Форум » Генетика и разведение » Экстрим в разведении, или Если наступит завтра » Ответить
Экстрим в разведении, или Если наступит завтра
Оliviya: Экстрим в разведении, или Если наступит завтра (10/2007) Год от года кинология набирает обороты: все больше выставок, все больше участников, все больше судей-кинологов… Жесткая конкуренция вынуждает заводчиков «оттачивать» породный тип, максимально усиливая породные особенности. В итоге собаки становятся все эффектнее, их движения — размашистее, а уж шерсть — та просто струится и переливается. Разведенцы стремятся создать суперсобаку: все лучшее сделать самым лучшим, красивое — экстремально красивым, а недостатки свести к минимуму. Слава богу, в последние годы в ряде пород стала проявляться тенденция «Лучшее — враг хорошего». Так, теперь не приветствуются чересчур крупные головы у английских бульдогов, чересчур выпрямленные задние ноги у чау-чау, излишне «богатая» шерсть у американских кокеров, избыточное количество складок у шарпеев и т.д. Тем не менее на выставках продолжают лидировать собаки-«экстремалы», поражающие судей своей «экстрапородностью». А раз именно они привлекают внимание экспертов и занимают верхние ступени пьедесталов, то и заводчики все свои знания и интуицию направляют на воссоздание таких животных. Однако обратная сторона золотых медалей чемпионов — «проблемная» жизнь их соплеменников, попавших в менее опытные руки обычных, не зацикленных на выставках владельцев. Длинная, густая шерсть скатывается в колтуны, которые никому не под силу расчесать. Собаки с выпрямленными углами конечностей страдают слабыми связками и больными суставами. Складчатая кожа преет, а экземы сопровождают ни в чем не повинное животное всю его жизнь. А проблемы с дыханием у короткомордых пород? А сырые веки — открытые ворота для глазных инфекций? А постоянное смещение дисков у приземистых собак растянутого формата? Впрочем, многие породы имеют свои специфические проблемы, которые возникают от усердий заводчиков, желающих сделать, например, длинный корпус еще длиннее, короткую морду еще короче, хмурое выражение еще более хмурым, характерную походку еще более необычной, а длинную шерсть еще более длинной и густой. В большинстве своем люди хотят собаку, которая бы долго жила и за которой было бы легко ухаживать. Именно поэтому во многих странах наибольшей популярностью стали пользоваться собаки более скромной внешности, без экстремальных «заморочек». Многочисленные «койры» и «хунды» порой удивляют продвинутого российского собаковода своей внешней простотой: и какой, дескать, интерес в собаке с такой примитивной внешностью? Но факт остается фактом: будущее за животными с хорошим здоровьем, не требующими сложного ухода. Стремясь сохранить здоровье пород, страдающих от украшательства, и одновременно вернуть им популярность, многие кеннел-клубы Европы проводят специальные семинары для судей и заводчиков. Серьезно относятся к сложившейся ситуации собаководы Скандинавии. Каждый эксперт вместе с официальным приглашением на выставку получает специальный циркуляр. Его текст мы и приводим в этой статье*. Екатерина Сенашенко ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СУДЕЙ ЗА ЗДОРОВЬЕ ЧИСТОКРОВНЫХ СОБАК Для Кеннел-клуба Дании (DKK) и для монопородных клубов Дании очень важно, чтобы Вы — как судья на выставке — потратили пять минут на прочтение этого письма и приложенного к нему списка пород до того, как выйдете на ринг оценивать собак. В течение нескольких прошлых лет в Дании проходили напряженные общественные дебаты, касающиеся здоровья чистокровных собак. Заводчики и эксперты несут равную ответственность за то, чтобы наши собаки были здоровы физически и имели хороший характер. От Вас как от эксперта тоже зависит, собак в какой физической форме и с каким поведением Вы выберете. Поэтому DKK хотел бы попросить Вас быть внимательным и помнить об