Форум » Эксперты и вся информация о них » Швец И. Л. » Ответить
Швец И. Л.
DJONNI: Вот такую статью опубликована на форуме wap.dressirovkakrsk.forum24.ru/ : Смертельный Ринг Tan: Нашла в сети статью. Как-то краем уха слышала, что давно на какой-то выставке под солнцепеком от теплового удара умерло несколько кавказцев. А тут наткнулась на подробную историю очевидца тех событий. "Недавно, разбирая бумаги, я наткнулась на письмо, которое написала по свежим впечатлениям и в свое время не решилась отправить. Эту выставку уже мало кто помнит воочию, но до сих пор нет-нет, да всплывет в разговоре упоминание о пережитом когда-то кошмаре. Для поколения, родившегося уже после распада СССР и не знающего системы советского судейства и его реалий, предварю текст небольшим предисловием. Выставки в то время проводились не столь часто, как сейчас. - например на Москву приходилось две Городские - летняя и зимняя - и 4 филиаловские - количеству межрайонных филиалов Городского клуба служебного собаководства. И это было много - тем более, что Городские выставки по рангу приравнивались к Всесоюзным, а Областные - к Республиканским. Победителем становились - автоматически - Победители старшей возрастной группы - кобель и сука, при этом в ринге должно было присутствовать не меньше 5 собак, а ведь кавказская овчарка не была многочисленной породой!.. Этот титул завоевывался - без преувеличения - чаще всего один раз в жизни, собаки, имевшие несколько побед, становились историческими. Это я для того, чтобы стали понятны события, описываемые ниже. Всесоюзную выставку можно было сравнить разве что с Олимпиадой - цена и значение победы были бы такими же. Впервые со времен "железного занавеса" руководство Центрального Клуба служебного собаководства решило провести Всесоюзную выставку отечественных пород. Со всех концов Советского Союза собрались на нее люди со своими питомцами. Города присылали лучшее, что у них имелось. Из Новосибирска приехал Ямбуй, поражавший зрителей массивностью костяка, Ленинград командировал Сафара, Цилию и еще целую команду прекрасных представителей породы, из Днепра приехал сын Бутуза - Лачин. Даже редко показывавший своих собак питомник АЗЛК выставил свою делегацию: Айтеша, Иштара, Массука. Как руководитель породы в Моксс, я встречала на станции делегатов из других городов и провожала их до клуба, поскольку располагался он не столько далеко от станции, сколько неудобно. Когда мокрые и усталые, мы наконец добрались до клуба, людей с собаками сначала не хотели пускать внутрь здания, ничего не предложив взамен и мотивируя отказ якобы уже имевшим место инцидентом с покусами. Когда же люди возмутились, им все-таки разрешили войти, поскольку, хотя крупный дождь кончился, мелкий продолжал накрапывать. Вопрос размещения собак потребовал почти часового препирательства, после чего было предложено оставить собак на территории клуба, а владельцев брались разместить в Москве, Жуковском и Раменском, но… без собак. Вольеры к тому времени уже оказались не просто заняты – в них стояло по две собаки, привязанные на поводках к противоположным стенкам. Снизу бетонный пол, а сверху – дырявая крыша. Но и при таком размещении на всех уже приехавших собак места не хватило. Остальные сидели под деревьями. Пройти по так называемой «жилой зоне» было далеко небезопасно. Исходя из вышеописанного, нетрудно догадаться, что подобное предложение никого не устраивало. В конечном итоге после долгих споров было решено, что владельцы кобелей остаются со своими собаками на территории клуба, поскольку в 8 утра им необходимо было согласно регламенту прибыть на регистрацию. На следующий день парад и открытие выставки начались не в 10-00, как было предусмотрено, а в 11-40, соответственно ринги начались после 12 часов дня. Одно опоздание тянуло за собой другое и т. д. Оценить, а главное – описать - в течение трех часов 22 собаки было сложно, - расстановка делалась полная – от последней до первой собаки, а описание должно было обосновать место Каждой в расстановке. Поэтому экспертиза кобелей средней группы проводилась в спешке, без особого внимания, и главная судейская коллегия была вынуждена изменить расстановку, а точнее – сделать ее заново. В 15-00 должна была начаться экспертиза кобелей старшей группы, но ринг был занят, и владельцев попросили подождать «40 минут», как было объявлено по радио. Но прошло 40 минут, потом еще 40… Люди сидели с поводками в руках, не решаясь привязать собак, нервничали, собаки «заводились»… Последовало несколько покусов и драк, после чего по радио передали требование надеть на собак намордники. Жара, с утра бывшая палящей, к вечеру стала просто удушающей. Экспертизу начали после 17 часов – прикус, семенники… На все это ушло больше часа. И все это время люди и собаки находились в ринге на солнцепеке. В 18 часов началась расстановка, ринг пришел в движение. С первых минут представитель новосибирской команды с тигрово-палевым Маркизом, ставшим через несколько часов первой жертвой этого марафона, взял предельно быстрый темп, заставляя собаку двигаться ускоренной рысью. Они были красивой парой – спортивного вида мужчина и крепкий выше среднего роста пес. Будучи явно хорошо тренированным, он довольно долго удерживал взятую скорость, вот только люди, шедшие за ним, все чаще вынуждены были делать пробежки, чтобы сохранить положенную дистанцию между собаками. Это решило судьбу многих в тот злосчастный день. Собаки постоянно