективна, на мой взгляд, вежлива и обаятельна в ринге и строга, судит чётко, титулами не разбрасывается, но и не зажимает. Пунктиков не имеет, то есть собаку видит всю и сразу, во время движения, но по деталям, выясняя излишние подробности, не копается. Зубы видит, но за нехватку премолярчика, оценку не снижает. Вот что для неё очень важно, так это линия верха, обязательно отметит, как собака несёт её, не любит низкоперёдых и со скованными движениями. Я буду под неё писать своих собак и их потомков. Хоть мы и не взяли под ней особенных титулов, но я осталась довольна её экспертизой, и комментарии были кратки и верны. Мы были под ней. У нас 1 место , отлично, но без титула. В первую очередь смотрит движения. Мой кобель хорошо бегает, но для нее оказалось недостаточно. Поэтому тем собачкам, у которых проблема с движениями расчитывать на титул не приходится. Судила очень адекватно, все было понятно...., но очень переменчивое настроение у этой дамы. В нашем классе не дала титул первой собачке только из-за того, что ей испортили настроение двойным хэндлингом, хозяева последней по счету выставляемой собаки (сами-то они ротвейлеристки, и соответственно выставляли лабра - как ротвера) Я не знаю мое мнения со стороны .Очень неприятная женщина.Такое ощущения что ее заставили это делать (судит собак )Брезгливая очень Не многословная плохо разбирается в породах Потому что немчатник.Весь ринг провела с таким лицом как будто сделала одолжения .Внешний вид эксперта желал бы быть и лучше .Раздражительная Человек настроения Я в ринге не была не знаю Но я правильно сделала что не пошла со своими собаками.В Йорках плохо разбирается в лицах тоже Кане корсо по ее мнению должен быть вообще без носа и еще вЫше .На возраст скидок не делает БЕБИКОВ СУДИТ КАК СОБАК ВЗРОСЛЫХ Источник
Val: так интересно все прочесть про Швец И.Л. Нам дали оценку отлично и все. То, что мы были одни на выставке бигль- это же не наша вина, я к тому, что она не ставит оценку автоматом. А то, что грубо разговаривает в ринге с участником и то, что брезгливая - очень заметно. Каждый раз правила в ринге разные. На какой то выставке сразу сначало круг бежишь, а затем зубы показываешь, а тут наоборот все и при этом с надменным видом мне в спину: ну и куда вы побежали, а кто же зубы будет показывать? Да, я не профессиональный хендлер, но я старалась, а когда правила меняются уже по ходу игры... Ну да ладно, побывали на выставке и Слава Богу. Конечно немного обидно, ехали 15 часов на машине из Якутии, не хватало одного САС до закрытия Чемпиона Росии, но все равно я не разлюбила свою собаку из-за этого - все равно для меня она самая лучшая!!! А в следующий, раз прежде чем записываться на выставку, буду стараться побольше узнать о судьях, которые будут судить!
Yulcha: Выскажу и свое мнение: Да очень строгий эксперт, титулы дает действительно достойным собакам: в хорошей физической форме, в отличном груминге, хорошо отрингованным и хорошо показанным собакам. Многие говорят что делала замечания в ринге по поводу показа собаки, понимаю, что очень часто собаку выставляют не проф. хендлеры, очень многие волнуются и от этого делают ошибки, но чтоб этого не случалось, смотрите на эксперта и слушайте что она говорит:) так вы съэкономите и свое время и время эксперта, и не будете потом жаловатся, что сильно задерживают ринги...Просто мы в привинции привыкли, что если собака одна в ринге и мы ее кое как показали, а порой и не показали, нам дадут титул, мы же одни в классе, в породе...Разбаловали нас... Лично у меня от ее судейства остались лишь положительные эмоции: в ринге все время улыбалась,собак осматривала акуратно, с бебиками и щенками сюсюкалась, если собака понравилась, выражала свое искреннее восхищение. Не все собаки которых я выставляла, получили под ней титулы, но она корректно и вежливо обьясняла почему. Так что с удовольствием пойду под ее экспертизу еще раз.
Val: Yulcha по моему в таком случае все склоняется к тому, что нужно платить местным хендлерам за показ своей собаки, для того чтоб ее достойно показали, а не "кое как как мы, приезжие с провинции"! Не так ли?
Yulcha: Valну под провинцией я понимала вообще в принципе Амурскую область.... Так считают многие собачники и эксперты живущие на западе.....А по поводу платить или нет хендлерам, хоть местным, хоть неместным это ваше личное дело, я просто высказала свое мнение по поводу этого эксперта, как ее увидила лично я. Есть и другие эксперты, которые прощают ошибки в ринге, но про них написанно в других ветках. И кстати ринг биглей не видела, так что к Вам мои слова по поводу непрофессионализма не относятся И обидеть вас никоем образом не хотела. Я просто посоветовала как лучше всего вести себя в ринге с этим экспертом.
Val: спасибо К моему большому сожалению и разочарованию для большинства собачников это всего лишь бизнесс и ничего больше. Морально тяжело состязаться с такими людьми, ведь по сути состязаются не собаки, а люди.
Шахерезада: Люди тоже.... Ринг не терпит суеты и неправильного показа.....Проверено....
HAIRA: А у меня тоже как-то не сложилось с этим экспертом. Фыркала, бесилась по каждому поводу. Больше всего её раздражал дождь, который пошёл как нельзя не к стати, и холодный ветер тоже бесил её, т.к. был сильным. Ну так и я не виновата, что выставка проходила на улице. Выставляла юниоров, естественно, они зажались просто от холода и проливного дождя, так она даже им зубы не смотрела и фаберже не искала, просто поставила всем собакам в ринге "без оценки" и "без титула" и демонстративно отвернулась. Безусловно, было бы не обидно, если бы не такая погода!
Tasha Хабаровск: Пост горький....и жеский. Оценка эксперту и человеку-ноль. Ни сердца, ни понимания анатомии и сути собаки.. Про прочее, про выставки...Одна моя собака САС и ЛПП, вторая оч.хор. Одну породу знает и понимает...улыбалась во все зубки, что есть..., а у второй-описание....грамотное и прекрасное, но шерсть...не та...Следом выставляется мой щенок (юниор)-описание...полная хрень!!!Мочка носа мелковата...(мерили. С мамой пика в пику ).. детке-оч.хор....Рассуждать не буду. Не любишь породу. Не понимаешь. Не суди....Однако уплочено...Судит. . По статье...Ни одну из своих песов, даже там где она добрая и улыбчивая, не поведу под этого эксперта...
Tasha Хабаровск: Val Бигль был один, и была одна пшеничка)), мы должны были идти за вами....)))вот такой человек...вот такой эксперт....ни ка кой...ХОТЯ, ПОВТОРЮСЬ, пшеничка взяла, что хотела....но под Швец....мы более не пойдем
Val: Tasha Хабаровск АНАЛОГИЧНО!:-) Если ты выбрал такую профессию, то нужно с душой к ней относиться, а не с таким видом, как будто тебя заставили идти этой дорогой.
ОльгаS: Tasha Хабаровск а я до сих пор не понимаю,как не щупая собаку, можно определить,что шерсть под грудью забита подшёрстком...При длине-то шерсти в семь-десять сантиметров... Да и что такого надо было сделать с собакой,чтобы за сутки она стала мелковата,легковата,плосковата и с мелкой мочкой носа? Блин,ведь у меня РЧТ,а не дикий кабан из леса с огромным пятаком... В общем субъективное мнение этого эксперта крайне удивило.Хотелось бы всё же получить ОБЪЕКТИВНОЕ описание! Больше в ринг под судейство этого эксперта ни ногой, ни лапой любимой собаки (между прочим, получившей ЛПП под другим экспертом за сутки до...)
Sammy: В кане корсо также абсолютно не разбирается Глупо, когда эксперт требует от годовалого юниора мощности и мужественности. Лично нам в ринге стояла мило улыбалась, а в итоге в описании "мама дорогая!" В общем под неё - больше НИ НОГОЙ!
ОльгаS: Sammy у меня на момент выставки собаке было почти 10мес.И от неё хотела эксперт увидеть все объёмы взрослого РЧТ.Даже я понимаю,что это невозможно
Val: ОльгаS пишет: (между прочим, получившей ЛПП под другим экспертом за сутки до...) и нам за сутки дали ЛПП, ЛС, САС
нюта: ну знаете что все то что вы выше описали могут говорить люди лишь "новички" уж простите меня.... Потому что можно выйти на крупной выставке в класс Чемпионов с кратным чемпионом Мира или Европы и получить оч.хор.... и что с этого??? можно услышать при этом описание как будто от другой собаки? и что? от этого эксперт плохой??? У каждого эксперта как и у человека есть свое мнение и есть свои допустимости.... вот одна простила шерсть и сказала что она породная.... а другая помнит других чернышей с более правильной (например и на мой взгляд тоже) структурой, с более остевой и менее кучерявой..... Одна может простить юниору отсутсвие должных объемов, а другая думает что например если нет у кобеля объема и костяка то он не появится.... и что из этого???? Это не значит что эксперт плохой... это ВАМ он не понравился субъективно потому что ваша собака под ним ничего не получила, причина в этом!!!!
Sammy: нюта пишет: У каждого эксперта как и у человека есть свое мнение и есть свои допустимости.... О чем Вы говорите? Какое свое мнение?! Есть единый СТАНДАРТ породы! Есть НОРМЫ развития той или иной породы! И каждый уважающий себя эксперт должен это знать! Мне не интересно СУБЪЕКТИВНОЕ мнение эксперта, мне нужно его мнение именно как ЭКСПЕРТА! Ведь именно за это я плачу деньги! А сказать свое мнение мне может и сосед, и друг-породник. Причем БЕСПЛАТНО! нюта пишет: Одна может простить юниору отсутсвие должных объемов, а другая думает что например если нет у кобеля объема и костяка то он не появится.... Ну тут смотря какая порода. Каждый НОРМАЛЬНЫЙ эксперт знает, что молосс формируется до 3х лет. И то, что он в год не имеет объема и рельефной мускулатуры - это норма! Почему 13 экспертов до Швец это знали и видели, а она, такая прям "супер эксперт" решила иначе... Кстати, итальянские эксперты (зная СТАНДАРТ ПОРОДЫ) наоборот снижают оценку за излишний объем у подростков кане корсо.
