Форум » Эксперты и вся информация о них » Господа и дамы!!! Есть у кого-нибудь информация по англичанинам, которые ЦАЦИБ судят? » Ответить
Господа и дамы!!! Есть у кого-нибудь информация по англичанинам, которые ЦАЦИБ судят?
Собачница: Ничего не нашла...
Ответов - 99, стр:
1 2 3 All
Ксения Ильина: Единственное,что смутило-у всех собак описания как под копирку. НО это,скорее всего, недочеты перевода...
сеня: Нас судил KINSEY RICHARD CHARLES всех собак тщательно ощупывал, за агрессию сразу снимал, смотрел в движении и стойке, описания у всех разные, зубы смотрел сам
Ксения Ильина: сеня пишет: KINSEY RICHARD CHARLES всех собак тщательно ощупывал, за агрессию сразу снимал, смотрел в движении и стойке, описания у всех разные, зубы смотрел сам Могу присоединиться. Зубы смотрит ОЧЕНЬ внимательно.
Собачница: Нас судили оба англичанина.. Больше понравился BOLT RAYMOND - ощупывает внимательно собаку, может сам поставить в стойку, если не нравится, как поставил хендлер. Проверяет конечности, даже дёргает иногда за них.. смотрит в движении от себя - на себя Очень общительный дядька, общалась с ним в ринге без переводчика. Выбор делает в основном по движениям, выбор понятен. Второй англичанин - выбор не очень понятен, но также тщательно ощупывает собак, смотрит сам зубы, но очень тихо говорит, я поняла, что записали в описании не всё, но что ещё он говорил переводчице - я просто не услышала.
Тигровая_Сопка: Фанатка пишет: очень интересно узнать мнения об эксперте?! Очень интересное наблюдение. Болт Раймонд тщательно осмотривал и ощупывал собак по несколько раз в ринге. А в итоге подходил вплотную и смотрел рост собаки относительно своей ноги. Ростомер есть не всегда, а вот ноги всегда с собой
Тайся: Болт Раймонд Р.САС!В Фото. Ермакова
Тигровая_Сопка: Дариант Коза Ностра ЮСАС, Лучшая сука юниор
Тайся: Тигровая_Сопка пишет: Дариант Коза Ностра ЮСАС, Лучшая сука юниор Ты считаешь, что Ермакова плохой фотограф?
Ксения Ильина: Козищу я сфотала) Там видишь, ушко у нее взлетело)) Ксенья Петровна отказывается принимать во внимание неоспоримые факты. Тань..бог ей судья))
Тайся: Ксения Ильина пишет: Ксенья Петровна отказывается принимать во внимание неоспоримые факты. То бишь факты с которыми она не спорит - ее собственные факты
Ида: Экспертиза - BOLT RAYMOND(Great Britain) Очень внимательный и приятный судья. Когда так тщательно прощупана и осмотрена собака - приятно. Сам смотрит зубы. Уделил особое внимание ногам (мою Кирку даже тянул за задние... ). Мне очень понравилась экспертиза.
Марси&Рос: А у меня экспертиза BOLT RAYMOND ринга шпицев оставила достаточно неприятные ощущения. То ли эксперт не очень знаком со стандартом, то ли подошел к экспертизе достаточно формально. Во всяком случае, что он выбирал я так и не поняла. Выбирал собак разнотипных, с проблемами в анатомии, с никаким хендлингом. В рот собакам не смотрел вообще (а в ринге были собаки с перекусом), рост не измерял. Собаки, которые проехали на попе и стояли в стойке только усилиями рук хендлеров (выставочная стойка шпица - свободная), попали в расстановку в классах. В малых шпицах в оранжевом и др. окрасах ЛПП стала тигровая сука - этого окраса в стандарте ФЦИ нет.
Тайся: Марси&Рос пишет: В малых шпицах в оранжевом и др. окрасах ЛПП стала тигровая сука - этого окраса в стандарте ФЦИ нет. Я не поняла, а как эта сука получила родословную? Покажите фотографию.
Собачница: Марси&Рос Странно. Может, он устал? Потому что с утра осмотр собак был ну очень тщательным... (кстати, нам в зубы он тоже не смотрел, хотя двух конкуренток в классе посмотрел).
Тайся: Собачница пишет: Потому что с утра осмотр собак был ну очень тщательным... У нас тоже не так уж тщательно зубы смотрел, глянул (сам) прикус и все. И никакими ногами он ничего не измерял. Возможно, у овчарок, он смотрел все внимательно. Ведь для этой породы зубы важней, чем для шпицев.
Собачница: Тайся Я пинчера своего выставляла. Общупал очень внимательно, но про прикус забыл. У нас.