двигались ускоренной рысью – аллюром, совершенно несвойственным кавказам, - вместо обычной трусцы. Все остальное до боли напоминало танцевальный марафон из известного американского фильма, с той лишь разницей, что с падением одного из партнеров, пара выбывала из игры, что лишало денежного выигрыша, но спасало жизнь, а здесь люди приводили собак в чувство, и многие пытались вернуться в ринг, на что судьи закрывали глаза. А ведь вспомни они о Положении о выставках, запрещающих возвращение, это могло бы спасти жизнь если не всем, то многим. - Сбавь темп! Собаку загонишь! – кричали хозяину Маркиза встревоженные зрители. Но тот лишь улыбался гордо, но темпа не снижал. За ним вынуждено тянулись остальные участники. Собаки свешивали языки, кое-кто начал хрипеть и наиболее здравомыслящие стали делать остановки, пропуская круг. Последовало распоряжение: ушедших за веревочку обратно не пускать. И гонка продолжалась. Прямо передо мной на бегу как подкошенный упал пес – прекрасное породное животное, крупный, мощный, с красивой породной головой, - он не выдержал гонки. Хозяин привез его из Иваново. Собаке было около 8-ми лет, но возраст выдавала только седина на морде. Если бы не темп, он дошел бы до финала, несмотря на жару. - Скажите судьям, чтобы заставили сбавить темп – кавказец не немец, долго не рысит. Ответа не последовало. Смельчак, решившийся добежать до судейской бригады с риском быть удаленным с выставки, вернулся ни с чем. Ему объяснили, что кавказская овчарка – служебная собака, а значит должна работать в любых условиях. Маркиз вдруг зашатался и упал. Хозяин дернул поводок – вставай. Пес тяжело поднялся, сделал несколько шагов и встал, тяжело и хрипло дыша и вывалив язык. Дав ему передохнуть, пропустив круг, как это делали другие, мужчина опять занял свое место. Хватило собаку на еще один круг. После этого пес кое-как доковылял до спасительной тени и рухнул на траву, мучительно хватая ртом горячий душный воздух. Вчерашняя гроза делала свое дело – влажное стоячее марево дымкой окутывало происходящее, добавляя к жаре еще и духоту. Рядом с Маркизом лежало уже несколько таких же загнанных бедолаг. Между ними метались питерские врачи со «Скорой» - члены ленинградской команды и единственные медики на выставке. Ветврачи исчезли сразу после регистрации. - Не лейте воду на головы и не давайте им много пить! – убеждали они хозяев собак. Но мало кто прислушивался к их советам. Среди владельцев царила паника. Умирали собаки страшно. Агония длилась до нескольких часов, собаки задыхались, хозяева пытаясь облегчить их страдания, приподнимали им ноги, чтобы уменьшить давление на грудную клетку, пытались охладить тело, сбить температуру, но все напрасно! Выставка огласилась душераздирающим воем умирающих. И над всем этим кошмаром рефреном, повторяясь снова и снова, звучала бравурная песенка из вышедшего недавно на экраны фильма «Приключения Буратино»: - Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки…. Ее так и гоняли до конца выставки. Когда от ринга осталось меньше половины, был объявлен перерыв. К 9 часам вечера, когда были объявлены оценки во всех остальных рингах выставки, и главная судейская бригада пришла на ринг кавказов, из 44 собак, начавших экспертизу, осталось на ногах лишь 19. При ее появлении несколько человек вылезли из кустиков в углу ринга, причем часть из них Швец удалила, а часть продолжила движение. Расстановка до этого носила чисто фиктивный характер, хотя и здесь не обошлось без нарушений: одна из собак была переставлена назад, хотя правилами экспертизы это категорически запрещено. К приходу Главной судейской бригады страсти у "веревочки" накалились до предела, вот тогда и родилось письмо с 40 подписями (благополучно сгинувшее в недрах ЦКСС (прим. сегодняшнее )) И среди этого нагромождения ужаса, боли, негодования - многие плакали, детей бывших в это время на выставке, родители старались поскорее увезти, - среди всего этого еще чудовищней выглядела безмятежное спокойствие и улыбка удовлетворения на лице Швец. Я профессиональный собаковод, несколько лет проработала на питомнике, видела и раньше, как умирают собаки, но вой новосибирского Акбара, изображенного на газетном снимке, до сих пор звучит у меня в ушах! Я этот вой забуду не скоро. Акбар прожил шесть дней после выставки - хозяин остался с ним в Ильинке, - и умер в пятницу на следующей неделе. В тот день по сообщениям Гидрометеоцентра в Москве и области температура поднялась до 37 градусов, в Новосибирске же не превышала +5* Таким образом, не считая разницы поясного времени в 4 часа, собаки попали из холода в пекло и не имели времени на акклиматизацию. Если говорить о том, кобеле, который выдержал гонку и прошел "первым" (в силу невозможности для Главной судейской бригады расставить ринг). Да, он тоже приехал из Новосибирска, но необходимо учесть, его происхождение и общий тип сложения. Он сын ленинградского Оур-Тахо (вл. Максимов) и по типу сложения соответствует своему полубрату по отцу - Сафару, т. е. генетически собака "запрограммирована" на наш климат, в отличие от Акбара - на протяжении нескольких поколений новосибирца. Сафар, очень близкий качественно "победителю", прошел в середине группы собак, получивших оценку "очень хорошо". Расставить ринг, как это было сделано в средней группе, Главной судейской бригаде не удалось - животные имели настолько плачевный вид, что на них больно было смотреть! Таким образом первые 10 собак