ДВ Евгения: ГРАМОТНЫЙ ЭКСПЕРТ- ДА ЖЕСТКИЙ!!!! НО СПРАВЕДЛИВЫЙ!!!! ринги КО отсудила ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНА И ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНА БЫЛА К БЕБИКАМ!!! К ЮНИОРАМ И ПРОМЕЖУТОЧНОМУ КЛАССУ- К МОЛОДЫМ СОБАКАМ - ВИДЕТ ЕСТЬ ИЛИ НЕТ ПЕРСПЕКТИВЫ - УЧИТЫВАЕТ ВОЗРАСТ СОБАКИ!!! на мой вопрос, почему не был дан САС одной собаке которая была в ринге одна- что ей не хватила до САСки? ответила; "У ЧЕМПИОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВИДНА ПОРОДНОСТЬ СРАЗУ И ШАРМ!!!!!" могу быть не дословна но смысл таков и Это правильно.
otzivlena@mail.ru: Строгий судья, титулами не раскидывается. Виту (бебика) судила как взрослую суку. Очень строго относится к зубам.
ОльгаS: Сколько людей,столько и мнений. НО эксперт на то и эксперт,чтобы давать ОБЪЕКТИВНОЕ описание,а не выражать своё СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ! (субъективное мнение мне могут сказать и в питомнике,и просто люди) Что же касается шерсти РЧТ,то за маленький срок существования породы именно благодаря субъективному мнению экспертов на выставках из служебной собаки сделали шоу-собаку.Черныш,попадающий под стандарт 20-летней давности НИКОГДА не возьмёт ни одного титула на выставках!Причём ни по шерсти,ни по поведению (ну не может служебная собака вилять хвостом всем и каждому и смотреть спокойно,как ей в пасть суют руки совершенно чужие, впервые увиденные люди). Мне титул даром не был нужен!Но писать такое ужасное описание собаке...Это уж извините!
нюта: Sammy пишет: Ну тут смотря какая порода. Каждый НОРМАЛЬНЫЙ эксперт знает, что молосс формируется до 3х лет. ну раз так... сидите дома до 3-х лет и ждите пока сформируется, а может и не сформирется ваш молосс, смысл сейчас ходить по выставкам???? Выводите своих собак в ринг только в открытом классе! Стандарт один и все его придерживаются только вот понятие мужественности, костистости, достаточного объема у всех разное! для кого то простительно быть плоским тонким и звонким в юниорах (при стандартом сложении), а для кого то нет... я вот о чем....
нюта: ОльгаS пишет: Что же касается шерсти РЧТ,то за маленький срок существования породы именно благодаря субъективному мнению экспертов на выставках из служебной собаки сделали шоу-собаку. да не думаю что именно из за экспертизы.... просто чем больше заводчики играются с вязками, тем больше меняется поголовье, и тем больше экспертам приходится менять свое судейство в сторону общего качества поголовья ИМХО
Sammy: нюта пишет: смысл сейчас ходить по выставкам???? Выводите своих собак в ринг только в открытом классе! Смысл в том, что эксперт ОБЯЗАН знать особенности формирования молоссов! Хотя видимо, г-жа Швец никому и ничем не обязана... Работает по принципу "что хочу, то ворочу". У меня складывается впечатление, что Швец хвалят только те, кто выиграл под ней
нюта: Sammy пишет: У меня складывается впечатление, что Швец хвалят только те, кто выиграл под ней ну.... так же как и у меня.... все говорят о ее неграмотности только от того, что она не дала титул или поставила оч хор!!!! Получать такие оценки так же как и проигрывать надо уметь, а не нестись сломя голову на форум и не кричать после пройгрыша о некомпетентности эксперта! Да и вообще знали кто будет судить, Гугл вам в помощь, нашли...почитали... не устраивают вас отзывы не пишитесь и не ходите, не трепите свои нервы, а раз уж пошли...будьте готовы к тому что и оч хор может быть... так у нас же блин Дааальний восток.... все пишутся везде, под всех...лишь бы любыми путями быстренько закрыться.... а когда не получают того чего хотят.... все Крах всему!!!
Каролина: Sammy пишет: эксперт ОБЯЗАН знать особенности формирования это по-моему может относится только к экспертам-породникам. А многие описывают собаку именно как видят ее сейчас. Прочитала описание суки-юниорки от моих собак, согласна с этим описанием, за исключением постава хвоста (но это вообще вопрос спорный). Сравнила с описанием со второй выставки, указано почти все тоже самое. Наверное, вот в этом случае описание собаки уже приближено к объективному, хотя любое мнение человека (а эксперт все-таки человек) субъективно ;)
Каролина: Из-за таких разноречивых мнений, захотелось сходить под этого эксперта. Обязательно при случае запишусь :)
Sammy: Ну не знаааю... Крылова нам тоже титул не дала, однако никакого негатива к ней нет. Описание более или менее адекватное. А у Швец - "мелковат, узковат..." и все! ппц - "не соответствует породе..."
ДВ Евгения: Sammy пишет: У меня складывается впечатление, что Швец хвалят только те, кто выиграл под ней а ругают кто проиграл в породе КО суке юниорке нужен был один САС до закрытия ЮЧР, была одна в ринге и вообще была одна в юниорах КО- ШВЕЦ титул не дала- собака уже не успеет по возрасту закрыться..... И СУДЕЙСТВО БЫЛО
нюта: Sammy пишет: А у Швец - "мелковат, узковат..." и все! ппц - "не соответствует породе..." А может оно реально так и есть????? я понимаю такое описание для кобеля класса чемпионов в 4 летнем возрасте вызывало бы возмущение..... а для юниора.... вполне вполне возможно и вообще есть к чему стремиться.... работайте дальше
Sammy: нюта пишет: А может оно реально так и есть????? Ну значит 13 экспертов, которые были до неё, простите, - дураки. (да простят меня эксперты, никого не хотела обидеть ) Ибо все писали - "великолепный породный кобель", в том числе и иностранные эксперты Ах да, и всем остальным корсо передам, чтобы повыкидывали старые описания, ибо устами Швец глаголит истина
нюта: Sammy пишет: Ну значит 13 экспертов, которые были до неё, простите, - дураки. а что все эти 13 были прям в юниорском классе???? ну или у вас под этими 13-ю безоговорочные ЛПП в конкуренции???? что под всеми 13-ю ваша собака имеет не ниже отлично и титулы? Ой, не поверю..... не поверю..... Почему они должны быть правы, а вот Швец нет????
Sammy: нюта Вы ее прям так яро защищаете... Наводит на определенные мысли
нюта: Sammy пишет: нюта Вы ее прям так яро защищаете... Наводит на определенные мысли А вы на вопросы мои не ответили и это меня наталкивает на определенные мысли..... зачем выставлять себя в таком свете не понимаю!!!! И интересно получу ли я ответы на эти впросы?
Sammy: нюта пишет: И интересно получу ли я ответы на эти впросы? Под кем и какие оценки и титулы мы получали - это уже не Ваше дело Здесь речь идет о конкретном "эксперте"...
ОльгаS: нюта почитайте породный форум РЧТ.Там много интересного о том,почему и как породу губят.И выставки в этом сыграли далеко не последнюю роль А порода-то реально ГОРДОСТЬ РОССИИ!Нельзя Чернышей просто посадить на цепь или спрятать в квартире.Их показывать надо! Я ещё раз повторюсь "оч.хор" меня совсем не смущает.Наличие или отсутствие титулов у моей собаки не делает её ни лучше ни хуже. А вот над описанием собаки не знаю плакать или смеяться.Про мягкость шерсти ни звука ни слова!Было бы написано про это,я бы молчала!
нюта: Sammy пишет: Под кем и какие оценки и титулы мы получали - это уже не Ваше дело Здесь речь идет о конкретном "эксперте"... оооооо ну тогда ваши обвинения в некомпетенотности эксперта я считаю полностью голословными.... Вас не устроила правда о вашей собаке, вам не понравилась оценка и Вы решили расказать всем какой она плохой эксперт!!!! На этом мой с ВАМИ разговор окончен!!!
Sammy: нюта Да ради бога! Однако, заметьте, что отрицательных отзывов о данном "эксперте" гораздо больше.
нюта: Sammy пишет: нюта Да ради бога! Однако, заметьте, что отрицательных отзывов о данном "эксперте" гораздо больше. ну так потому что таких как ВЫ не умеющих проигрывать и нежелающих слышать правду гораздо больше чем всех остальных!!!!
мая: Спорить бессмыслено. Эксперт от этого не изменится ни в лучшую ни в худшую сторону. Решение не обжалуется. К чему эти разговоры, переходящие на личности? Не стоит обижать друг друга из-за вещей, которых не изменить не поправить. Давайте каждый будем чуть уважительнее относится к окружающим - глядишь и в ответ получим то же отношение.
Шахерезада: Нюта......Остановись.....Ты-же профи...
Val: ДВ Евгения пишет: "У ЧЕМПИОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВИДНА ПОРОДНОСТЬ СРАЗУ И ШАРМ!!!!! не знала что бывает и такое описание!!! спасибо-учту!!!
HAIRA: нюта пишет: ну так потому что таких как ВЫ не умеющих проигрывать и нежелающих слышать правду гораздо больше чем всех остальных!!!! Остальные, надо полагать, умеют проигрывать? Я что, за свои деньги заслужила брезгливое отношение эксперта? Или заслужила демонстративно повёрнутую ко мне её спину? Я не считаю, что Швец имеет право себя так вести с экспонентами, и это вовсе не из-за того, что моей собаке не дали титул, ведь титул можно получить не всегда, есть здоровая конкуренция, есть нежелание собаки работать в ринге, но вот фыркать на экспонентов, я думаю, не стоит. Предваряя Ваши выпады, сразу заявляю, что умею вести себя в ринге, знаю как показывать собак и тонкости работы как эксперта, так и хендлера мне так же известны. Просто выливать на экспонентов своё плохое настроение и недовольство организацией выставки - это дурной тон.