Марси&Рос: Тайся, у нее в родословной указан оранжево-соболиный окрас. На самом деле это чистый тиграш. Мама у нее тигр - Владлидер Хризантема. Известная многим собака по допуску в разведение которой уже года 3 назад велись разговоры. Что за окрас у нее в родословной и кто ей дал САС так и осталось тайной. Фото дочери, т.е. экспонируемой собаки вот И ссылка, где сама владелица признает, что она тигровая http://canis.borda.ru/?1-0-40-00000477-000-30-0-1273048861 Вот для примера оранжево-соболиный окрас, причем соболя - остевого волоса черного цвета, здесь достаточно много.
Собачница: Марси&Рос Да уж. Но тигровый окрас - красивый )) Если честно. А вот что судья не знает стандарта породы.. А может, в Английском Кённел Клубе есть тигровый окрас? Ведь длинношёрстных немцев признают в Американском...
Марси&Рос: Собачница, а разве Англия не относится к ФЦИ? По-моему, стандарт для всех одинаков.
Собачница: Марси&Рос По-моему, Английский Кённел Клуб идёт отдельно от FCI. Это раз. Два - почитала стандарт. Не нашла, что тигровый окрас является дисквалифицирующим признаком.
Тайся: Собачница пишет: Я пинчера своего выставляла. Общупал очень внимательно, но про прикус забыл. У нас. Ну вот и у нас...всех ощупал. Но зубы мельком. Мож у нас у всех в ринге такие хорошие прикусы были, что внимание не привлекло... Марси&Рос пишет: у нее в родословной указан оранжево-соболиный окрас. На самом деле это чистый тиграш. Мама у нее тигр - Владлидер Хризантема. Известная многим собака по допуску в разведение которой уже года 3 назад велись разговоры. Что за окрас у нее в родословной и кто ей дал САС так и осталось тайной. Собачница пишет: А вот что судья не знает стандарта породы.. А может, в Английском Кённел Клубе есть тигровый окрас? Ведь длинношёрстных немцев признают в Американском... Он же судит не на монопородке местного кеннел клуба, а на выставке ФЦИ. Странно как-то, эксперт Международной федерации, а таких элементарных вещей не знает... Я, пока готовилась к рингу, посмотрела несколько пород и заметила, что он выбирал собак не по движениям. не по темпераменту, вообще не понятно было, зачем он смотрит движения, зачем лезет в рот и уши (полагаю, для описания)...его выбор падал на крупных, грубоватых собак с мощным костяком, порой даже с через чур мощным. А потом получили дипломы, у всех описание под копирку.
Собачница: Тайся пишет: его выбор падал на крупных, грубоватых собак с мощным костяком, порой даже с через чур мощным. Не знаю. У нас в ринге была деваха крупнее нас. и костяк более мощный. Но нас обойти не смогла. Может, потому, что я общалась с ним на его родном языке? А может, потому, что у меня костяк более мощный?
Марси&Рос: Собачница, в стандарте ясно описаны допустимые окрасы, тигрового там нет. И не нужно пытаться интерпретировать стандарт под свою собаку, ИМХО. Немецкий шпиц, включая кеесхонд и померанский Стандарт FCI № 97 (05.03.1998) ОКРАС: Вольфшпиц / Кеесхонд: волчий. Большой шпиц: Черный, коричневый, белый. Средний шпиц: Черный, коричневый, белый, оранжевый, волчий, другие окрасы. Малый шпиц: Черный, коричневый, белый, оранжевый, волчий, другие окрасы. Карликовый шпиц: Черный, коричневый, белый, оранжевый, волчий, другие окрасы. Черный шпиц: В шерстном покрове черного шпица подшерсток, а также кожа должны быть темно окрашены и окрас на поверхности должен быть лаково-черным без чего-либо белого и других отметин. Коричневый шпиц: Должен быть равномерно темно-коричневым. Белый шпиц: Шерсть должна быть чисто-белой, без какого-либо особенно желтоватого налета, который чаще всего встречается на ушах. Оранжевый шпиц: Шпиц оранжевого окраса должен быть равномерно одноцветным средней интенсивности окраса. Волчий шпиц: Волчий окрас – это серебристо-серый с черными кончиками. Морда и уши темные. Вокруг глаз отчетливый рисунок, состоящий из тонкой черной линии, которая проходит косо от внешнего угла глаза до нижнего начала уха, а также из штриховых линий и оттенков, которые формируют короткие, но выразительные брови. Грива и плечи светлые. Передние и задние конечности серебристо-серые без черных пятен ниже коленей и локтей, за исключением легкой штриховки над пальцами. Черный кончик хвоста, Нижняя часть и штаны – светло-серебристо-серые. Другие окрасы шпицев: Под понятием "другие окрасы" подпадают такие тона как: кремовый, кремово-соболиный, оранжево-соболиный, черный с подпалом и пятнистый. Пятнистый должен иметь белый основной окрас. Черные, коричневые, серые и оранжевые пятна должны быть распределены по всему корпусу.