получили оценку "отлично", все остальные - "оч. хорошо". Зная от начала до конца всю историю подготовки выставки хочу добавить, что еще за два месяца до ее начала я поинтересовалась и И. Л. Швец - почему время проведения выставки совпало с открытием праздника 1000-летия крещения Руси, ведь в Москву поедет огромное количество народа, как же люди доберутся с собаками? "А нас это не волнует," - последовал ответ. Не волновала работников ЦКСС и жара, и отсутствие нужной подготовки, и удаленность от Москвы, в результате чего выставка теряла главный свой смысл - зрелищность, пропагандирование демонстрируемых пород. В качестве корма для собак владельцам было выдано по килограмму того, что громко называлось "суповым набором", а на деле являло собой аккуратно распиленные на кубики с длиной грани около 5 см совершенно голые кости со следами мяса. Из них можно было бы сварить бульон для каши или супа, но было негде, не в чем и не на чем. На следующий день, в воскресенье, я снова встретилась с Ириной Львовной, и между нами произошел вот такой разговор: - Как тебе выставка? - За такие дела стрелять надо! - ответила я. Швец удивленно вскинула брови: - Собаки ходили (?!?) всего три часа. Это же служебные собаки и должны работать в любых условиях. А то привезли раскормленных, не выгулянных, не тренированных, вот они и попадали. А я-то, наивная, думала: сделал человек ошибку и теперь мучается. Оказывается, все было правильно. Это мы, кто стоял "за веревочкой", неправильно все поняли! Эта выставка вызвала много разговоров в "собачьих" кругах. Кое-кто пытался оправдать Швец тем, что дескать, она плохо знает породу, "не разобралась".... Судья с такой высокой категорией - а выставку судили эксперты не ниже Республиканской категории - не имеет права быть некомпетентным. После выставки появился и пошел "в народ" стишок А. Власенко:"Кавказов судила Швец - кавказам пришёл пи...ц"
Людмила Кастырина: Страшно и жутко Удивляют владельцы, которые на алтарь победы положили жизни своих питомцев. Эксперт, наверно, без сердца Среди собаководов, как ни странно, встречаются крайне жестокие экзэмпляры.
Vintage: Страшная история... Судьи судьями,но желание победы не должно стоять на равных не то что с жизнью,а со здоровьем и комфортным состоянием собаки...
Марина и Найс: Не нравится.
Aera: Кошмар какой-то.Вот нас выдрессировали в СССР:умри,но беги.Никто не хотел дисквалификации
Konsterm: Кто интересуется о "профессионализме" с понтом судьи Швец, читайте здесь как она проводит выставки. Хрень да и все тут. Низкий уровень, а может и продажность http://primoryedogs.borda.ru/?1-2-0-00001125-000-240-0
нюта: Konsterm пишет: Кто интересуется о "профессионализме" с понтом судьи Швец, читайте здесь как она проводит выставки. Хрень да и все тут. Низкий уровень, а может и продажность А вы просто на свою собаку для начала посмотрите прежде чем эксперта так оскорблять..... Может дело то в качестве вашей собаки, а не в том эксперте который так достойно во всех смыслах отсудил вашу собаку????
Sammy: Отзывы с интернета. Как говорится "Думайте сами, решайте сами...!" 1. Все куплено. За нее все титулы раздавала стажер на ринге, Швец только головой кивала; 2. Анатомист. Я всегда буду писать по нее своих собак. Судит четко, жестко, быстро. Титулами не разбрасывается, но и не жмотничает. Собак видит слету, еще в тот момент когда они заходят в ринг. Далее идет отшлифовка достоинств и недостатков по движениям и статике. Никогда не даст титул "своим", очень честный человек, судит так как видит; 3. Не сюсюкает, не делает скидку на провинцию, любит хорошую анатомию. В общении вполне адекватна. Очень строгий, но грамотный эксперт. У щенков и бебиков прощает отвратный хендлинг. Не важно какие породы ей нравяться - в бесте может выиграть красивая, правильно сложенная собака любой породы; 4. На анатомию не смотрела вообще, практически. Собака с проваленной спиной, мягкими пястями весь ринг иноходившая, стала победителем рабочего класса; 5. 90% народу, попавших под ее экспертизу, ушли с ринга очень недовольные. Такое ощущение, что в большинстве пород разбирается так себе... Плюс ко всему может быть груба в ринге; 6. От воспоминаний мурашки по коже. Очень грамотный, но, к большому сожалению и очень грубый, бесцеремонный эксперт. Может запросто нахамить в ринге. Практически на каждой выставке: «натащили сюда своих дворняг, им место на цепях дачи охранять!» 7. (шарпеи) Если знакома с человеком, который выставляет собаку, ему и отдает предпочтение. Может дать первое место собаке с множеством недостатков; 8. (шарпеи) Оин из самых грамотных экспертов в РКФ. Великолепный анатомист, досконально разбирается в движениях, знает требония к породам, которые судит. Стандарт знает так, что если разбудить ночью, без запинки расскажет. Я не согласна с тем, что "если знает хендлера..., то простит недостатки. Вот уж совсем не про ШВЕЦ. Более того, чем лучше знает выставляющего человека, тем больше может рассказать (не всегда приятного) о собаке. Эксперт совсем не безразличный. И потом, у нее настолько высок статус эксперта в РКФ и FCI, что не станет она угождать знакомым. Она может просто заранее по дружбе предупредить, что если со своей собакой рассчитываешь получить что-то приличное под ее судейством, а она ничего приличного в этой собаке не видит, то советует не тратить деньги на запись; 9. (Angarskbrt-черныши) Мы под ней выиграли бест юниоров, но второй раз не рискну повторить финт - выставляться под ней... Шерсть у собаки должна быть о-о-о-очень жесткая, как у ризена по жесткости, глаза о-о-очень темные, почти черные; 10. (Lesher-черныши) была пару лет назад какая-то выставка, где она всем собака то ли «оч.