ответственности эксперта перед породой. В течение многих лет определенные породы постепенно развивались так, что некоторые особенности их экстерьера стали экстремальными. В качестве примеров приведем: слишком большие, выпуклые глаза или слишком маленькие, глубокопосаженные глаза, слишком короткая морда, чересчур складчатая кожа, слишком много шерсти, спрямленные углы скакательных суставов или, напротив, чрезмерная угластость. Всем известно, что титулованных собак используют для разведения чаще, чем других. Поэтому очень важно быть внимательным и не присуждать наград и титулов собакам с чертами экстерьера, затрагивающими благополучие породы. В Дании мы сделали важное дополнение ко всем стандартам породы. Это: «Особенности экстерьера, которые влияют на здоровье собаки и являются серьезными недостатками». Мы надеемся на Вашу добросовестность как эксперта и на то, что Вы внесете свой вклад в сохранение «правильного пути» в разведении породистых собак. Заранее спасибо. Оргкомитет DКК. ПОРОДЫ и ПРОБЛЕМЫ В этом списке перечислены породы с определенными проблемами, к которым DKK хотел бы привлечь внимание судей. Обращаем ваше внимание, что описанные проблемы нежелательны для всех пород и должны рассматриваться как серьезные недостатки во всех случаях. Но для пород, упомянутых в списке, их необходимо рассматривать как пороки. I группа FCI Колли: слишком мягкий, застенчивый характер. Чешский волчек: слишком мягкий, застенчивый характер. Немецкая овчарка: проблемы кожи. Грюнендаль: слишком мягкий, застенчивый характер. Лакенуа: слишком мягкий, застенчивый характер. Малинуа: слишком мягкий, застенчивый характер. Тервюрен: слишком мягкий, застенчивый характер II группа FCI Боксер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; веки, вывернутые наружу (эктропия). Бульмастиф: проблемы кожи; веки вывернутые наружу (эктропия). Аргентинский дог: чрезмерная агрессивность (резкость) к людям или собакам. Бордоский дог: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). Английский бульдог: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; излишняя складчатость кожи; слишком глубоко посаженные глаза; заворот век (энтропия) или вывернутые наружу веки (эктропия). Фила бразилейру: чрезмерная агрессивность (резкость) к людям или собакам. Дог: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). Мастино-наполетано: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). Сенбернар: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия); выпрямленные скакательные суставы. Шарпей: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; заворот века (энтропия). III группа FCI Вест-хайленд-уайт-терьер: проблемы кожи. IV группа FCI Нет проблем. V группа FCI Чау-чау: излишняя складчатость кожи; чересчур глубоко посаженные глаза; заворот века (энтропия); слишком короткая морда; затрудненное дыхание; слишком выпрямленные скакательные суставы; скакательные суставы, выгнутые вперед; сильная недоверчивость. VI группа FCI Бассет-хаунд: веки, вывернутые наружу (эктропия); излишняя складчатость кожи; слишком длинные уши; чересчур большая глубина корпуса. Бладхаунд: излишняя складчатость кожи на голове; веки, вывернутые наружу (эктропия). VII группа FCI Все сеттеры: слишком много шерсти; излишний или недостаточный рост. VIII группа FCI Американский кокер-спаниель: слишком много шерсти; большие, выпуклые глаза; слишком длинные низкопосаженные уши. IX группа FCI Бостонский терьер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание. Французский бульдог: слишком крупная голова; слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; затрудненное дыхание; большие, выпуклые глаза. Японский хин: слишком короткая морда; большие, излишне выпуклые глаза. Пекинес: слишком короткая морда; слишком плоский профиль; затрудненное дыхание; слишком много шерсти; нездоровые движения. Мопс: слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; большие, выпуклые глаза; затрудненное дыхание X группа FCI Азавак: слишком мягкий, застенчивый характер. ПОЯСНЕНИЕ К СПИСКУ ПРОБЛЕМ ШЕРСТЬ. Должна иметь длину и структуру, позволяющие собаке вести «обычную» жизнь. Присуждая призовые места, Вы не должны поощрять слишком длинную, густую шерсть, поскольку она требует чересчур большого ухода. ХАРАКТЕР. В принципе собаки любых пород должны иметь характер, позволяющий собаке свободно вписаться в социум. Те породы, чей характер описан в стандарте как «недоверчивый», должны спокойно относиться к контакту с дружелюбно настроенным незнакомым человеком, и судья мог, не опасаясь, ощупать собаку. КОЖА. Должна быть здоровой и без признаков раздражения. Чрезмерной складчатости кожи нужно избегать, поскольку такая кожа предрасположена к заболеваниям. ДВИЖЕНИЯ/ПРОПОРЦИИ. Все собаки должны двигаться стабильно, естественно и типично для породы. СПРЯМЛЕННЫЕ СКАКАТЕЛЬНЫЕ СУСТАВЫ И КОЛЕННЫЕ СУСТАВЫ. Углы скакательных и коленных суставов не должны быть слишком выпрямленными, поскольку это увеличивает риск их повреждений. ЗАТРУДНЕННОЕ ДЫХАНИЕ/ КОРОТКАЯ МОРДА/ УЗКИЕ НОСОВЫЕ ХОДЫ. Все собаки должны быть в состоянии дышать спокойно, даже когда они находятся в движении. ГЛАЗА И ВЕКИ. Внимательно фиксируйте проблемы глаз и век. В случае энтропии веки заворачиваются внутрь (заворот век). Это может вызвать раздражение и повреждения роговой оболочки глаза. В случае эктропии нижнее веко выворачивается наружу (сырые веки). Слизистая оболочка глаза при этом не защищена, раздражена и имеет красный цвет. Слишком больших выпуклых глаз нужно избегать из-за увеличения риска травм глаза. Как вы могли убедиться сами, этот циркуляр не носит «всеобъемлющего характера», поскольку не охватывает все породы и все проблемы. Его появление вызвано беспокойством заводчиков, которым не безразличен завтрашний день любимых пород. Они уже спохватились. А мы? *Текст циркуляра получен автором от Датского Кеннел Клуба, перед судейством на Международной выставке собак в Дании (Баллеруп, CACIB, 16 июня 2006).
Ответов - 62, стр:
1 2 All
Ситникова Галина: Оliviya Спасибо за статью.... но она не нова и довольно давно гуляет по инету. Английский Кенел Клуб требует изменения стандартов у 209 пород.....А, если точнее сказать, то уже внесены ДОПОЛНЕНИЯ в стандарты. Рекомендации уже экспертам разосланы, на ЧТО обращать внимание. Ждём... когда эти ДОПОЛНЕНИЯ примет FCI.
Totta: Оliviya пишет: Многочисленные «койры» и «хунды» порой удивляют продвинутого российского собаковода своей внешней простотой: и какой, дескать, интерес в собаке с такой примитивной внешностью? Но факт остается фактом: будущее за животными с хорошим здоровьем, не требующими сложного ухода. Это про нас
Домовенок: Оliviya Статья конечно не нова,но менее познавательной и заслуживающей интереса и внимания она не стала.НА мой взгляд в некоторых породах в погоне за излишней мощностью и "наворотами" -- потеряли элегантность в хорошем смысле слова т.е. костяк и элегантность друг-другу не помеха.
Nataliya: Оliviya пишет: Английский бульдог: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; излишняя складчатость кожи; слишком глубоко посаженные глаза; заворот век (энтропия) или вывернутые наружу веки (эктропия). Вот что верно то верно, заводчики спорят между собой, у кого же лучше собака и пока меняют её стандарт, они не понимают, что этим самым они убивают породу.
малка: Домовенок пишет: Статья конечно не нова,но менее познавательной и заслуживающей интереса и внимания она не стала.НА мой взгляд в некоторых породах в погоне за излишней мощностью и "наворотами" -- потеряли элегантность в хорошем смысле слова т.е. костяк и элегантность друг-другу не помеха. Домовенок А мне кажется проблемы у собак только из за недостаточного внимания к собаке Что говорить.Задайте вопрос себе.Сколько вы гуляете с собакой и как?