Оксана Веремей: ДВ Евгения пишет: У ЧЕМПИОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВИДНА ПОРОДНОСТЬ СРАЗУ И ШАРМ!!!!!" могу быть не дословна но смысл таков и Это правильно. Вот ЭТО поддерживаю!!! Но под Швец не пишусь после двух выставок на которых выставляла под ней собак.
nona-alex: Была под Швец и не раз,пойду еще....и не только под нее,иду почти без разбора-мне интересно любое мнение Прочитав первый пост,вспомнились те далекие времена....ничего нового я и не почерпнула из него. Почти 99% всех экспертов говорили так же-СОБАКИ РАБОЧИЕ!!!ДОЛЖНЫ СТОЙКО ПЕРЕНОСИТЬ ВСЕ КЛИМАТИЧЕСКИЕ КАТАКЛИЗМЫ!.... Всегда и у всех есть выбор,могли и не выходить в ринг,могли и выйти с ринга....нуууу вариантов много!!!В первую очаредь ВЛАДЕЛЕЦ отвечает за ЗДОРОВЬЕ своей собаки!!!! И читая все негативные отзывы об том или ином эксперте,меня просто улыбает)))) просто,друзья, встаньте на место эксперта и тогда посмотрите сколько грязи польется на вас
Шахерезада: Девочки......Поймите....Хороший эксперт видит собаку на входе....Причем сразу..... И я была под многими... И была недовольна.....НО... КРАСИВАЯ СОБАКА берет все титулы-сразу....Практически БЕЗ сравнения......Ни кто даже ни чего понять не может в ринге....Все происходит мгновенно...
Галина С: Шахерезада пишет: Девочки......Поймите....Хороший эксперт видит собаку на входе....Причем сразу..... Мне 8 лет назад при осмотре на столе моего пекинеса Фантика, Ирина Швец сказала: "Молодцы, что привозите таких собак". В Бесте юниоров при ее судействе в этот день, Фантик стал потом лучшим юниором выставки.
Шахерезада: Хорошая собака,попадает в руки ,очень редко.......С этим надо примериться...... И выращивание с мала не поможет......Анатомия...Анатомия......
rizen: Жуть какая! А мы под этого эксперта попадаем! Теперь понятна паника среди шнауцеристов
Олигарх и Я: nona-alex пишет: иду почти без разбора-мне интересно любое мнение Я тоже
Амба: Олигарх и Я Мнение Ирины Львовны очень сильно зависит от ее настроеня
Олигарх и Я: Амба К сожалению,мы-не боги и за то время пока идет регистрация,ну,никак не угадаем какое будет настроение у Ирины Львовны. Накручивать себя заранее-полная чушь. Верьте в лучшее и в успех!
Шэрр: На Сахалине под дисквал попали все чихи-Чемптоны России,красивые-даже за небольшой родничек.как и тои!
Амба: Олигарх и Я Никто себя и не накручивает! Просто надо реально знать что ждать. и не питать никаких иллюзий! Идем на праздник --выставку. Получаем заряд бодрости от общения,а там что будет Корову не проигрываем
otzivlena@mail.ru: Мы были под этим эксперторм, строгая судья, но справедливая. Кому как.
Ольга Шаблицкая: Шэрр пишет: все чихи-Чемптоны России,красивые-даже за небольшой родничек.как и тои! Это ж хорошо, что есть эксперты, которые обращают на ЭТО внимание и очень жаль, что таких экспертов мало....
Олигарх и Я: Амба пишет: Идем на праздник --выставку. Получаем заряд бодрости от общения,а там что будет Корову не проигрываем Вот именно-на праздник, и пусть никакое плохое настроение эксперта не испортит нам этого праздника
Емельян: nona-alexПРАВДА ПРАВДА НАТАША!!!!
And OLLI: Грамотный судья, описание дает полное и справедливое.
IvanVV: rizen пишет: Жуть какая! А мы под этого эксперта попадаем! Теперь понятна паника среди шнауцеристов Амба пишет: Мнение Ирины Львовны очень сильно зависит от ее настроеня Не заметил чтобы 26 мая у нее было оч. хорошее настроение мы выступали к тому же одни из самых последних почти в 18.00 но все совпало один в один как и в предыдущем днем на нашем моно, под Kerry Cannon (Australia), которая довольно неплохо разбирается в бассетах, мы взяли КЧК но проиграли ЛПП У Швец мы взяли CACIB НО ПРОИГРАЛИ ЛПП той же суки что и в предыдущей день. Надо признать она действительно была лучше. В общем отсудила так как и должно было быть, хотя повторюсь не шибко заметил ее настроение, такое ощющение что оно было не очень.
Амба: IvanVV Зато после Владивостока судья узнала,что,оказывается,у цвергшнауцеров целых 4 признанных окраса . В ее познания о породе белый окрас не входил очень грамотный судья
Ермакова: В начале недели выбросили расписание и я увидела, что мы идем с мастино под И.Швец. На форуме то тут, то там, сыпались самые разнообразные комментарии про строгость этого эксперта, то, что юниором титулы не дает, очень строга и особенно не церемонится с владельцами. Помянутая про дисквал под Швецией из-за обилия шкуры, мои опасения были понятны, тем более служебник, заводчик молоссов. (И.Швец заводчик среднеазиатов). И хоть я уверена в Реджине, знаю сама прекрасно о ее достоинствах и недостатках, разочароваться из-за чьего-то субъективного судейства, портить себе настроение, совсем не хотелось. С заводчиком догов, Еленой Галенчик, мы взяв по стульчику, разместились около ринга, прямо за спиной эксперта, чтобы все слышать и видеть лично. В ринг заходили собаки и уходили... На молоссах, мы просыпались и настраивали свой слух, чтобы уловить каждое слово эксперта. Я спросила Л. Галенчик: "Тебе то с твоими догами, чего боятся.. Это мастино в списке экстремальных пород. Любой эксперт за лишнюю складку может оч.хор поставить". Она сказала, что впервые под ней выставляются доги и тоже очень интересно. Перед нами вышли очень красивые юниоры ньюфаундленды с отлично без титулов... и другие молоссы. Эксперт громко читал описание собак ,указывая на достоинства и недостатки. Оценка была логичной. Или голова для кобеля мелковата, либо спина слабовата, либо размет, либо другие замечания. Но при этом, юниор получал свое отлично, видимо ,судья учитывал эти возрастные недостатки и особо не снижал оценку. Только не давал титул. Первое, что я поняла, что хендлер от И.Швец не скроет недостатки. Второе, что титулами и "отлично" судья не разбрасывается. И приоритетной в экспертизе для нее это движения. Экспертиза была жесткой и серьезной. За рингом был недовольный ропот заводчиков и владельцев. И.Швец подходит к собакам и сама смотрит зубы, что меня напугало больше всего, потому что Реджина, когда на нее в упор смотрят, в глаза, и лезут в пасть- крысится и бросается. Наш ринг был уже в конце. Посмеявшись над комичной ситуацией.. как мы, взрослые тетки, трясемся от предстоящей экспертизы, глотая корвалол, как будто эта оценка сейчас является смыслом жизни, мы морально приготовились к наихудшим результатам. Не правы те, кто говорит, что обладатель породной собаки высокого уровня, не боится идти под любого судью. Раньше не боялась да. Но после нападок на наши породы, когда все зарубежные судьи словно сошли с ума, руководствуясь положением по оздоровлению экстремальных пород, каждая выставка превращается в адреналин и драйв, потому что результат не предсказуем... Но о главном. Александр вышел в ринг. На попытку И.Швец посмотреть собаке зубы, остановил ее и сказал, что сделает это сам.. Профессионально подняв брыли, они показал, как на приеме у стоматолога, всю линейку белых и ровных зубов, Реджина дала ощупав себя, при этом голова была жестко зафиксирована. Она окаменела, зрачок расширился на весь глаз, брыли собрались в гармошку, но стояла не шелохнувшись. Когда они побежали, я уже выдохнула. Потому что знаю, что ее полет над рингом, никого не оставляет равнодушным... Что отметила и судья, что при ее росте, объеме, мощи- движения легки и свободны. Вот так мы получили Лучшего Юниора и ЛПП. И в этот день, это были самые лучшие оценки, тепло и состояние кайфа растеклось в груди, да, это было чувство экстаза...Под таким экспертом, получить столь высокие оценки, это стоит всех остальных экспертов. Этими оценками можно гордиться. К моему кайфу в этот день добавился еще один экстаз от победы в Бэсте юниоров, который судила тоже И.Швец. Из 100 прекрасных собак, вышедших в ринг, Реджина стала 2. В этот момент, я уже улетела куда-то в астрал. И только потом долго целовала эту плюшевую, слюнявую моську, за то, что она есть у меня. Такая же красивая, как ее мама. На следующий день Реджина под Швец стала второй в группе... Естественно, я, получив высокую оценку собаки, не могу быть в рядах недовольных, но, читая форум до выставки, я была накалена и накачена, именно многим субъективным постам. Очень много личного в этих постах и не нужного. Если засудили вашу собаку, с вашей точки зрения, хотя бы выбросьте фото с этого ринга, чтобы все могли сформировать собственное мнение, проанализировав ваших конкурентов. Мои рекомендации к владельцам мастино- наполетано. Ирина Швец один из немногих российских экспертов, которые прекрасно знают нашу сложную породу, и судит ее не по принципу" лишь бы ручки- ножки были на месте". идите под нее БЕЗ СОМНЕНИЯ. Ее оценка стоит половину всех годовых выставок! Del Corno D Oro Alda Regina, 13 месяцев. Заводчик и владелец Александр Ермаков. (фото В.Коломеец).
Ермакова: Амба пишет: Зато после Владивостока судья узнала,что,оказывается,у цвергшнауцеров целых 4 признанных окраса . В ее познания о породе белый окрас не входил очень грамотный судья Зная прекрасно анатомию и стандарт той или иной породы, можно не знать о наличии белого окраса у цвергов, по той лишь простой причине, что собаки этого окраса появились совсем недавно в России. Судьи не "Гугл", которые напичканы всеми дополнениями к стандарту, если они сомневаются, имеют полное право обратиться к стандарту. В этом нет ничего криминального.
Бонечка: Дважды мои собаки(ка де бо) были под экспертизой Швец И. Все логично. С удовольствием пойду еще раз. Хотя каждый раз очень волнительно.