хоры», то ли «отл» без мест надавала, но титулов не дала никому исключительно за шерсть; 11. (Mamba-черныши) Ни за что и никогда!!!! Шерсть-шерсть-шерсть. Дает превосходное описание и потом (ехидно улыбаясь) оценка снижена за шерсть. Ненавидит чернышей и президента НКП нашего и не скрывает этого. Поберегите нервы и не тратьте зря деньги! 12. (Bosfor-черныши) Всех отправила «в сад» с оценкой «хор». При этом трубным голосом вопила: «что это у вас они все не триммингованные?» 13. (BlackSUPERStar-черныши) Уши, лапы, хвост, движения... Шерсть! Вот, что главное в собаке! Нам, вроде, жаловаться не на что. Дала CAC, закрыли титул Юного. Но очень грубое, некорректное судейство; 14. (Баловень_Судьбы-черныши) Потрогала шерсть на очесах, сказала, забита подшерстком, надо триминговать. Все у мальчика замечательно: прикус, движения. А вот за шерсть вышли с ринга с оценкой «оч.хор». Причем шерсть у собакина грубая, породная (по мнению других экспертов); 15. (Тагильская_Сказка-черныши) Помнится, тогда ни одной собаке титулов не дала. Нашей дала «хор» за шерсть. Суке было по возрасту около 10 мес. По чепраку уже была грубая, а ниже по бокам помягче. Вот и было сказано: «ну, тут у вас боле-мене нормально еще, а вот тут - мягкая шерсть, это брак по стандарту». Анатомически и по типу все идеально в описании; 16. Любит смотреть на собак, которые ждут своей очереди за рингом, и может про себя отметить какие-то недостатки. Наверное, поэтому ее и не любят - многие научились исправлять хендлингом и грумингом определенные недостатки. А взгляд за рингом на собаку, которой хендлер не выставил лапы, не выпрямил спину - то есть на ее естественное состояние говорит о многом. Эксперт действительно очень строгий. Многие уходят со слезами, но описание дает полное, любит овчарок (немцы, КАО, САО). Не ставит САС автоматически, если одна собака в ринге, наоборот, надо желать себе побольше конкурентов. очень строгий, но грамотный эксперт, у щенков и бебиков прощает отвратный хендлинг, не важно какие породы ей нравятся, в бесте может выиграть красивая правильно сложенная собака любой породы. ну людей, которые тупо притащили собачку на выставку и не знают что с ней делать и которым нужно объяснять и разжевывать, таких да не терпит... но такие раздражают любого эксперта. судит очень быстро, так как видит собак. любит смотреть на собак, которые ждут своей очереди за рингом, и может про себя отметить кое какие недостатки. наверно поэтому ее и не любят, многие научились исправлять хендлингом и грумингом определенные недостатки, а взгляд за ринг, на собаку, которой хендлер не выставил лапы, выпрямил спину, а на ее естественное состояние говорит о многом. с удовольствием смотрит в движении, все, что можно было сделать в стойке (я имею в виду исправить недостатки) прекрасно видно в движении, если сомневается будет гонять. но обычно расстановку делает очень быстро, исключение, если 2 равные по ее мнению собаки. кстати, не любит доберманов, но может отдать и бест, если собака хороша. много наблюдала как она работает, мне действительно очень нравится, и оценка отлично, а тем более титул, под ее экспертизой для меня повод для гордости если будет стоять выбор она или более мягкий эксперт радостно раздающий титулы и имеющий слабое представление о стандартах, поеду под нее однозначно. Породы не знает и не только такс, судит жестко хори, оч. хоры, титулы зажимает. А во всех остальных отношениях на ринге милейшая женщина. Даже с самой суперской собакой на дорогую выставку, или далеко я бы под нее не поехал, результат может быть совершенно не предсказуем. Я бы не сказала, что Швец И.Л. не знает такс, насчёт остальных утверждать не буду. Не так давно видела её судейство: вполне адекватное, хотя и строгое. Титулами не разбрасывается, но хороших собак видит и достойные у неё, как правило, всё получают. Хороший олраундер. Собак видит, анатомию и движения понимает. Объективна, на мой взгляд, вежлива и обаятельна в ринге и строга, судит чётко, титулами не разбрасывается, но и не зажимает. Пунктиков не имеет, то есть собаку видит всю и сразу, во время движения, но по деталям, выясняя излишние подробности, не копается. Зубы видит, но за нехватку премолярчика, оценку не снижает. Вот что для неё очень важно, так это линия верха, обязательно отметит, как собака несёт её, не любит низкоперёдых и со скованными движениями. Я буду под неё писать своих собак и их потомков. Хоть мы и не взяли под ней особенных титулов, но я осталась довольна её экспертизой, и комментарии были кратки и верны. Очень грамотная судья, любит в ринге посоветовать как и что правильно делать, укажет что вы неправильно делаете. Очень приятная в судействе, САСками не разбрасывается. Обращает внимание на анатомию в целом, движения... В общем очень адекватная женщина. Грамотная судья, строгий анатомист. Побегать придется. Я с 7-ми месячным филенышем 5 кругов намотала. Судит иногда нелогично, но в целом вполне адекватно. Титулами не бросается. Чтобы ни говорили о её принципиальности - не верю, явно договоренные результаты (при том, что я результатами своего ринга совершенно довольна и лично мне она не нахамила) плюс совершенно хамское поведение в ринге, с кем то "по свойски", с кем то