алегра: Про так называемый "экстремальный" тип собак. В Акапулько несколько лет назад на Ассамблее ФЦИ было принято решение всем судьям ФЦИ рекомендовать очень настойчиво при экспертизе собак не приветствовать "экстремальный" тип в любой породе . Во главу угла ставить прежде всего здоровье собаки, которая впоследствии даст здоровое потомство.
малка: алегра пишет: не приветствовать "экстремальный" тип в любой породе . Это как? Если собака не будет работать то это не собак.Это даже не кошка.
малка: алегра пишет: Во главу угла ставить прежде всего здоровье собаки, которая впоследствии даст здоровое потомство. А причем тут экстрим и потомство,а так же здоровье.Слабая собака не будет работать.
tanketka: Оliviya пишет: IV группа FCI Нет проблем. Несколько обнадеживает, что хоть в одной группе нет проблем. пока
Сундеева лена: малка пишет: А причем тут экстрим и потомство,а так же здоровье.Слабая собака не будет работать. Речь не о рабочих качествах, а о тех проблемах, о которых писалось выше. К примеру, миниатюрные породы - выведение излишне маленьких особей (йорки) приводит к проблема- суки не текут , а кобели не могут иметь потомство, проблемы с родовой деятельностью, у потомства врожденные пороки, часто ярко выражено породное вырождение. А обыватель не знает этого и хочет "ну очень малюсенькую собаку".
Йоко: Про йорков это точно....Звонят "любители" и просят не стандарт, а мини или микро, а потом они хотят вязаться!!!??? Ну и как назвать хозяйку, которая приперлась с девочкой йорка на вязку, если вес девочки 1700 в три года.... и обиды, что отказались... издеваться над ее же крохой..
Сундеева лена: Йоко А ещё хлеще, когда хозяева интересуются, когда можно повязать их девочку, порода йорк, 2 года, вес (гордо сообщают) 1.100 кг. На ответ : " Когда ваша девочка текла последний раз?", слышу недоуменное : " А что такое течка????" Пипец Оказывается, сука ни разу не текла в свои 2 года.
Оксана Веремей: Йоко пишет: Про йорков это точно....Звонят "любители" и просят не стандарт, а мини или микро, А у нас с точностью наоборот -просят рожалку!
алегра: малка пишет: А причем тут экстрим и потомство,а так же здоровье.Слабая собака не будет работать. Здоровое потомство можно получить от собаки, которая имеет оптимальное анатомическое строение. В интернете гуляет видео о том как сейчас проходит процесс вязки, родов и т.д. у английских бульдогов. Фильм ужасов! Вот о чем речь идет , а не о рабочих качествах. Любое поощрение усиления особых черт, присущих заводским породам ( бассеты, шар-пеи, бульдоги, собаки миниатюрных пород) ведет в общем к вырождению, несмотря на то что такие собаки часто становятся Чемпионами в породе. Для шоу это может быть и актуально, но для продолжения нормальной жизнедеятельность собаки, здоровой и долгой жизни -нет.
svetahab: ВВС о шоу собаках к сожалению на русском не нашла,если у кого есть поделитесь пожалуйста
KittyHello: Йоко пишет: Ну и как назвать хозяйку, которая приперлась с девочкой йорка на вязку, если вес девочки 1700 в три года это текст объявления с фарпоста Щеночки черно-подпалого окраса. Мелкие(250 гр и 350 гр) Д. р. 02.09.2010 г. Вес родителей по 1.5 кг. Можно посмотреть обоих родителей (живут вместе) . Остались девочка и мальчик. Девочка бэби фейс, мизерная. Не впервый раз натыкаюсь на подобные объявы в и-нете... Ну тянет людей на это и все, а я тут собачку весом 1 кг увидела и если честно мне ее тааак жаааалко стало почему то...