Кора-Яся: (черныши) Мы под Швец получили "отлично", на титулы и не рассчитывали, поэтому из рядов "обиженных" судьей меня можно вычеркнуть. Мне изначально было интересно выставить собаку под Швец, несмотря на все негативные отзывы. Выставила. Описание получила, даже лучше,чем ожидала, зная свою собаку. Больше не пойду. Ощущение, что двоечники пришли в десятый раз пересдавать экзамен. В Уссурийске Филатова и Прозоров судили чернышей жёстче, чем Швец, они прекрасно знают породу, но оставалось ощущение праздника. А под Швец... В зубы она не лезла, показывали сами. По кругу не гоняла, круг, может два. После осмотра моей собаки, молча неопределенный взмах рукой в сторону выхода из ринга... тут я зависла, а чего бы это значило??? ... то ли "идите, оч. хор", то ли "подождите, пока осмотрю следующую собаку"... хорошо, что с ринга не ушла) Потом, выбирая из троих сук-юниорок: "Собаки хорошие, но у этих двоих глаза фиии..." и брезгливый жест рукой. Долго думали, а что бы это значило))) Получили описание, оказывается ЧУТЬ светловаты))) Так вот, неужели трудно нормальным русским языком общаться с людьми??? Почему люди должны догадываться, ЧТО эксперт имел ввиду)))Светловаты глаза, так ты так и скажи))) для одного эксперта они светловаты, для другого темные, я по этому вопросу и не заморачиваюсь, у каждого эксперта своё видение. Но уважение по отношению к выставляющимся должно быть, мы же не милостыню пришли просить, а получить описание своей собаки за свои же деньги. Судья должен не только знать и уметь оценивать собак, но и вести себя нормально по отношению к хендлерам. Мы требуем уважения по отношению к судьям, но почему забываем про тех, кто выставляет собак? разве мы не заслуживаем уважения? Должна же быть какая-то профессиональная этика.
Moby Dick: можно не знать о наличии белого окраса у цвергов, по той лишь простой причине, что собаки этого окраса появились совсем недавно в России. Судьи не "Гугл", которые напичканы всеми дополнениями к стандарту, если они сомневаются, имеют полное право обратиться к стандарту. В этом нет ничего криминального. В июне 2008 года г-жа Швец в бесте группы в г.Новороссийск отдала цвергшнауцеру БЕЛОГО окраса 3-е место! За 5 прошедших лет неужели г-жа забыла о его существовании и признании? Я бы на месте владельцев не доказывала бы "кто осёл", а написала бы в РКФ-FCI заявление за подписью экспертов судивших этот окрас на моно и регионалке днём раньше и давших этим собакам титулы! Определение роста на глаз - это тоже было прикольно...
Ромашка: Ермакова пишет: Зная прекрасно анатомию и стандарт той или иной породы, можно не знать о наличии белого окраса у цвергов, Не была на этой выставке...и поняла...что ничего не потеряла... Стандарт Цверга содержит строчки об Окрасе, Качестве Шерсти...наличие Черного ремня по спине у перцового окраса и т.д. И это как раз стандарт...который должен знать судья...
merlin: Кора-Яся может она ведет себя так, потому что владельцы себя так ведут? я не знаю просто рассуждаю... может она бы и рада улыбнутся, да не хочется улыбатся нам... как и все в России..почему нам продавцы не улыбаются? почему пешеходам дорогу не уступают? почему в автобусе место не уступают? и везде грубость грубость.... я так..рассуждаю..а вот иностранцы...молча наставили оч. хор)) и не известно что там за мысли под улыбкой)))) Это Россия и судья из России..из МСК! так что все логично! че критиковать нашу реальность? у нас в этой сфере собак не только судья такая есть и ближе примеры . ну да Бог с ними! главное собаки не обижаются
Кора-Яся: merlin Да дело не в улыбке) Филатова тоже не очень-то улыбалась) просто разговаривать нужно учиться, а грубиянов, я согласна, хватает везде, к сожалению. И обижаться не стоит, просто делаешь для себя выводы)
Ермакова: Ромашка пишет: Не была на этой выставке...и поняла...что ничего не потеряла... Стандарт Цверга содержит строчки об Окрасе, Качестве Шерсти...наличие Черного ремня по спине у перцового окраса и т.д. И это как раз стандарт...который должен знать судья... Я поняла, что вообще зря использовала цитату, о безграмотности судьи по белому окрасу цверга, по той лишь причине, что это слова участника форума Амба, который высказывает свое мнение и пишет заключение от себя. Никто не знает, как это все было на самом деле. И что сказала И.Швец. Знает ли И.Швец стандарт цверга или нет, и по какому пункту, можно судить хотя бы по описанию. А так получается, опять субъективно, как и все наши отзывы. На счет грубости... Пока наблюдала за рингом, не видела. Правда иногда владельцы такую чушь несут, простите, что сдержаться очень сложно, не съязвив.
Кора-Яся: Ермакова Я не говорю, что Швец грубиянка, я говорю о том, что ей нужно учиться РАЗГОВАРИВАТЬ нормальным русским языком и сдерживать своё "фе". И не только ей одной. Судейство это работа, а не благотворительная акция. ИМХО.
Амба: Ермакова Знают работники ринговой бригады и те кто стоял рядом с входом в ринг. Я в том числе - не слышала бы не говорила. И полностью согласна с Кора-Яся . Я не в числе обиженных. Моя собака выиграла класс в конкуренции.На выставку идем все же как на праздник. А тут праздник неудался
Варвара: Амба пишет: Знают работники ринговой бригады и те кто стоял рядом с входом в ринг. Я в том числе - не слышала бы не говорила. Я возле ринга не стояла, поэтому очень бы хотелось поточнее. Что, прямо так и сказала - Не знала, что цверги бывают белого окраса? Не подумайте, ничего личного, просто интересно. Moby Dick пишет: В июне 2008 года г-жа Швец в бесте группы в г.Новороссийск отдала цвергшнауцеру БЕЛОГО окраса 3-е место! За 5 прошедших лет неужели г-жа забыла о его существовании и признании? Ну вот не верится, что могла "забыть".
ОльгаS: Прям дежа вю... Хуже всего,что горечь от такой экспертизы остается надолго. Мы получали оч.хор.под другим экспертом,но выставка для нас тогда все равно не оставила горького осадкп. Когда эксперт уважительно относится к тем,кто выставляет собаку, не показывает брезгливости к участникам выставки, его субъективное мнение не вызывает таких жарких споров. Ну и опять же, приходя на выставку мы хотим получить ОБЪЕКТИВНУЮ оценку, а не субъективное мнение
Ермакова: ОльгаS пишет: Ну и опять же, приходя на выставку мы хотим получить ОБЪЕКТИВНУЮ оценку, а не субъективное мнение Хотела уже закончить обсуждение, но не сдержалась... Оценка не может объективной в ПРИНЦИПЕ, потому что понимание СТАНДАРТА у всех разное. Это животное, а не деталь, которую можно взвесить, замерить до мм и сказать, что она в стандарте. Сколько судей, столько и мнений. Сколько заводчиков, столько и взглядов. Собака не может быть идеалом для всех. Есть общие анатомические понятия, а есть породные особенности. И даже породники на эти "особенности" смотрят по разному, судьи тем более.
Ермакова: Амба пишет: Знают работники ринговой бригады и те кто стоял рядом с входом в ринг. Я в том числе - не слышала бы не говорила. Я СЕЙЧАС узнала у ринговой бригады про эту ситуацию. И.Швец спросила, принят ли ФЦИ стандарт на белого цвергшнауцера и попросила помощника посмотреть стандарт, потом отдала этому цвергу все титулы. И что в этой ситуации было криминального или безграмотного по действиям судьи?
Варвара: Ермакова пишет: Я узнала у ринговой бригады про эту ситуацию. И.Швец спросила, принят ли ФЦИ стандарт на белого цвергшнауцера А я уже почитала об этом на породной ветке. Но, Амба пишет: В ее познания о породе белый окрас не входил и признан ли он ФЦИ, немного разные вещи. А то я уж подумала, что Швец провалами в памяти страдает, сначала выбирает собаку в расстановку в группе (пусть и несколько лет назад), а потом говорит, что такого окраса нет.
KittyHello: не могу сделать правильно цитату, поэтому так: "Если оценка была не понятна, я подбегала к ринговой бригаде, которая оформляла дипломы и смотрела описание, " я прошу прощение, но разве это допустимо??? читать дипломы ЧУЖИХ собак??? или я что-то не понимаю???
Ермакова: KittyHello пишет: я прошу прощение, но разве это допустимо??? читать дипломы ЧУЖИХ собак??? или я что-то не понимаю??? Не совсем чужих...По согласованию с заводчиком, естественно. У чужих собак, чьи оценки были интересны, мы слушали за рингом.
Амба: Ермакова Я думала,что судья выходя в ринг, знает стандарты пород,которые судит
Ермакова: Амба пишет: Я думала,что судья выходя в ринг, знает стандарты пород,которые судит Знает, безусловно. Но я уже писала, что все породные особенности знать не возможно. Например, не каждый эксперт обращает внимание на строение черепа у мастино, он должен быть плоским, а не округлым. Или еще случай был с апсо и Элеонорой. Судья увидев на кончике хвоста кинк у чемпионки сказал, что это излом. Заводчик возразила, после выставки подошла ко всем судьям, которые подтвердили, что это не излом, а кинк. При том, расстановка была собак, кроме этого маленького нюанса, корректной и логичной. (С точки зрения породника). Я говорю именно про эти нюансы в каждой породе. Я не верю, что существует олраундер, который знает все. И, поверьте, интервью я у судей взяла множество, они, если сомневаются, обращаются к стандарту. Умение прочитать стандарт и применить его - это профессионализм. И не постесняться это сделать в ринге.
ivka: Здравствуйте! Это мы тот белый цвергшнауцер. Конечно же судья отсудила собаку как положено, не задавая вопросов про существование белого окраса. Уже на выходе услышав все положенные титулы и не услышав заветного САСИБ я разволновалась. Спасибо всем сопородникам, что поддержали и Елене Ивановне, за то что пришла в ринг при всей занятости, хотя к тому моменту уже разобрались и титул был отдан. Справедливости ради отмечу , что недостатки собаки в описании были адекватными и малочисленны (рост ). Достоинства расписаны гораздо обширнее. Отмечены и голова,жесткая шерсть, что важно в нашей породе. То,что на кончиках шерстинок палевый налет в нашем окрасе бывает (экспертом отмечено в нашем описании) это действительно можно не знать - в стандарте стоит чисто белый окрас. От себя отмечу, для тех , кто в будущем будет выставлять, что наблюдала за рингом. Нравятся собаки куражные, не трусливые, хороший показ. Остальное непонятно.
LenaYa: Ой, а нам с нашей "декорацией", наверно повезло, или как? 25 числа была по Швец с брюсселькой и птишкой... обе юниорки.... Очень вежливо смотрела собак, зубы - да -смотрела тщательно, но пасть собаке не рвала... Не сюсюкалась с собаками, но очень приятно общалась и аккуратно... Всё прощупала, сама в стойку на столе поставила... Отдала моим девченкам обеим ЛЮ и ЛПП... Я очень переживала, когда попали под судейство этого эксперта - читала разные мнения...может - повезло - попали под настроение, может перед нами ротвейлеры ей понравились .. но, понятно - каждый пишет мнение...