едва ли не через "твою мать", описания бурчит себе под нос. неприятный осадок остался У нас Швец судила Монопродку ВЕО.... Больше не хоца!!! На анатомию не смотрела вообще практически. Собака с проваленной спиной, мягкими пястями весь ринг инохдившая, стала победителем рабочего класса Анатомист, олраундер. Моё личное мнение: "Я всегда буду писать по нее своих собак". Судит четко, жестко, быстро. Титулами не разбрасывается, но и не жмотничает. Собак видит слету, ещё в тот момент когда они заходят в ринг. Далее идет отшлифовка достоинст и недостатков по движениям и статике. Ни когда не даст титул "СВОИМ", очень честный человек, судит так как видит. Мне ОЧЕНЬ понравилась ее экспертиза. Дело даже не в том, что мы выиграли. А в том, что собак в самом деле - видит. Судит четко, быстро. Описания - строгие. По нашему описанию, я бы не сказала, что это ЛЮ. Однако ж... ИМХО - особенно уделяет внимания движениям. По поводу хендлинга - мнения разные, но мне не показалось,что это для нее имеет первостепенное значение. Есть - хорошо, нет - главное все-таки собака. Если собака ей понравилась, хендлинг уже неважен. Но это мое мнение. Ходить под нее буду, независимо от того, что еще получим. Хендлинг для нее важен только в том случае, когда она видит хорошую собаку, но из-за отвратительного или не умелого показа она теряется - это ее очень растраивает и хорошая собака может ничего не получить. Движения собаки на первом месте, особенно если это рабочая собака. зыыы а вот этого как раз я не заметила, ибо в тот день, когда под ней мы взяли ЛЮ - хендлинга не было вообще, и этому есть свидетели . Т.е. моя собака ВООБЩЕ творила черти что в ринге... Если знакома с человеком, который выставляет собаку, тому и отдает предпочтение. Может дать первое место с множеством недостатков. Ирина Львовна ШВЕЦ - один из самых грамотных экспертов в РКФ. Великолепный анатомист, досконально разбирается в движениях, знает требования к породам, которые судит. Стандарт знает так, что если разбудить ночью, без запинки расскажет. Я не согласна с тем, что "если знает хендлера..., то простит недостатки. Вот уж совсем не про ШВЕЦ. Более того, чем лучше знает выставляющего человека, тем больше может рассказать (не всегда приятного ) о собаке. Эксперт совсем не безразличный. И потом, у нее настолько высок статус эксперта в РКФ и FCI, что не станет она угождать знакомым. Она может просто заранее по дружбе предупредить, что если со своей собакой рассчитываешь получить что-то приличное под ее судейством, а она ничего приличного в этой собаке не видит, то советует не тратить деньги на запись. Хороший олраундер. Собак видит, анатомию и движения понимает. Объективна, на мой взгляд, вежлива и обаятельна в ринге и строга, судит чётко, титулами не разбрасывается, но и не зажимает. Пунктиков не имеет, то есть собаку видит всю и сразу, во время движения, но по деталям, выясняя излишние подробности, не копается. Зубы видит, но за нехватку премолярчика, оценку не снижает. Вот что для неё очень важно, так это линия верха, обязательно отметит, как собака несёт её, не любит низкоперёдых и со скованными движениями. Я буду под неё писать своих собак и их потомков. Хоть мы и не взяли под ней особенных титулов, но я осталась довольна её экспертизой, и комментарии были кратки и верны. Мы были под ней. У нас 1 место , отлично, но без титула. В первую очередь смотрит движения. Мой кобель хорошо бегает, но для нее оказалось недостаточно. Поэтому тем собачкам, у которых проблема с движениями расчитывать на титул не приходится. Судила очень адекватно, все было понятно...., но очень переменчивое настроение у этой дамы. В нашем классе не дала титул первой собачке только из-за того, что ей испортили настроение двойным хэндлингом, хозяева последней по счету выставляемой собаки (сами-то они ротвейлеристки, и соответственно выставляли лабра - как ротвера) Я не знаю мое мнения со стороны .Очень неприятная женщина.Такое ощущения что ее заставили это делать (судит собак )Брезгливая очень Не многословная плохо разбирается в породах Потому что немчатник.Весь ринг провела с таким лицом как будто сделала одолжения .Внешний вид эксперта желал бы быть и лучше .Раздражительная Человек настроения Я в ринге не была не знаю Но я правильно сделала что не пошла со своими собаками.В Йорках плохо разбирается в лицах тоже Кане корсо по ее мнению должен быть вообще без носа и еще вЫше .На возраст скидок не делает БЕБИКОВ СУДИТ КАК СОБАК ВЗРОСЛЫХ Источник
Val: так интересно все прочесть про Швец И.Л. Нам дали оценку отлично и все. То, что мы были одни на выставке бигль- это же не наша вина, я к тому, что она не ставит оценку автоматом. А то, что грубо разговаривает в ринге с участником и то, что брезгливая - очень заметно. Каждый раз правила в ринге разные. На какой то выставке сразу сначало круг бежишь, а затем зубы показываешь, а тут наоборот все и при этом с надменным видом мне в спину: ну и куда вы побежали, а кто же зубы будет показывать? Да, я не профессиональный хендлер, но я старалась, а когда правила меняются уже по ходу игры... Ну да ладно, побывали на выставке и Слава Богу. Конечно немного обидно, ехали 15 часов на машине из Якутии, не хватало одного САС до закрытия Чемпиона Росии, но все равно я не разлюбила свою собаку из-за этого - все равно для меня она самая лучшая!!! А в следующий, раз прежде чем записываться на выставку, буду стараться побольше узнать о судьях, которые будут судить!