Собачница: Вы знаете, я нашла немного другой перевод стандарта: Под понятием "другие окрасы" имеются в виду окрасы ТИПА: и перечисление Ваших окрасов. И нашла ещё, что окрас ПЕГИЙ тоже имеет место быть. Думаю, что просто у английского эксперта немного другая трактовка стандарта. КОнечно, это плохо.
Марси&Рос: Собачница, а покажите стандарт, который вы читаете.
Собачница: Марси&Рос А в Яндексе набрала. Походила по ссылкам. Есть и Ваши интерпретации. А прочитав стандарт на сайте FCI, нашла, что ВСЕ ИНТЕРПРЕТАЦИИ ТАКИХ ЦВЕТОВ, КАК: ну и кремовый, и т.д.
Марси&Рос: Вот выдержки из стандарта с сайта ФЦИ d) Miniature Spitz : Black, brown, white, orange, grey-shaded, other colours. e) Toy Spitz/Pomeranian : Black, brown, white, orange, grey-shaded, other colours. Black Spitz : In the black Spitz, the undercoat and skin must also be black and the colour on top must be a shining black without any white or other markings. Brown Spitz : The brown Spitz should be uniformly dark brown. White Spitz : The coat should be pure white without any trace of yellow in particular, which often occurs, specially on the ears. Orange Spitz : The orange Spitz should be evenly coloured in the medium colour range. Grey-shaded Spitz Keeshond / Keeshond : Grey-shaded is a silver grey with black hair-tips. Muzzle and ears dark in colour; round the eyes well defined « spectacles » shown as a delicately pencilled black line slanting from outer corner of eye to lower corner of ear, coupled with distinct markings and shading forming expressive short eyebrow; mane and ring on shoulder lighter; fore- and hindlegs without any black marking under the elbows or stifles, except slight pencilling on the toes; black tip of tail; underside of tail and trousers pale silver grey. Other coloured Spitz : The term « other colours » covers all shades of colour, such as : cream, cream-sable, orange-sable, black and tan and particolour (with white always as main colour). The black, brown, grey or orange patches must be distributed over the whole body. Вот не вижу я ни пегово, ни тигрового окрасов.
Собачница: covers all shades of colour, such as ВСЕ ВАРИАЦИИ ТАКИХ ЦВЕТОВ, КАК: А под это можно что угодно подвести.
Марси&Рос: Собачница, давайте не будем передергивать, ведь ясно написано какие именно "как". А по вашему, тигровый к какому "как" относится? К крему, к оранжу, к черно-подпалому или может к пати-колор?
Собачница: Марси&Рос Я Вам говорю о том, что эксперт является англичанином. Стандарт он читает на родном языке. Например, если у немецких овчарок говорится, что пороком считаются белые пятна, то про шпицев я такого не нашла.
Тайся: Собачница пишет: А может, потому, что у меня костяк более мощный?
Марси&Рос: ELIMINATING FAULTS : •Aggresive or overly shy •Gap in fontanel. •Over-or undershot bite. •Ectropion or entropion. •Semi-pricked ears. •Definite white patches in all not white Spitz.
Собачница: Марси&Рос пишет: Definite white patches in all not white Spitz. Честно, я там у матери белого не заметила.. у дочки - плохо видно...
Ида: Собачница дорогая не переубедить
Foxyfox: Марси&Рос Простите, но я не вижу там тигрового окраса, я вижу триколор. Но тигрового нет.
Марси&Рос: Foxyfox, где вы увидели триколор, на собаке?
Собачница: Ида Мдя... ну проиграла собака, что ж так расстраиваться-то? Мы тоже ЛПП не взяли под ним, непонятно почему. Вы тоже ЛЮ не взяли... Но выставка - это ж развлечение, и всё...
Марси&Рос: Собачница, кто сказал, что проиграла? Странные выводы у вас, однако А расстраиваться повод есть. Когда под невнимательными или безграмотными экспертами дисквальные собаки получают допуск в разведение и плодят себе подобных с перекусами, перекосами челюстей, нестандартными окрасами и прочим. Жду очередных помидоров
Собачница: Марси&Рос А я не к Вам, собственно, обращалась, а общалась с подругой... Если ЛПП стала другая собака, значит, проиграла. Ещё раз - ГДЕ СКАЗАНО, ЧТО ТИГРОВЫЙ ОКРАС - ЭТО ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ? Ваши доводы притянуты за уши. ИМХО.
Марси&Рос: Собачница, у меня миниатюра, а не малые, т.ч. не переживайте. Но это не значит, что я не знаю стандарта. В ваших способностях интерпритации прочтения стандарта я нисколько не сомневаюсь. Только вот вопрос, а чего ж тогда в родословной не указали настоящий окрас, т.е. "тигровый", раз это не дисквал и допустимо.
полная версия страницы