Белогурова Св.: Ермакова Я узнала у ринговой бригады про эту ситуацию. И.Швец спросила, принят ли ФЦИ стандарт на белого цвергшнауцера и попросила помощника посмотреть стандарт, потом отдала этому цвергу все титулы. И что в этой ситуации было криминального или безграмотного по действиям судьи? Какая милая ринговая бригада!!! Прямо справочный стол какой-то))))
Ермакова: Белогурова Св. пишет: Какая милая ринговая бригада!!! Прямо справочный стол какой-то)))) Света, а лучше с твоей точки зрения, когда владелец искажает ситуацию, говоря, что судья не знает стандарт? Лучше узнать, как это было на самом деле, не от владельцев, а от официальных лиц. На самом деле, Швец захотела уточнить, приняло ли ФЦИ стандарт белого цверга. И это было не в приватной беседе, а в присутствии всех.
Белогурова Св.: Да? Так по твоим постам ясно, что ты не про белых шнауцеров спрашивала а про многих. Выставка да, публичное мероприятие. Показываю- всем. А описание на бумаге- мое личное. Мы за них деньги платим. И не для того чтобы каждый мог подойти и почитать.
Mario: Ермакова пишет: Я узнала у ринговой бригады про эту ситуацию. И.Швец спросила, принят ли ФЦИ стандарт на белого цвергшнауцера судья не говорила что не принят ФЦИ белый окрас,она просто сказала,что не помнит.Но все же судья быстро разобралась в ситуации,и отдала блондинчику все титулы,что можно.
Белогурова Св.: Не думаю, что владельцам расписанию тобой ньюфов приятно что все про них прочли. Ринговые бригады какое имеют право объяснять и рассказывать про то, что говорил судья в принципе в при ватной беседе????? Какое они имеют право давать читать чужие описания всем подряд?????????
Ермакова: Белогурова Св. пишет: Да? Так по твоим постам ясно, что ты не про белых шнауцеров спрашивала Света, читай выше. Разговор зашел про белых цвергов, я перезвонила и узнала, как все было на самом деле. Повторюсь, судья захотела узнать, признан ли стандарт белого цверга в ФЦИ. А то, что ты из моих постов увидела, это твое воображение, не более того. Белогурова Св. пишет: что говорил судья в принципе в при ватной беседе????? Это ПРИ ВАТЕ что ли они разговаривали? А то я тоже, по-своему, твой текст понимаю. (Смысл слова меняется в зависимости от употребления приставки и предлога).
Ермакова: Белогурова Св. пишет: А описание на бумаге- мое личное. Мы за них деньги платим. И не для того чтобы каждый мог подойти и почитать. Если говорить про описания, я слушала за рингом. Судья описывала собак громко и для всех. Про дипломы я выше написала...я забирала их по просьбе знакомой.
Валькирия 1: Ермакова пишет: Она сказала, что впервые под ней выставляются доги и тоже очень интересно. Перед нами вышли очень красивые юниоры ньюфаундленды с отлично без титулов... Если оценка была не понятна, я подбегала к ринговой бригаде, которая оформляла дипломы и смотрела описание, сразу все становилась на место. Или голова для кобеля мелковата, либо спина слабовата, либо размет, либо другие замечания. Но при этом, юниор получал свое отлично, видимо ,судя учитывал эти возрастные недостатки и особо не снижал оценку. Только не давал титул. У нас массовая галлюцинация???
Ермакова: Белогурова Св. пишет: Не думаю, что владельцам расписанию тобой ньюфов приятно что все про них прочли. Ринговые бригады какое имеют право объяснять и рассказывать про то, что говорил судья в принципе в при ватной беседе????? Какое они имеют право давать читать чужие описания всем подряд????????? А что я оскорбительного написала про ньюфов? Что красивые юниоры вышли без оценок? Остальное...это обобщение и в целом про других юниоров молоссов. Мне кажется, ты специально нагнетаешь ситуацию.
Mario: Белогурова Св. пишет: Ринговые бригады какое имеют право объяснять и рассказывать про то, что говорил судья в принципе в при ватной беседе????? Какое они имеют право давать читать чужие описания всем подряд????????? поймите,девочкам не то что дать почитать описание,им даже покушать не было времени.А дипломы лежали в коробочке,любой мог подойти и почитать.Все титульные дипломы уносили в главный ринг,а остальные складывались в коробочку у ринга.
Ермакова: Валькирия 1 пишет: У нас массовая галлюцинация??? Это гипербола... Виновата в злоупотреблении и преувеличении оборотов. Отредактировала все. Со мной рядом сидела Елена Галенчик и мы слушали описания. Она может подтвердить. Никуда я не бегала. Дипломы забрала в конце по просьбе знакомой и замечания собакам были объективны...
Ромашка: Ермакова Белых цвергов FCI приняли в 1992 ... на дворе 2013.... Судья ехала судить Цациб и явно знала, что будет судить цвергшнауцеров (организаторы всегда отправляют списки пород с которыми будет работать судья в ринге) можно было бы и освежить в памяти Стандарт породы....и про Окрасы и про Рост и про Качество шерсти. Люди заплатили деньги и хотят грамотной экспертизы...все-таки Цациб, а не Плем смотр во дворе.... Но судя по отзывав Шнауцеристов со стажем...ничего другого от Этого судьи Ждать не надо было... Как-то выставляла в Эстонии на какой-то мелкой САСевской выставке под ней пару собак. Черный был "так себе", а белый к тому времени имел ЧМ, ЧЕ и что-то еще (да до фига было у него титулов к тому времени!). Черным восхищалась со страшной силой, отдала ему ЛПП, описание на эталонную собаку! Иду с белым. А поскольку помещение очень маленькое, то прекрасно слышу все ее высказывания. " Ну... у нас еще белые есть или он один? Один... Да... Наверно, за САСкой пришли... (тяжелый вздох) Ну ладно, дадим ему САС" Я крайне редко позволяю себе пререкания с экспертом, но тут не выдержала: " Спасибо! Я думаю, Чемпион Мира и Европы все-таки достоин быть Чемпионом Эстонии!" И ушла из ринга, сопровождаемая удивленным взглядом эксперта. Через какое-то время иду на бест группы. Объявляют - судит Швец! Ну, понятное дело, иду с черным. Белому-то она САС из жалости дала! Но, на всякий случай, отдаю белого своей знакомой - сходи, мол, в ринг. Так, для тренировки. Надо добавить, белый был довольно капризный в показе, а в чужих руках чуть ли не дугой стоял в стойке. В итоге - черный BIG-2, белый BIG-3! Конкурентов было как обычно во второй группе - достаточно! Так что данный эксперт может очень быстро поменять свое мнение о собаке в зависимости от обстоятельств!
IvanVV: Ермакова пишет: Но я уже писала, что все породные особенности знать не возможно. Ермакова пишет: Я не верю, что существует олраундер, который знает все. Вот по бассетам экспертов которых их знают значительно меньше чем тех которые имеют очень смутное представление. А с ведение несколько лет назад нового стандарта (заводчики в некотором шоке) так и вообще все перепуталось, что раньше считалось недостатком теперь считается нормой и наоборот. Наши описания зачастую состоят из нескольких стандартных фраз, которые можно написать обсолютно любой собаке, любой породы. Швец на выставке растановку по бассетам сделала такой какой она и должна была быть. ЛПП нам не дали, выиграла Сука.
Ермакова: Ромашка пишет: Но судя по отзывав Шнауцеристов со стажем...ничего другого от Этого судьи Ждать не надо было... В таком случае, не стоило записываться под этого судью, согласитесь? Я вот сейчас узнала по отзывам мастинариев, что оценка Ирины Швец в мастино- дорогого стоит. Очень уважаемый в нашей породе эксперт. Я свое мнение по нашей породе и вообще высказала, шнауцерами не интересуюсь. Больше молоссы нравятся.
Ромашка: Ермакова Лариса, если бы еще заранее озвучивали, кто будет судить породу на той или иной выставке!!!! Думаю многие бы не пошли, если бы знали заранее ... а когда запись уже закончена ... то как Говорится Позняк Метаться!!!! Кстати, сейчас мне звонили Хабаровчане, которые вернулись с Владика ... выставились больше чем Удачно ЛПП под Швец... Но комментарий от судьи : у вас вообще нет Шнауцеров ... одни Фоксы .... Где тогда логика ... Ну раз нет такой породы в регионе ... зачем давали титулы ....
verusik: мне судейство Швец понравилось, в сенбернарах все было логично и понятно. Все выставляемые собаки получили заслуженные оценки, точь такие же оценки они получают под разными экспертами. плохого отношения я тоже не заметила, очень бережно осматривала моего кобеля и улыбалась
Ромашка: verusik Швец реально пылает любовь ко всем крупным собакам...Азиатам...Сенам....Кавказам...Овчаркам.... Ну с мелочью у нее обычно не складывается...
Вера и Чиф: "Но комментарий от судьи : у вас вообще нет Шнауцеров ... одни Фоксы .... Где тогда логика ... Ну раз нет такой породы в регионе ... зачем давали титулы ...." Забавно, но такое же было сказано и о САО, после Амурских выставок осенью 2012г
Klepa: Вера и Чиф пишет: Забавно, но такое же было сказано и о САО И в этот раз в САО, Швец хорошо отринговоную и вымытую собаку называла домашней дикорашкой . Логике в судействе не увидела. Очень брезгливо относилась к тем кто не в ее типе. Более того, собака которая выставлялась под Хамасуридзе, Баклушиным, Александровым и многими другими экспертами не была отмечено ни каких недостатков по окрасу, а под Ириной Львовной вдруг сменил окрас губ и обводки глаз. Вот так бывает .
Кора-Яся: У чернышей при выборе ЛПП Швец брезгливо морщилась и сказала " Ну что, как мне из этого...... конфетку выбрать...." Видимо коронная фраза, встречала её уже в отзывах на просторах инета.
егорыч2: ivka пишет: не услышав заветного САСИБ я разволновалась ivka пишет: Спасибо всем сопородникам, что поддержали и Елене Ивановне, за то что пришла в ринг при всей занятости ivka пишет: и титул был отдан. ivka пишет: недостатки собаки в описании были адекватными и малочисленны (рост ivka пишет: То,что на кончиках шерстинок палевый налет в нашем окрасе бывает (экспертом отмечено в нашем описании) Mario пишет: судья не говорила что не принят ФЦИ белый окрас,она просто сказала,что не помнит. Olga пишет: цитата: ее собака брак по окрасу - типа белых шнауцеров не бывает
Алар: Ромашка пишет: Ну с мелочью у нее обычно не складывается... Не знаю как у вас, но у нас с ней второй раз уже складывается всё замечательно Любит она красивых, двигающихся собак!!!