Yulcha: Выскажу и свое мнение: Да очень строгий эксперт, титулы дает действительно достойным собакам: в хорошей физической форме, в отличном груминге, хорошо отрингованным и хорошо показанным собакам. Многие говорят что делала замечания в ринге по поводу показа собаки, понимаю, что очень часто собаку выставляют не проф. хендлеры, очень многие волнуются и от этого делают ошибки, но чтоб этого не случалось, смотрите на эксперта и слушайте что она говорит:) так вы съэкономите и свое время и время эксперта, и не будете потом жаловатся, что сильно задерживают ринги...Просто мы в привинции привыкли, что если собака одна в ринге и мы ее кое как показали, а порой и не показали, нам дадут титул, мы же одни в классе, в породе...Разбаловали нас... Лично у меня от ее судейства остались лишь положительные эмоции: в ринге все время улыбалась,собак осматривала акуратно, с бебиками и щенками сюсюкалась, если собака понравилась, выражала свое искреннее восхищение. Не все собаки которых я выставляла, получили под ней титулы, но она корректно и вежливо обьясняла почему. Так что с удовольствием пойду под ее экспертизу еще раз.
Val: Yulcha по моему в таком случае все склоняется к тому, что нужно платить местным хендлерам за показ своей собаки, для того чтоб ее достойно показали, а не "кое как как мы, приезжие с провинции"! Не так ли?
Yulcha: Valну под провинцией я понимала вообще в принципе Амурскую область.... Так считают многие собачники и эксперты живущие на западе.....А по поводу платить или нет хендлерам, хоть местным, хоть неместным это ваше личное дело, я просто высказала свое мнение по поводу этого эксперта, как ее увидила лично я. Есть и другие эксперты, которые прощают ошибки в ринге, но про них написанно в других ветках. И кстати ринг биглей не видела, так что к Вам мои слова по поводу непрофессионализма не относятся И обидеть вас никоем образом не хотела. Я просто посоветовала как лучше всего вести себя в ринге с этим экспертом.
Val: спасибо К моему большому сожалению и разочарованию для большинства собачников это всего лишь бизнесс и ничего больше. Морально тяжело состязаться с такими людьми, ведь по сути состязаются не собаки, а люди.
Шахерезада: Люди тоже.... Ринг не терпит суеты и неправильного показа.....Проверено....
HAIRA: А у меня тоже как-то не сложилось с этим экспертом. Фыркала, бесилась по каждому поводу. Больше всего её раздражал дождь, который пошёл как нельзя не к стати, и холодный ветер тоже бесил её, т.к. был сильным. Ну так и я не виновата, что выставка проходила на улице. Выставляла юниоров, естественно, они зажались просто от холода и проливного дождя, так она даже им зубы не смотрела и фаберже не искала, просто поставила всем собакам в ринге "без оценки" и "без титула" и демонстративно отвернулась. Безусловно, было бы не обидно, если бы не такая погода!
Tasha Хабаровск: Пост горький....и жеский. Оценка эксперту и человеку-ноль. Ни сердца, ни понимания анатомии и сути собаки.. Про прочее, про выставки...Одна моя собака САС и ЛПП, вторая оч.хор. Одну породу знает и понимает...улыбалась во все зубки, что есть..., а у второй-описание....грамотное и прекрасное, но шерсть...не та...Следом выставляется мой щенок (юниор)-описание...полная хрень!!!Мочка носа мелковата...(мерили. С мамой пика в пику ).. детке-оч.хор....Рассуждать не буду. Не любишь породу. Не понимаешь. Не суди....Однако уплочено...Судит. . По статье...Ни одну из своих песов, даже там где она добрая и улыбчивая, не поведу под этого эксперта...
Tasha Хабаровск: Val Бигль был один, и была одна пшеничка)), мы должны были идти за вами....)))вот такой человек...вот такой эксперт....ни ка кой...ХОТЯ, ПОВТОРЮСЬ, пшеничка взяла, что хотела....но под Швец....мы более не пойдем
Val: Tasha Хабаровск АНАЛОГИЧНО!:-) Если ты выбрал такую профессию, то нужно с душой к ней относиться, а не с таким видом, как будто тебя заставили идти этой дорогой.