Зайцева Вилора: KittyHello пишет: а я тут собачку весом 1 кг увидела и если честно мне ее тааак жаааалко стало почему то... Да потому и жалко, что это НЕнормально для большинства даже мелких декорашек! Ко мне в салон приводят йорков "мини" - глазки большие в черепочке не помещаются- выражение креветки, родничок в полголовы - волосы там расчесывать реально страшно- под кожей незащищенный черепной коробкой мозг, с ножками проблемы - не ножки а крючки какие-то, у большинства таких созданий укороченые лицевые кости и язык в рот не помещается... Обнять и плакать Зато мелочь!! Можно вместо браслета на руке носить... Про проблемы внутренних органов при таких размерах - просто промолчу... малка пишет: А мне кажется проблемы у собак только из за недостаточного внимания к собаке Что говорить.Задайте вопрос себе.Сколько вы гуляете с собакой и как? А сколько вы можете гулять с собакой, у которой из-за ИЗЛИШНЕ укороченой морды затрудненное дыхание( бульдоги, пекинесы, хины, мопсы и т.п.), и как прямое следствие - увеличена нагрузка на сердечно-сосудистую систему После 10-20 мин бысторй ходьбы животинка начнет пыхтеть как паровоз, а потом вообще откажется куда-либо идти, потому как задыхаться начнет от перегрузок. И внимание уже не поможет - это проблема строения данного организма, которую он унаследовал от папы с мамой. Зато абсолютно допускаю что в ринге с такой экстрим-фишкой собака будет иметь успех - в ущерб здоровью своему и своих потомков. И сколько не гуляй - морда длиннее не станет В принципе эта статья во многих пунктах пересекается со статьей в темке ШОУ РАЗВЕДЕНИЕ - только взгляд на проблему со стороны эксперта, человека, который призван оценит работу заводчиков и "показать" нужное направление. И пока эксперты будут выбирать победителей, исходя из шоу-принципа, выставки во многих породах будут напоминать популярные в ХVII-XIX веках шоу уродов, обреченных на жалкое существование...
Kato: статья хороша только тем,что "тыкает носом экспертов в их косяки и незнание". Ведь все мы ходим на выставку "узнать" мнение экспертов, получить титулы....эксперты законодатели моды, а нам, для того чтобы выигрывать нужно следовать этой моде...в итоге заводчику приходится выбирать, или здоровое животное, но не звезда ринга, либо шоу-стар с проблемами. Вообщем замкнутый круг.
Гартман Юлия: Оliviya пишет: Длинная, густая шерсть скатывается в колтуны, которые никому не под силу расчесать. Ну, если шерсть это проблема, то она у всех пород - проблема. У одних она сыпется, а у вторых ее надо выщипывать, ну а если говорить про длинношерстные породы, то они видимо созданы явно только для шоу. Потому как в неумелых руках любая шерстянная порода будет в колтунах. Даже если на предствителе породы 3 волосины. Практика показывает.... Поэтому я всегда говорю, самая удобная шерстянная собака - это бритая собака.
Kato: Гартман Юлия пишет: Ну, если шерсть это проблема, то она у всех пород - проблема. немного о другом,например на одном из ресурсов приводили пример с ризенами...что изначально шерсть должна быть жесткой, как по корпусу так и украшалка, сейчас шнауцеры имеют очень мягкую юбку,которая сваливается в колтуны, а все из за выставок, где количество шерсти так же играет порой не маловажную роль. Те теряется функциональность. Но думаю шерсть это не самая большая проблема.
Гартман Юлия: Kato Катя, я понимаю, о чем идет речь. Но ведь по большому счету, любая шерстянная собака, для делетанта, это проблема. Другой вопрос, например про кокеров, это кудрявая и пухлявая шерсть. Для жестиков - мягкость шерсти. И в каждой породе такое есть.
Tessy: Totta пишет: Оliviya пишет: Многочисленные «койры» и «хунды» порой удивляют продвинутого российского собаковода своей внешней простотой: и какой, дескать, интерес в собаке с такой примитивной внешностью? Но факт остается фактом: будущее за животными с хорошим здоровьем, не требующими сложного ухода. ` Это про нас Ни одна из моих трех пород тоже не перечислена))) Может будущее за нами???? А если серьезно, то шоу-собака это действительно дань предпочтениям эксперта.