Ромашка: Алар ну значит вам повезло.... у нас в породе...у нее какие-то странные предпочтения...просто у всех разное представление о Красоте....
Алар: Ромашка пишет: ну значит вам повезло.... Ромашка пишет: просто у всех разное представление о Красоте.... неа... практически все эксперты разным моим собакам дают высочайшие титулы а вообще Ирина Львовна супер молодец!!! строгая, объективная!!! Уважаю её!
elect_ra@mail.ru: Алар пишет: Любит она красивых, двигающихся собак!!! Я бы добавила - собак с куражом (в хорошем смысле этого слова)!!!
Алар: elect_ra@mail.ru пишет: Я бы добавила - собак с куражом (в хорошем смысле этого слова)!!! ну это само собой разумеется!!!
Ромашка: Алар Так я не про ваших собак и не про вашу породу... Я вот примерно про это Это ЛЮ...под Швец.... А Это ЛЮ на Националке И Все-таки красота бывает РАЗНАЯ!!!!
ОльгаS: Ромашка , а собака с первого фото именно так выглядела при экспертизе И. Швец??? Честно, я в шоке от того насколько красота бывает разной....
Ермакова: Ромашка пишет: Так я не про ваших собак и не про вашу породу... Я вот примерно про это Это ЛЮ...под Швец.... Таня, я в шнауцерах не соображаю...нет... вижу ручки-ножки, спинку, груминг, а породные особенности не вижу. ( По фото вообще кажется, что шерсть у него мягкая). Но я разбираюсь в фото. И вижу, что фото первой собаки сделано не на выставке, а дома, и у собаки нет шерсти, т.е. она не подготовлена. Это просто домашнее фото замызганной чуть-чуть собачки. А с выставки покажи ее фото, такая, какая она была в тот день... Эксперт судит по тому, что видит в ринге. Не секрет, что если йорка- интерчемпиона показать в домашней обстановке , он будет далеко не красавец...
Ромашка: Ермакова Лариса, фото сделано действительно дома...во время подготовки к выставке...Это можно сказать Лучший вариант...прям со стола грумера...я представляю что там могло остаться пока ее довезли до шоу... А шерсть действительно мягкая...не понятного окраса...а ведь в нашей породе это не мало важный факт... Плюс я очень сомневаюсь, что собака с такими Ножками может показать Продуктивные Красивые движения....
SandBanZai: DJONNI пишет: на какой-то выставке под солнцепеком от теплового удара умерло несколько кавказцев Вы всколыхнули во мне воспоминания ..........О! Я помню эту выставку Помнят её все , кто занимается Кавказскими овчарками так давно...... ...... плакала снова.......
Ермакова: Ромашка пишет: А шерсть действительно мягкая...не понятного окраса...а ведь в нашей породе это не мало важный факт... Плюс я очень сомневаюсь, что собака с такими Ножками может показать Продуктивные Красивые движения.... Таня, но я, если не вижу логики в судействе, всегда подхожу к судье, чтобы узнать, почему именно эта оценка, либо эта расстановка... Все с удовольствием объясняют. (В свободное от ринга время и с разрешения организаторов прим). Если шерсть не типичная для вашей породы, почему после ринга никто не задал этот вопрос судье? Интересно, что бы ответила судья на эти вопросы? И хотелось бы фото увидеть этой собаки в ринге, все-таки, ради интереса. Есть?
Ермакова: SandBanZai пишет: Помнят её все , кто занимается Кавказскими овчарками так давно...... ...... плакала снова....... Простите, а зачем надо было бежать? Ради оценки? Ради титула? Я с мастюками в жару вообще на выставки не хожу, мне не нужны никакие титулы и выставки взамен на их жизнь. При чем здесь судья? Ей надо было оценить собаку в движении, это ее работа. Возможно, у собак была слабая сердечно-сосудистая система. Это всего лишь другой взгляд на эту ситуацию... Не справляется собака с жарой, не готова, уйди с ринга. Элеонора Купцова ездила по миру со своим Геркулесом и рассказывала как у них были ринги под 45 градусов, собаки падали в обморок, чемпионат Мира никто не отменял. Она специально готовила собаку к таким условиям и ее мастиф выдерживал, в то время, как другие получали тепловой удар. Здесь, на мой взгляд, 100% вина владельца.
тойохара: бежали в то время ради соц. соревнований. не забывайте, что это было СССР, и если бы проводник (тогда еще не было хендлеров) снял собаку с ринга у него могли бы быть очень серьезные проблемы, а вот что двигало владельцев собак - тоже что и сейчас, амбиции!
klepa_76: Ермакова пишет: Эксперт судит по тому, что видит в ринге. Тогда у эксперта странные понятия о красоте и о движениях... 26 мая в ринге две юниорки Первое место отдали рыжей, которая весь ринг проскакала на задних лапах...
Ромашка: klepa_76 Крупик-хвостик...как-то у рыженькой то ж не АЙС....
Люся Магадан: klepa_76 пишет: Первое место отдали рыжей, Чёрно-подпалая смотрится как то лучше.
klepa_76: Обсуждать собак не хочу, просто фото - наглядный пример работы эксперта. По движениям:черно-подпалая - отлично отрингованная собака с хорошей рысью и свободной стойкой, рыжая - все три или четыре круга, которые ее гоняли в ринге - скакала и получила 1 отл., пк и юсас. Выводы делайте сами...
Ермакова: Мне по фото тоже черная нравится больше...но хочется услышать мнение породника.
INDIANA: Да скакала из за хендлера, за что эксперт её да же отругала т.к собака очень понравилась. Что бы понять, нужно было полностью посмотреть ринг, было и такое что собака нормально пробежала этого было достаточно, что бы эксперт смогла оценить экстерьер собаки, собственно по этому она столько и гоняла эту собаку.klepa_76 пишет: все три или четыре круга, которые ее гоняли в ринге К сожалению собака совершенно не отрингованна вот и весь её минус. Ну загнутые ушки обсуждать не будем И потом эксперт сказала, что отдала бы этой собаке и ЛЮ, но т.к собака не готова к выставки извините, но она мне очень понравилась.
INDIANA: klepa_76 пишет: 26 мая в ринге две юниорки На фотках явно не удачные моменты для рыжей суки, на одной ноги задние хочется назад отодвинуть, на другой ещё что то. Правильно сказано про чёрную klepa_76 пишет: отлично отрингованная собака Но мы забываем, что эксперт то этих собак в живую видит и улавливает все удачные и не удачные моменты. Вот раз и встала собака хорошо и эксперт это заметил, но к сожалению на фото нет этого момента.
Маркина Елена: klepa_76 пишет: Обсуждать собак не хочу, просто фото - наглядный пример работы эксперта. По движениям:черно-подпалая - отлично отрингованная собака с хорошей рысью и свободной стойкой, рыжая - все три или четыре круга, которые ее гоняли в ринге - скакала и получила 1 отл., пк и юсас. Выводы делайте сами... Галина,эта сука выставлялась в Уссурийске на двух выставках и в Находке под Смирновой. Судья Овсянникова отсудив её, всю дорогу ,пока я выставляла других пинчеров,говорила мне,что Лазурная Паблисити ей очень понравилась.Она сказала,что давно не видела цвергпинчеров с таким хорошим фронтом.И очень хорошо отзывалась о её движениях. Двигается она очень красиво.Когда проходило сравнение,Овсянникова очень громко прокоментировала своё решение,почему она не отдала ЛЮ Пите,сказав при этом,что у суки движения гораздо лучше,чем у кобелька юниора,но обмороженные ушки всё портят. А под Филатовой Пита стала ЛЮ( на уши, в отличие от Овсянниковой, она внимание не обратила, дала пару советов после ринга по поводу ушек) и с кобельком судья её даже сравнивать не стала. Титул ему не дала. Когда на монопородке в феврале месяце Лазурную Паблисити увидел Васильев О.Н., то он сказал мне потом,что она ему понравилась больше всех и по его мнению Пита должна была выиграть выставку. Это мнение Олега. Очень она понравилась и Людмиле Петровне Смирновой в Находке на выставке , а уж она понимает толк в этой породе,т.к сама является и владельцем и заводчиком минпинов.Её сука стала Чемпионом Мира. Пита очень стильная ,харизматичная девочка, с великолепными движениями, с очень красивой линией верха в движении. Не корректно мне хвалить её,т.к. это дочка моей суки.Но поскольку вы "большой знаток "цвергпинчеров, и очень громко озвучивали за рингом, по какой причине Пита выиграла класс, то мне ничего не остаётся делать, кроме,как защищать мою девчонку, а заодно и судью,которой она понравилась. Хозяйка Лазурной Паблисити женщина в возрасте,впервые вышла в ринг. Она понятия не имеет,как надо выставлять собаку.Марина очень обиделась на Швец,зо то,что та её "отчитала" за неумение показать свою собаку. И если Швец увидела "изюминку" в этой суке и простила хозяйке плохой показ,очень громко всё это прокоментировав, то в данной ситуации ,я могу её понять и поддержать тех,кому Ирина Львовна нравится,как эксперт. Ну,а для вас, всё ,как всегда! Я даже оправдываться не буду! У вас все мысли в одном направлении работают. Так и считайте, что я договорилась и проплатила судье ! К большому сожалению, у меня не хватило финансов,чтобы договориться по поводу ЛПП и ЛЮ-уж очень большие расходы на выставку! ЛПП получила девочка из того же питомника , что и ваши собачки и ЛЮ стал мальчик ,принадлежащий этому же питомнику(правда привезённому из Москвы и имеющему того же знаменитого отца,что и моя Паблисити!) Мне очень нравятся обе эти собаки(получившие ЛПП и ЛЮ) и хозяйки у них очень приятные,адекватные , не злые, и не завистливые дувушки! И ещё: очень вас попрошу не ставить фото моих собак. У вас достаточно пинечек в вашей компании. Фотографируйте их и выкладывайте фото на форуме. А я как-нибудь со своими разберусь!
егорыч2: *PRIVAT*
Mario: много наговорено после выставки на эксперта,но от себя хочу сказать,проработала с ней в ринге оба дня,посмотрела как судит,за что режет или титулы дает.Анатомию видит даже у шерстяных собак.С большим удовольствием поведу своих собак под ее судейство.
Ермакова: *PRIVAT*
Шахерезада: klepa_76 пишет: Первое место отдали рыжей, да видно,что она поинтересней....не смотря на не удачные фоты.... вот глянуть бы на удачные...... А проигрывать всегда обидно...