ОльгаS: Tasha Хабаровск а я до сих пор не понимаю,как не щупая собаку, можно определить,что шерсть под грудью забита подшёрстком...При длине-то шерсти в семь-десять сантиметров... Да и что такого надо было сделать с собакой,чтобы за сутки она стала мелковата,легковата,плосковата и с мелкой мочкой носа? Блин,ведь у меня РЧТ,а не дикий кабан из леса с огромным пятаком... В общем субъективное мнение этого эксперта крайне удивило.Хотелось бы всё же получить ОБЪЕКТИВНОЕ описание! Больше в ринг под судейство этого эксперта ни ногой, ни лапой любимой собаки (между прочим, получившей ЛПП под другим экспертом за сутки до...)
Sammy: В кане корсо также абсолютно не разбирается Глупо, когда эксперт требует от годовалого юниора мощности и мужественности. Лично нам в ринге стояла мило улыбалась, а в итоге в описании "мама дорогая!" В общем под неё - больше НИ НОГОЙ!
ОльгаS: Sammy у меня на момент выставки собаке было почти 10мес.И от неё хотела эксперт увидеть все объёмы взрослого РЧТ.Даже я понимаю,что это невозможно
Val: ОльгаS пишет: (между прочим, получившей ЛПП под другим экспертом за сутки до...) и нам за сутки дали ЛПП, ЛС, САС
нюта: ну знаете что все то что вы выше описали могут говорить люди лишь "новички" уж простите меня.... Потому что можно выйти на крупной выставке в класс Чемпионов с кратным чемпионом Мира или Европы и получить оч.хор.... и что с этого??? можно услышать при этом описание как будто от другой собаки? и что? от этого эксперт плохой??? У каждого эксперта как и у человека есть свое мнение и есть свои допустимости.... вот одна простила шерсть и сказала что она породная.... а другая помнит других чернышей с более правильной (например и на мой взгляд тоже) структурой, с более остевой и менее кучерявой..... Одна может простить юниору отсутсвие должных объемов, а другая думает что например если нет у кобеля объема и костяка то он не появится.... и что из этого???? Это не значит что эксперт плохой... это ВАМ он не понравился субъективно потому что ваша собака под ним ничего не получила, причина в этом!!!!
Sammy: нюта пишет: У каждого эксперта как и у человека есть свое мнение и есть свои допустимости.... О чем Вы говорите? Какое свое мнение?! Есть единый СТАНДАРТ породы! Есть НОРМЫ развития той или иной породы! И каждый уважающий себя эксперт должен это знать! Мне не интересно СУБЪЕКТИВНОЕ мнение эксперта, мне нужно его мнение именно как ЭКСПЕРТА! Ведь именно за это я плачу деньги! А сказать свое мнение мне может и сосед, и друг-породник. Причем БЕСПЛАТНО! нюта пишет: Одна может простить юниору отсутсвие должных объемов, а другая думает что например если нет у кобеля объема и костяка то он не появится.... Ну тут смотря какая порода. Каждый НОРМАЛЬНЫЙ эксперт знает, что молосс формируется до 3х лет. И то, что он в год не имеет объема и рельефной мускулатуры - это норма! Почему 13 экспертов до Швец это знали и видели, а она, такая прям "супер эксперт" решила иначе... Кстати, итальянские эксперты (зная СТАНДАРТ ПОРОДЫ) наоборот снижают оценку за излишний объем у подростков кане корсо.
ДВ Евгения: ГРАМОТНЫЙ ЭКСПЕРТ- ДА ЖЕСТКИЙ!!!! НО СПРАВЕДЛИВЫЙ!!!! ринги КО отсудила ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНА И ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНА БЫЛА К БЕБИКАМ!!! К ЮНИОРАМ И ПРОМЕЖУТОЧНОМУ КЛАССУ- К МОЛОДЫМ СОБАКАМ - ВИДЕТ ЕСТЬ ИЛИ НЕТ ПЕРСПЕКТИВЫ - УЧИТЫВАЕТ ВОЗРАСТ СОБАКИ!!! на мой вопрос, почему не был дан САС одной собаке которая была в ринге одна- что ей не хватила до САСки? ответила; "У ЧЕМПИОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВИДНА ПОРОДНОСТЬ СРАЗУ И ШАРМ!!!!!" могу быть не дословна но смысл таков и Это правильно.
otzivlena@mail.ru: Строгий судья, титулами не раскидывается. Виту (бебика) судила как взрослую суку. Очень строго относится к зубам.
ОльгаS: Сколько людей,столько и мнений. НО эксперт на то и эксперт,чтобы давать ОБЪЕКТИВНОЕ описание,а не выражать своё СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ! (субъективное мнение мне могут сказать и в питомнике,и просто люди) Что же касается шерсти РЧТ,то за маленький срок существования породы именно благодаря субъективному мнению экспертов на выставках из служебной собаки сделали шоу-собаку.Черныш,попадающий под стандарт 20-летней давности НИКОГДА не возьмёт ни одного титула на выставках!Причём ни по шерсти,ни по поведению (ну не может служебная собака вилять хвостом всем и каждому и смотреть спокойно,как ей в пасть суют руки совершенно чужие, впервые увиденные люди). Мне титул даром не был нужен!Но писать такое ужасное описание собаке...Это уж извините!
