Форум » Генетика и разведение » Клуб совладельцев. » Ответить
Клуб совладельцев.
din7201: Предлагаю открыть и на нашем форуме клуб совладельцев! Очень бывает нужно оставить ту или иную собаку себе, а нет такой возможности. Тогда совладение может стать хорошим выходом. Могу только предположить, как много в нём подводных камней и сколько проблем возникает, но всё же это в большей степени зависит от людей. Предлагаю в этой ветке говорить только о совладении. Так же, здесь можно было бы делиться вариантами договоров совладения, обсуждать отдельные пункты… Рассказывать свои истории о совладении… Ну и конечно показывать собак, которых хотелось бы оформить в совладение. Добро Пожаловать!!! Ну и начну с себя. С удовольствием взяла бы в совладение шпица! Выставочные руки есть, возможность кормить, гулять, чесать, любить, заботиться и все-все-все - тоже есть. Сейчас у меня есть собака, тоже шпиц, малая девочка, ей 1 год и 2 месяца. А может кто предложит шпЫцЫка в совладение? Или на условиях.
Оксана Веремей: догтой пишет: А вообще, здесь работает негласное правило: поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой! В этом то всё и дело,если заводчик отдавая собаку в совладение изначально решил вас(совладельца )обмануть-было и такое в моей практике,лично со мной-то действительно-БОГ ЕМУ СУДЬЯ!!!Мои совладельцы знают,что как бы то не было,они всегда могут расчитывать на мою помощь! догтой пишет: мальчики меня меньше интересуют, не все во всяком случае Меня мальчишки интересуют порой куда больше,чем суки догтой пишет: А может опыта маловато - целенаправленной племенной деятельностью занимаюсь всего 5 лет Это тоже не маленький срок!!! Люди за меньшее время умудряются похерить работу других......... Да и что есть БОЛЬШОЙ ОПЫТ?
din7201: догтой пишет: А вообще, здесь работает негласное правило: поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой! Мне встречаются люди такие же как я ...может это везение Я про себя хочу сказать... 16 лет назад я покупала у совершенно незнакомого мне человека щенка дорогостоящей породы. Денег не было, а цена была - ого-го! Мы с ней договорились на совладение - я за год в рассрочку выплачиваю сумму за собаку и после первой вязки я отдаю ей щенка. Пока дошло время до первой вязки - мы успели подружиться, деньги я выплачивала исправно, собака была счастлива, мы с совладелицей тоже. Пришло время отдавать щенка - и моя совладелица так сказала - "Не надо никакого щена, я вижу, что собака счастлива, у нее все есть, живите спокойно!" Потом она, к сожалению, перехала в другой город и мы с ней потерялись... Ровно год назад я точно так же покупала щенка - денег опять нет и заводчик опять совершенно незнакомый мне человек. Договорились просто на рассрочку и что документы на собаку будут в залоге. Я выплатила всю сумму, мне отдали документы на собаку. Все довольны. В обоих случаях с меня брали лишь копию паспорта и рукописную расписку, что я обязуюсь в такой-то срок и т.д. и т.п. У меня даже мысли не возникало - а как бы мне их обмануть??? Что бы такого придумать???
Шахерезада: Хотелось бы...Да вот опять на неделе ,аж двое кинули......Причем знали друг друга несколько лет..... Мани,мани,мани.....Жадность и зависть-пороки от которых ни куда не дется.. Людям кажется,что кто-то лучше и богаче живет......И что,кому-то везет больше..... Грустно все-это....Грустно.....
Оксана Веремей: Шахерезада пишет: Да вот опять на неделе ,аж двое кинули......Причем знали друг друга несколько лет..... И тем не менее............Дуракам закон не писан,а жадинам-тем более,всё равно у обманщиков будущего нет......... Ищю совладельца для суки брабантки........
догтой: Оксана Веремей пишет: Ищю совладельца для суки брабантки........ А вот это по теме Оксана, думаю необходимо писать породу полностью, возможно любитель не в курсе наших сокращении
Лара Монтана: У меня другой был случай, щенка хотела я. У знакомой как раз родился щенок какого я хотела и ....... понеслось. Сначала цена и условия были одни, через 2 недели цена меняется (возрастает) и условия тоже, когда щенкам исполнилось 1,5 месяца цена выросла на 15тр и щенков уже из 3 пометов надо отдавать (собака декорашка), последние условия уже возникли перед самым подписанием договора. Вобщим посмотрела я на все эти метания и решила, что не для меня все это, если начинается так, что же дальше будет, аппетит , как говорится, во время еды приходит.