Татьяна М.: егорыч2
klepa_76: Рыжая сука 25 мая под экспертизой Patricia Thomas (Australia) получила оценку "хорошо"
Антуанетта: klepa_76 пишет: Рыжая сука 25 мая под экспертизой Patricia Thomas (Australia) получила оценку "хорошо" И что???? Моя собака тоже под этим экспертом (Patricia Thomas (Australia)) умудрилась проиграть суке, которой не проиграла не разу, а выиграла...даже не знаю сколько раз и под сколькими экспертами Это всего лишь мнение одного эксперта, тем более с другого континента, мало ли, как там минипины выглядят
Шахерезада: красивая собака=должна иметь в своем списке оценку хорошо......
Виктория: егорыч2 пишет: ..."дурочку" включаем,потому как боимся это страшное слово РОСТОМЕР Боящиеся дома сидят, и по выставкам не ходят.
егорыч2: Татьяна М. Фразу выхватила не оттуда........Пардоньте.....На эмоциях.......Про судью Швец было сказано,что она посчитала белый окрас непризнанным.Считаю это необоснованным.Попытаюсь объяснить спокойно и выразить своё мнение по поводу экспертизы цвергшнауцеров белого окраса. 26 мая на выставке по каталогу Шнауцер Окрас Белый - кол-во 3. Мной выставлялось два цверга белого окраса. Cука в классе юниоров и кобель в классе чемпионов.Мои собаки были отсужены согласно стандарту "Шнауцер окрас белый".Притензий к экспертизе у меня НЕТ.Сука- юниорка - в описании - не показала движения,палевый налёт.Оценка - оч.хор - СОГЛАСНА.Дальше кобель.Описание Отмечено - палевый налёт.В стандарте написано: ОКРАС БЕЛЫЙ - ЧИСТО БЕЛЫЙ,С БЕЛЫМ ПОДШЁРСТКОМ.Т.е. руководствуясь стандартом Швец И.Л. отмечает палевый налёт и титул собака не получает. - СОГЛАСНА.С описанием в целом согласна,ни убавить,ни прибавить.Как есть,так и написали.Под Швец выставляю шнауцеров белого окраса второй раз.Но вот дальше,согласно логике,мне ничего не понятно.В классе чемпионов выставлялось 2 кобеля.В ринге выставлялись по одному,вместе в ринг не выходили.Сразу вопрос - упущение ринговой бригады?или .......???????Ну а дальше со слов владельца второй собаки.Никто за язык не тянул.Напрашивается вопрос:Во время экспертизы второго кобеля судья забыла стандарт?И признанность его FCI. Лично я так не думаю.У меня своё мнение и оно имеет место быть.
Маркина Елена: klepa_76 пишет: Рыжая сука 25 мая под экспертизой Patricia Thomas (Australia) получила оценку "хорошо" Да,действительно,Паблисити 25 числа получила оценку хорошо! То,что простила Швец(мягкие ушки и плохой показ) -не простила судья из Австралии. Она судила строго и никаких поблажек не делала. Но от этого сука хуже не стала.Ничего страшного, будем работать.Я никогда не закатываю истерик и не обвиняю судей в неудачах собак моего разведения.Ко всему подхожу философски. У нас 25 очень многоие получили оч. хоры и хор: и чемпионы и интерчемпионы.Бывает!
Ромашка: егорыч2 Сука- юниорка - в описании - не показала движения Маркина Елена И если Швец увидела "изюминку" в этой суке и простила хозяйке плохой показ Вот и где логика в судействе...одним прощает отсутствие показа и ставит ЛЮ ... другим - оч.хорошо.... Оценка что зависит от Возраста Хендлера?! То же самое было в разных вариациях Шнауцера...одной собаки, говорит шерсть не важна...и ставит ЛПП, при этом молодому кобелю ризена ...говорит шерсть мягковата и ставит отлично без титула....Че к чему..
Shaldonna: Ромашка пишет: одной собаки, говорит шерсть не важна...и ставит ЛПП, при этом молодому кобелю ризена ...говорит шерсть мягковата и ставит отлично без титула....Че к чему.. тоже непонятна эта ситуация, при чем судя по фото, собака получившая ЛПП тоже с такой же шерстью, а с жесткой шерстью собаки получили оценки без титула
Риччик: Ромашка пишет: Вот и где логика в судействе...одним прощает отсутствие показа и ставит ЛЮ ... другим - оч.хорошо.... а нет просто логики там вот и все
Галка-chinzana: Ромашка пишет: Вот и где логика в судействе...одним прощает отсутствие показа и ставит ЛЮ ... другим - оч.хорошо.... одним прощает большой рост,а другим оч хор Риччик пишет: а нет просто логики там вот и все Много лет не выставляюсь под этого судью и не пойду никогда,что бы просто не портить себе настроение
Риччик: Галка-chinzana пишет: Много лет не выставляюсь под этого судью и не пойду никогда,что бы просто не портить себе настроение все приходит с опытом
nona-alex: ЛЕРА,а что Вы имеете против ЧАРОДЕЯ???!!!Конечно я не поняла причину отказа в титулах другим собакам,но Чародей не однократно подтверждал свои титулы ((((
Shaldonna: nona-alex пишет: ЛЕРА,а что Вы имеете против ЧАРОДЕЯ??? я ничего не имею, вопрос о судействе - если эксперт не дает титулы одним собакам за мягковатую шерсть, а другим тут же отдает и не дает титулы собакам с жесткой шерстью, не понятна логика судейства вот и все
INDIANA: Shaldonna пишет: я ничего не имею, вопрос о судействе - если эксперт не дает титулы одним собакам за мягковатую шерсть, а другим тут же отдает и не дает титулы собакам с жесткой шерстью, не понятна логика судейства вот и все ну дело наверное не только в шерсти
nona-alex: Не приятно,что породность нашей собаки ты ставишь под сомнение (((( мне тоже было не понятно многое,но то что Чародей породный пес подтверждают его выходы и победы в рингах.
Shaldonna: nona-alex Наташа, да я и не говорю, что Чародей не породный и вообще кто-либо, просто спросила о судействе. Для себя сделала вывод, что под эту судью я лично не пойду
nona-alex: Лера,мы не только под Ириной Львовной были...на тех выставках у наших собак был разбег от ЛС до хоря с разницей в сутки и при тех же конкурентах((( я немного в трансе приехала домой,но все равно ходила и буду ходить под всех экспертов! наши доги оба дня отл и оч.хор,а до этого бесты групп и юниорские брали.... очень красивый вырос у Жанны юниор,девочка меня тоже впечатлила, но так легла карта в тот день...представь мои глаза после оценки ХОРОШО ))))Такого у моих собак уж точно не было )))
oksata: Одна из владелиц РЧТ попросила госпожу Швец озвучить свой идеал породы. Швец назвала кличку кобеля ОДНА ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ВОСЕМЬДЕСЯТ ВТОРОГО ГОДА РОЖДЕНИЯ. Печально. Печально, что на международную выставку судить породу был приглашен эксперт, остановившийся в своем профессиональном развитии на уровне ТРИДЦАТИЛЕТНЕЙ давности.... Тот-то ее на моно РЧТ уже давно не приглашают... Апломб , высокомерие и откровенное хамство плохая замена профессионализму.... Апофеозом сего действа были дипломы, брошеные риговой бригадой в коробку для мусора НА ПОЛ. Организаторам за это отдельное спасибо... Почти за девять лет участия в выставках такое унижение экспонентов мною увидено впервые...
Kato: oksata пишет: брошеные риговой бригадой в коробку для мусора НА ПОЛ ну почему же сразу в коробку для мусора? Вы на Евразии были? Вот где позор, там дипломы прям на пол бросают, на вопрос о дипломе говорят искать самим...и сидишь на полу как дурак-ищешь.Я если ринг уже закончился, то прямая дорога в офис РКФ....там жуть жуткая, если у нас диплом по окончанию ринга можно найти в отдельной коробке с каждого ринга, то там все вместе....и скажу Вам после одного такого поиска, просмотрев не одну сотню бумаг, я научилась забирать диплом сразу после экспертизы(но всякое бывает)....поэтому Вы уже придираетесь.
otzivlena@mail.ru: Господи, бедный судья, вот честно. Идите сами судите. Мы выставлялись под ней, и еще будем.
oksata: Kato Не знала, что и на ЕВРАЗИИ такое бывает... пИчалька... Видимо уровень организации наших выставок в этом смысле всегда был выше... Ну не хочу я свои дипломы с пола подбирать. Диплом о высшем образовании или аттестат зрелости тоже можно на пол бросить... "берите и валите"..Впрочем, с нами всегда обращаются так, как мы это позволяем. Оплачивая выставочный взнос участники выставки вправе расчитывать на уважение, комфот и нормальные условия, поскольку из собственного кармана оплачивают этот праздник жизни. И зарплату экспертов и зарплату ринговых бригад.... А то ведь совершенно совковый вариант: "Вас тут не стояло", "Вас много, я одна"... Я не придираюсь и в своем мнении не одинока. В теме САС!Ва это уже живенько обсуждалось.
Ольга Шаблицкая: Kato пишет: Вы на Евразии были? Вот где позор, там дипломы прям на пол бросают, Катя, была там, даже работала 2 года подряд в ринге ..., не наблюдала такого... , в нашем ринге дипломы выдавались из рук в руки (специально волонтера-девочку для этого поставили), лежали дипломы на столе, ни на какой пол никто ничего не бросал ...
Маркина Елена: oksata пишет: Апломб , высокомерие и откровенное хамство плохая замена профессионализму.... А у вас вообще на настоящий момент, всё очень сложно в породе! Я была крайне удивлена,что Герасимова М.В.профессионал,так долго являвшаяся бессменным президент НКП РЧТ, будучи во Владивостоке в марте месяце,отказалась судить вашу породу на выставках! Для меня это был шок! Вот,видимо,только такие ,как Швец И.Л. и могут теперь "совладать" с РЧТ и их владельцами! Ирина Львовна не берёт близко к сердцу нападки заводчиков чернышей и закулисные игры владельцев ведущих питомников.Видимо очень непростой контингент владельцев в вашей породе на настоящий момент. Вот взять хотя бы вас! Мы 20 лет проводим выставки и все 20 лет дипломы с титулами выдаются в наградном ринге,а все остальные забираются в ринге. У ринговой бригады на столе очень мало места и все 20 лет на наших выставках,рядом со столиком стоит коробка для дипломов,которую вы очень раздражённо,пытаясь уколоть организаторов,называете коробкой для мусора! Да хоть помойкой назовите! Я сколько вас помню,вы всю жизнь чем- то не довольны! Вечно на ветках ругались. oksata пишет: Апофеозом сего действа были дипломы, брошеные риговой бригадой в коробку для мусора НА ПОЛ. Организаторам за это отдельное спасибо... Почти за девять лет участия в выставках такое унижение экспонентов мною увидено впервые... Так куда дипломы были брошены? В коробку для "мусора" или на пол? Все годы вас не раздрожало,что ринговая бригада складывала отработанные дипломы в коробку? А тут что случилось?Или вы впервые получали диплом не в наградном ринге? А что касается Швец,так мы её приглашаем не первый раз! С каких это пор она перестала быть профессионалом? За шерсть всех порубила? Значит надо менять стандарт! Выходите с предложениями в свой национальный клуб.