Галина С: Гартман Юлия пишет: Ну, если шерсть это проблема, то она у всех пород - проблема. Не у всех. И не должна ею быть. Правильная структура не есть проблема. Пекинесов, к примеру, с хорошей правильной структурой не обязательно чесать каждый день. С хорошей жесткой можно и раз в месяц без физическх проблем и соба опрятная. А если сыпится - линька, то это другая проблема. Проблема чистоты в доме.
Галина С: Kato пишет: Но думаю шерсть это не самая большая проблема. Излишняя шерсть не нужна самой собаке, порой тяжело ей в этом излишке, зато красиво кому-то в ринге. Но в итоге для некоторых пород - это большая проблема.
Гартман Юлия: Галина С Так мы и ведем речь о том, что дело не в количестве, а в качестве. Но для делетантов, самым страшным оказывается то, что дома собака не выглядит каждый день так, как на картинке. Очень многим тяжело даже йорка держать в шерсти, потому как он тоже требует ухода. Полегче со шпицами и собаками не имеющими длинной шерсти. Но поверьте, собак от колтунов в салоне освобождаем постоянно, а их через неделю приносят в состоянии еще хуже, чем были за неделю до этого. И собаки имеют хорошее качество, только все угроблено руками владельцев и превращается в проблему. Но это уже другая сторона медали. Галина С пишет: Излишняя шерсть не нужна самой собаке, порой тяжело ей в этом излишке, зато красиво кому-то в ринге. Да и в ринге это не очень красиво. И очень радует то факт, что многие эксперты стали уделять этому внимание. Замечания по количеству и качеству шерсти стали появляться чаще. И что больше всего радует - стали появляться ДИСКВАЛИФИКАЦИИ.
Ромашка: Вы знаете...а я за ИЗЛИШЕСТВА....если бы у нас были такие Сеттеры...я бы может рискнула и взяла... вот такого: а знаете..за утками в условиях города...я не думаю, что люди ходят каждый день ... а лишняя шерсть красивой собаке лежащей на диване или возле камина...явно не мешает.... А вот такого: я не хочу...МОЯ страсть- ШОУ...а не ОХОТА.... Может эта собака прекрасная рабочая собака....но...я такое не хочу...я не охотник...
Титова: Ромашка ПРИШЛА...всех разогнала три дня ни кто не пишет..... Вставлю свои "ПЯТЬ" копеек.... мне таких рабочих ТОЖ НЕ НАДЬ Я как-то ближе.....к таким... не "породным" МНЕ до степей...как до луны......как нибудь без ПОБЕГУШЕК
Титова: Галина С Излишняя шерсть не нужна самой собаке, порой тяжело ей в этом излишке, зато красиво кому-то в ринге ИЗЛИШНЮЮ...можно регулировать а вот отсутствие.....ни чем не компенсировать!!!!
Галина С: Титова пишет: ИЗЛИШНЮЮ...можно регулировать а вот отсутствие.....ни чем не компенсировать!!!! Я ж не про отсутствующую... Я тож за одетых. Но, в стандартах пишут: одеваться надо в меру. и в нужных местах на теле.
Vitall: Ромашка пишет: Вы знаете...а я за ИЗЛИШЕСТВА....если бы у нас были такие Сеттеры...я бы может рискнула и взяла... вот такого: если только в виде чучела ... если это сеттер и не для охоты - то зачем он вообще нужен ... картинку можно на стенку повесить ... или уже - пуделя: сколько можно с волосней резвиться - и распрямлять, и завивать, и застригать, даже обесцветить и околорить можно попытаться ... и всякие придурки-охотники в харю не сунут, за издевательство на приличной породой и производство из представителя её придурка ....