Оксана Веремей: Лара Монтана Нечистоплотных заводчиков пруд пруди!!! Вы думаете,что мой путь совладельца(когда я брала суку в совладение) розами усыпан был?Нет!!!В итоге я осталась и без денег(оплатила 50% стоимости собаки в 2 мес.) и без собаки...........
Оксана Веремей: Ищю совладельца на суку пти брабансона! От Находки до Уссурийска.........
Лара Монтана: Оксана Веремей О том и речь, что "терний" на этом пути хватает Ищю совладельца на суку пти брабансона! Удачи вам в поиске владельцев, малышке любви и радости!!!!
догтой: Лара Монтана пишет: Сначала цена и условия были одни, через 2 недели цена меняется (возрастает) и условия тоже, когда щенкам исполнилось 1,5 месяца цена выросла на 15тр и щенков уже из 3 пометов надо отдавать (собака декорашка), последние условия уже возникли перед самым подписанием договора Да, такое было и со мной. Речь правда шла о покупке, а не совладении... Я тогда решила купить во что бы то не встало и взяла щенка за КОСМИЧЕСКИЕ деньги!!! Ничем хорошим это не кончилось - вырос урод и я даже обрадовалась, когда он оказался еще и крипторхом ...собаку пришлось пристраивать на подушку Потеряны были не только деньги, я потеряла время!!! Мне надо было отказаться от ЭТОГО щенка и искать другого... Это я сейчас понимаю - твое приходит к тебе почти без особых усилий и проблем! Идешь к своей цели, преодолеваешь может и трудности, но получаешь и доволен Исходя из этого можно сделать вывод - если что-то, чего сильно желаешь не получаешь, возможно это и не надо
догтой: Почитала я нашу ветку еще раз - смотрю - одни страшилки Вряд ли любитель после прочитанного на совладение решится - задумается и махнет рукой - мол, сами пишите - не получается, не дается само, значит оно мне не надо Тема у нас серьезная, ситуации возникают разные - необходимо при все-таки видимо смотреть не только на щенка (собаку), а и на заводчика - слушать внутренний голос - смущает что-либо - не торопите события В случае совладения вместе с собакой (выставочная она или племенная - не важно!) Вы приобретаете ЗАВОДЧИКА! Присмотритесь к нему - как он относится к животным, в каких они живут условиях, как выглядят... в конце концов, как отвечает на Ваши вопросы - по-существу, конкретно и прямо или юлит, уходит от ответа вовсе... Никто не застрахован от мошенничества, не спорю, НО ""кто не рискует, тот не пьет шампанское!!!"
Kato: У меня договор о совладение простой. Владелец несет все расходы (покупка, приезд, кормление,выставки,ветеринария), вязка осуществляется по договоренности трех сторон(Два совладельца и заводчик), расходы по вязке оплачивает владелец, он же в свою очередь "считает прибыль". Если вязка "сильно" крутая , то там уже по отдельной договоренности. Родословная оформляется на меня и на владельца Рожденные щенки оформляются через наш питомник. Меня такой договор устраивает, людей тоже. Я не несу определенных затрат и не имею "денежных отношений" с совладельцем(что сильно облегчает задачу обоим), но имею хорошую базу по кровям,которую в дальнейшем могу использовать. Заводчик не переживает за щенка тк он под моим контролем ( шаг влево, шаг вправо расстрел (шучу, но пока с совладельцами везет). Хозяева довольные живут с собакой. Думаю,если бы такой договор не устраивал бы людей, то они бы и не соглашались. да, это относится к привозным собакам, своих щенков отдавала на совладение бесплатно только однажды, подруге в Москву и отказника знакомой во Владивосток.И оба были кобеля.
Kato: Да, кстати у самой живут 2 кобеля подаренные и оформленные на совладение с заводчиками. Денежных отношений с заводчиками у нас нет, им нужны просто надежные любящие хозяева,которые раскрутят собаку-питомник-заводчика. Единственное условие было консультироваться на счет вязок с ними и поставить определенный ценик на вязки. Все довольны Даже не знаю кто больше, заводчики, мы или собаки спящие попой на подушке. Когда нет денежных взаимоотношений, все намного проще , меньше выгоды подставить "совладельца". А совладельцу нужна просто фамилия в документах и база которую он в дальнейшем может использовать.