нюта: Sammy пишет: Ну тут смотря какая порода. Каждый НОРМАЛЬНЫЙ эксперт знает, что молосс формируется до 3х лет. ну раз так... сидите дома до 3-х лет и ждите пока сформируется, а может и не сформирется ваш молосс, смысл сейчас ходить по выставкам???? Выводите своих собак в ринг только в открытом классе! Стандарт один и все его придерживаются только вот понятие мужественности, костистости, достаточного объема у всех разное! для кого то простительно быть плоским тонким и звонким в юниорах (при стандартом сложении), а для кого то нет... я вот о чем....
нюта: ОльгаS пишет: Что же касается шерсти РЧТ,то за маленький срок существования породы именно благодаря субъективному мнению экспертов на выставках из служебной собаки сделали шоу-собаку. да не думаю что именно из за экспертизы.... просто чем больше заводчики играются с вязками, тем больше меняется поголовье, и тем больше экспертам приходится менять свое судейство в сторону общего качества поголовья ИМХО
Sammy: нюта пишет: смысл сейчас ходить по выставкам???? Выводите своих собак в ринг только в открытом классе! Смысл в том, что эксперт ОБЯЗАН знать особенности формирования молоссов! Хотя видимо, г-жа Швец никому и ничем не обязана... Работает по принципу "что хочу, то ворочу". У меня складывается впечатление, что Швец хвалят только те, кто выиграл под ней
нюта: Sammy пишет: У меня складывается впечатление, что Швец хвалят только те, кто выиграл под ней ну.... так же как и у меня.... все говорят о ее неграмотности только от того, что она не дала титул или поставила оч хор!!!! Получать такие оценки так же как и проигрывать надо уметь, а не нестись сломя голову на форум и не кричать после пройгрыша о некомпетентности эксперта! Да и вообще знали кто будет судить, Гугл вам в помощь, нашли...почитали... не устраивают вас отзывы не пишитесь и не ходите, не трепите свои нервы, а раз уж пошли...будьте готовы к тому что и оч хор может быть... так у нас же блин Дааальний восток.... все пишутся везде, под всех...лишь бы любыми путями быстренько закрыться.... а когда не получают того чего хотят.... все Крах всему!!!
Каролина: Sammy пишет: эксперт ОБЯЗАН знать особенности формирования это по-моему может относится только к экспертам-породникам. А многие описывают собаку именно как видят ее сейчас. Прочитала описание суки-юниорки от моих собак, согласна с этим описанием, за исключением постава хвоста (но это вообще вопрос спорный). Сравнила с описанием со второй выставки, указано почти все тоже самое. Наверное, вот в этом случае описание собаки уже приближено к объективному, хотя любое мнение человека (а эксперт все-таки человек) субъективно ;)
Каролина: Из-за таких разноречивых мнений, захотелось сходить под этого эксперта. Обязательно при случае запишусь :)
Sammy: Ну не знаааю... Крылова нам тоже титул не дала, однако никакого негатива к ней нет. Описание более или менее адекватное. А у Швец - "мелковат, узковат..." и все! ппц - "не соответствует породе..."
ДВ Евгения: Sammy пишет: У меня складывается впечатление, что Швец хвалят только те, кто выиграл под ней а ругают кто проиграл в породе КО суке юниорке нужен был один САС до закрытия ЮЧР, была одна в ринге и вообще была одна в юниорах КО- ШВЕЦ титул не дала- собака уже не успеет по возрасту закрыться..... И СУДЕЙСТВО БЫЛО
нюта: Sammy пишет: А у Швец - "мелковат, узковат..." и все! ппц - "не соответствует породе..." А может оно реально так и есть????? я понимаю такое описание для кобеля класса чемпионов в 4 летнем возрасте вызывало бы возмущение..... а для юниора.... вполне вполне возможно и вообще есть к чему стремиться.... работайте дальше
Sammy: нюта пишет: А может оно реально так и есть????? Ну значит 13 экспертов, которые были до неё, простите, - дураки. (да простят меня эксперты, никого не хотела обидеть ) Ибо все писали - "великолепный породный кобель", в том числе и иностранные эксперты Ах да, и всем остальным корсо передам, чтобы повыкидывали старые описания, ибо устами Швец глаголит истина
нюта: Sammy пишет: Ну значит 13 экспертов, которые были до неё, простите, - дураки. а что все эти 13 были прям в юниорском классе???? ну или у вас под этими 13-ю безоговорочные ЛПП в конкуренции???? что под всеми 13-ю ваша собака имеет не ниже отлично и титулы? Ой, не поверю..... не поверю..... Почему они должны быть правы, а вот Швец нет????
Sammy: нюта Вы ее прям так яро защищаете... Наводит на определенные мысли
нюта: Sammy пишет: нюта Вы ее прям так яро защищаете... Наводит на определенные мысли А вы на вопросы мои не ответили и это меня наталкивает на определенные мысли..... зачем выставлять себя в таком свете не понимаю!!!! И интересно получу ли я ответы на эти впросы?
Sammy: нюта пишет: И интересно получу ли я ответы на эти впросы? Под кем и какие оценки и титулы мы получали - это уже не Ваше дело Здесь речь идет о конкретном "эксперте"...
полная версия страницы