Ромашка: Vitall или уже - пуделя А вы историю породы ПУДЕЛЬ читали?! Именно в Германии использовали пуделей для охоты, где они вытаскивали из воды дичь Я считаю...для ШОУ...ШЕРСТЬ и КУРАЖ....для ОХОТЫ и т.д....РАБОЧИЕ качества...только не ходите с такими на ШОУ...ходите на соревнования....испытания...и разводите в себе..а я ЛЮБЛЮ ШОУ....и "не люблю" ПУДЕЛЕЙ!!!! поэтому буду выбирать ШОУ СЕТТЕРА, АФГАНА, БОРЗУЮ, ШНАУЦЕРА...
Vitall: Ромашка пишет: и "не люблю" ПУДЕЛЕЙ!!!! поэтому буду выбирать ШОУ СЕТТЕРА, АФГАНА, БОРЗУЮ, ШНАУЦЕРА... так об этом и тема ... об вас, поганцев, ради своего "хочу - аж хохочу" упаганивающих любую породу в угоду своему разумению ... вам, что париков мало ??? кошек там, хомяков, ядерная физика на крайняк ... да мало ли куда вредительство применить можно без ущерба окружающим ....
Vitall: Ромашка пишет: А вы историю породы ПУДЕЛЬ читали и не только ... даже историю древнего мира и историю средних веков. Многое понравилось .... Ромашка пишет: Именно в Германии использовали пуделей для охоты, где они вытаскивали из воды дичь и всё !!! Свистецк - как к вам в руки попали - нету. Только в цирке весело скочут а от выстрела не только писаются, но еще и какаются ... То же и про остальное: спаниели (до русских не добрались, но заслуга не ваша - они за породу только в россии приняты), борзые, теперь сеттеры ... да куда не сунь ... везде постарались, гадёныши ... хорошо, хоть хьрен стеклянным не бывает ... "экстрим в разведении" - ключевое слово "разведение" ... к слову не вы первые. Попяры в англиях пойнтеров лет 100 на продажу плодили ... потом еще лет 150 из них охотничьих отсеивали ...
ДЖулиана: Ромашка пишет: Может эта собака прекрасная рабочая собака... блина....шоушный сеттер чтото не фонтан....нафига ему такая волосня, ничего красивого не вижу Титова мне понравились вторая рабочая и первая шоуная
Галина С: ДЖулиана пишет: блина....шоушный сеттер чтото не фонтан....нафига ему такая волосня, ничего красивого не вижу Насчет сеттеров у меня такое же впечатление.
Vitall: ДЖулиана пишет: Ромашка пишет: цитата: Может эта собака прекрасная рабочая собака... - не может. Исключено. Одна охота - и нет волосни. А одной охоты мало ... месяц весной, месяц летом, и всю осень ... и так месяцев с трях ... и не факт, что годам к трем получится охотник .... да и сложение (высокопередость) чисто шоушное ....
Елена Жеравина: Vitall пишет: не может. Исключено. Одна охота - и нет волосни. А одной охоты мало ... месяц весной, месяц летом, и всю осень ... и так месяцев с трях ... и не факт, что годам к трем получится охотник .... да и сложение (высокопередость) чисто шоушное .... А что вы скажете про эту собаку? Ведь это тоже шоу разведение. Эта же собака. Победитель Best In Show. Дело не в волосне. Шерсть всегда можно убрать, если она мешает. А вот, если её в принципе нет, то тут уж ничего не сделаешь... На мой взгляд, главное дело в психике, анатомии и здоровье. А рабочее разведение сеттеров -- это тот же экстрим, только с другого конца. Очень часто - просто "технократические уродцы". За свои слова отвечаю - в породе больше 20-ти лет.
Титова: Елена Жеравина Дело не в волосне. Шерсть всегда можно убрать, если она мешает. А вот, если её в принципе нет, то тут уж ничего не сделаешь... Вот и я про тоже...лучше убрать лишнее, чем.....
Skazka:
Титова: Skazka ОЙ!!!! Женя...это ХТО????? /надеюсь фото / А то страшно как-то
полная версия страницы