Маркина Елена: Ольга Шаблицкая пишет: в нашем ринге дипломы выдавались из рук в руки (специально волонтера-девочку для этого поставили), лежали дипломы на столе, ни на какой пол никто ничего не бросал ... Оля,ты работала в одном ринге,а их на ЕВРАЗИИ больше 60. Всякое бывает! Ты же сама знаешь! У нас на выставке дипломы тоже никто на пол не бросает! Если человек хочет найти негатив,он его всегда найдёт,хоть из кожи вон вылези! Так можно к любому мероприятию придраться! Хоть к твоим,хоть к моим выставкам! Всё зависит от человека! Что он хочет,то и увидет!
Ольга Шаблицкая: Маркина Елена пишет: на ЕВРАЗИИ больше 60. Всякое бывает! Лена, так Катя не написала, что такое происходило на ринге, где она выставляла своитх собак, а про всю Евразию в общем ...Kato пишет: Вы на Евразии были? Вот где позор, там дипломы прям на пол бросают Поэтому и написала конкретно про наш ринг. Маркина Елена пишет: Если человек хочет найти негатив,он его всегда найдёт,хоть из кожи вон вылези! Так можно к любому мероприятию придраться! Хоть к твоим,хоть к моим выставкам! Всё зависит от человека! Что он хочет,то и увидет! Здесь ты абсолютно права, на все 200%!
Kato: Ольга Шаблицкая Оля, в Вашем не было, в а других было и так. Точно могу сказать,что в этом году во второй день забирала диплом на поинтера с пола(номер ринга не помню уже) Правда, мне все равно где он лежит( ну главное ,чтобы действительно не в мусоре или в другом мало приятном месте ) У меня мнение давно сложилось.... на ДВ одни из лучших выставок по организации. Остальное -это настрой человека
Ольга Шаблицкая: Kato пишет: Оля, в Вашем не было, в а других было и так. Катюша, я написала про наш ринг (и думаю, он был не единственный такой), а ты про всю Евразию в целом и у людей сложилось впечатление ... oksata пишет: Не знала, что и на ЕВРАЗИИ такое бывает... пИчалька... Kato пишет: на ДВ одни из лучших выставок по организации. Я от судей такое мнение очень часто слышу и это очень приятно!
Кора-Яся: Маркина Елена пишет: Вот,видимо,только такие ,как Швец И.Л. и могут теперь совладать с РЧТ и их владельцами! Ирина Львовна не берёт близко к сердцу нападки заводчиков чернышей и закулисные игры владельцев ведущих питомников.Видимо очень непростой контингент владельцев в вашей породе на настоящий момент. Елена, данное высказывание, мягко говоря, несколько некорректно. Если у вас есть претензии к одному человеку, причем здесь все владельцы? И что значит "совладать"? Мы буйнопомешанные что-ли вместе со своими собаками? Ринги вам разносим или грызем всех подряд? Как-то странно у вас получается... владельцы во всем виноваты. Почему же к другим экспертам, которые жестко судят нет столько претензий? И я уже писала, что профессионализм эксперта заключается не только в умении верно отсудить породу, но и в уважительном отношении. У Ирины Львовны я этого не заметила. Фразы типа "У этой шкурка хорошая, а у той говно" эксперта не красят. ИМХО. PS Со шкуркой у нас всё отлично
Julia: oksata пишет: Апофеозом сего действа были дипломы, брошеные риговой бригадой в коробку для мусора НА ПОЛ. Организаторам за это отдельное спасибо... Несколько дней ранее Елена Ивановна уже отписалась по этому поводу: Маркина Елена пишет: Вот ,действительно,со стороны виднее! А у нас иногда просто глаз "замыливается"! Подумаем,как нам лучше выдавать дипломы... Постараемся,что-нибудь придумать! Спасибо за замечание! Вроде бы всё доступно и понятно, зачем снова и снова перетирать ситуацию с этими несчастными дипломами? И к тому же, они лежали в отдельной коробке для дипломов, а не в мусорке. Kato пишет: У меня мнение давно сложилось.... на ДВ одни из лучших выставок по организации. Остальное -это настрой человека
Маркина Елена: Кора-Яся Никак не хотела вас обидеть! Извините! Отвечала не вам. Как мне написали,в таком тоне я и ответила! И Герасимова тоже перестала судить чернышей не потому,что : Мы буйнопомешанные что-ли вместе со своими собаками? Ринги вам разносим или грызем всех подряд? Зачем в крайности то вдаваться? Конечно ,не все владельцы одинаковые! И не каждый считает своим долгом в обязательном порядке оскорбить и побольнее обидеть организаторов выставок! И никто никогда из них не извиняется за свои оскорбления,как-будто у организаторов только одно единственное желание при проведении выставки- унизить ,как написала Оксата,экспонентов! И как вы считаете,стоит мне ,как организатору обижаться на такие притензии или махнуть на недовольных рукой?
Маркина Елена: Julia пишет: Несколько дней ранее Елена Ивановна уже отписалась по этому поводу Юлечка,так и по этому поводу я тоже уже написала: Каждый видит только то ,что хочет увидеть! Бог им судья!
Кора-Яся: Маркина Елена пишет: И как вы считаете,стоит мне ,как организатору обижаться на такие притензии или махнуть на недовольных рукой? Елена, всем не угодишь и всего предусмотреть невозможно. Думаю, что если претензии реальные, то нужно помечать на будущее, а если нет... то поднимите левую руку... и опустите))) не стоит тратить свои нервы)) Люди все взрослые, со своим мнением, переубеждать каждого сил не хватит.. да и зачем? Поберегите себя. Организация выставки - очень тяжелый труд. Спасибо вам!
Ермакова: Уж лучше дипломы из ящика забирать, чем приходить на унылую, своей серостью выставку, где во всем видна экономия. Или в душный, маленький зал, протаскиваясь между рингами, наступая собакам на хвосты, потому что зал организаторы искали зал подешевле. А есть и такие в Приморье.....Увы. Елена Ивановна, вы как ледокол - первопроходец, как аксакал среди всех организаторов. За все эти годы ваш коллектив уже столько провел этих мероприятий, что ни одному клубу в Приморье и не виделось, и всегда, при любом экономическом положении в стране- это праздник! Разве кто-нибудь оценил, то, что кубки "приехали" на вашу выставку из Чехословакии? Можно было в соседнем Китае купить, зачем нужны были особенные? Экспертов со всего мира? И были те судьи, которые были заявлены зараннее, без замены и форс мажора, как это часто тоже бывает. (Один передумал, другой перелета испугался, третий на карту не посмотрел, что Владивосток на краю земли находится). Зал, арендованный в Чемпионе, уже воспринимается как должное?! Даже при таком количестве экспертов... (А можно было удешевить...сделать либо на улице, либо в маленьком помещении). Ринги работали как часы. Профессиональные и улыбчивые ринговые бригады. Нет никакого "ора" и воплей от организаторов. В зале свободно и чисто. Призы с Бэстов победители уносили с помощниками... А шары...цветы, оформление бэстов. Столько внимания, заботы к участникам и любви к своей работе. Чтобы всем понравилось и было красиво. И вспоминаю Находку... Грязная, пыльная площадка, пробежав по которой любая ши-тцу превращалась в свин-цу, за победу группу- маленькая бумажная розетка, Бэсты в темноте под свет автомобильных фар, потому что освещение вообще отсутствовало, естественно, такого понятия как расписание, там и не знали. Вот где оскорбление для участников... Но с другой стороны, у любой медали должны быть две стороны... Пусть выставки вашего клуба будут образцом для подражания и лицевой стороной медали под названием "Образцовая приморская кинология", а другим будет на кого равняться. Пока только коробку для дипломов ( без титулов) на всех ветках, как упрек организаторам, упоминают, хорошо хоть не бумажные стаканчики под кофе... Есть, к чему стремиться.... Понимаю, что коробка с дипломами не имеет никакого отношения к теме про Ирину Львовну. Тем не менее, получив высокую оценку от И.Швец, ее помнят долго. И рассказывают друзьям, как о самом большом достижении в выставочной карьере их собаки. Именно так я впервые и услышала про И.Л.Швец, а сейчас рекомендую ее всем владельцам молоссов.
Olga: егорыч2 пишет: пользуясь случаем попросить Алёхину О.Г.,которая является тайно-явным покровителем этой собаки, прекратить вести "грязные" игры и вводить людей в заблуждение. Пользуясь случаем, уточняю, что всего навсего являюсь грумером упоминаемой собаки, состоящей в рядах членов клуба ПООЛС, и если это считается "тайно-явным покровительством", то под ним (покровительством) находится еще добрая сотня шнауцеров нашего Клуба, которые регулярно обращаюстя ко мне как к руководителю секции - приходят с вопросами, на прививочки в клуб, на груминг, обращаются по записям на выставки и оформлению титулов. Всегда рада помочь и оказать покровительство По поводу "грязных игр" и введения кого либо в заблуждение вопросов вообще не поняла, попросила у автора поста разъяснений в личном сообщении и сейчас обращусь к администратору форума, т.к. по причине редкого посещения этого форума увидела сообщение Егорыч 2, обращенное ко мне лично, с большим запозданием, соответсвенно не имела возможность ответить во-время и в этот период кто то мог подумать, что я молчу по причине "нечего сказать". Извиняюсь у посетителей ветки, что пишу не по теме экспертизы И.Л. Швец и возвращаю опять к негативу, когда вроде бы уже наступило уравновешивание спорящих. Но считаю своим долгом ответить, поскольку обращаются не к нику даже, а лично к О.Г. Алехиной, каковой я и являюсь
полная версия страницы