догтой: Kato , Все гениальное - просто! Стараюсь придерживаться аналогичных условий совладения, люди принимают их и спокойно так сосуществуем - практически симбиоз
сингарелла: Я тоже могу себя назвать совладельцем,но у меня свои правила. На совладении только кобели,суки в совладении-не понимаю честно! Я работаю с тоями, редкими окрасами,а там уж много подводных камней!!! Поэтому у нас много кобелей,которых я называю"промежуточными". Все очень просто.Родился кобель,мне интересен,оставить не могу. Поэтому спокойно подыскиваю ему любящие руки,именоо-спать на подушке! Таких людей не интересует ни выставки ,ни разведение! таких ОЧЕНЬ много!Они просто любят и балуют мальчишку. Кобеля отдаю бесплатно!Родословную оформляю на себя.Выставки оплачиваю сама. Вяжу по своему усмотрению.С вязки-щенок или деньги(все оговаривается заранее). Кобеля не вяжут на стороне вообще!Это_УСЛОВИЕ!Либо-без моего ведома!(Просто нахожу людей-которым это НЕ надо вообще-таких много!) Если рождается интересный сынок,он аналогично идет на такое же совладение.Подрастает.Вяжется.И ,если дети мне интересней-отец вообще перестает вязаться.Все! Такая практика у нас давно.ПРОБЛЕМ НЕ БЫЛО! Ни разу! Меня устраивает.Хозяев-тоже. Добавлю-что привозные если кобели-они на совладении между членами питомника. Оговариваются-у кого будет жить.Выставки пополам.Каждый вяжет бесплатно свою суку.Все! Меня вполне устраивают эти условия.ЛЮБЯЩИХ владельцев- тоже. ВСЕ ДОВОЛЬНЫ! Добавлю-за все это время было несколько отданных бесплатно мной кобелей,которые потом не вязались вообще-ибо рождлись более интересные мальчишки вслед за ними. Ну и ладно.Живут зацелованные-это главное. Если есть выбор-в питомник или частные руки-выбираю эти самые руки
догтой: сингарелла , интересный опыт Есть чему поучиться, принять к сведению
Шахерезада: А кобели не в счет.......Это просто подарок......(Не проданный...) В совладение отдается только сука......(Не проданная....)
Оксана Веремей: Шахерезада пишет: А кобели не в счет.......Это просто подарок......(Не проданный...) В совладение отдается только сука......(Не проданная....) Как это кобели не в счет?И почему вдруг не проданные щенки отдаются на совладение? Продала кобеля от выездной вязки,обещали горы всего..........итог-на выставки категорически нет,вязатся -тем более........им это не надо! А если бы в совладение отдала бы,то не пришлось бы умолять на выставку сходить и сук за три девять земель на вязку отправлять к кобелю сходного происхождения. С суками та же история.........Продала суку,сказала,что вязать по вот этим кровям её нельзя-не сочитаются крови..........нет,повязали,теперь мне кровину заворачивают-продать не можем,т.к. зубы наружу торчат и у щенков не продажный вид.А оставила бы за собой-небыло бы этой вязки непутевой.........да и щенков всегда помогаю продавать.......... Всё не однозначно!
сингарелла: Шахерезада пишет: А кобели не в счет.......Это просто подарок......(Не проданный...) В совладение отдается только сука......(Не проданная... Я на совладение (по моим условиям)-отдаю самого интересного в данный момент мне кобеля! Скажу даже часто бывает-именно которого больше хотят купить Наблюдаю -как растет!Выставляю-сама,единственое,не "закрываю" их,ибо промежуточные,не вижу смысла! Мне так удобно,я всегда могу забрать его на вязку или отправить ту суку,которую сочту нужным. Посмотреть-что дал.У нас особые окрасы ,сложные, постоянно добавляются новые.Попробуй накупи себе лично пацанов-для работы! А так мне лично удобно-могу с сразу нескольких оставить "для себя"-жить они будут "как сыр в масле" и под рукой всегда! А когда мне для разведения становятся неинтересны,они не вяжутся,а просто остаются жить у своих хозяев. А сук- с суками не работала никогда на совладении,не представляю даже как...И всегда жаль,если не вяжутся хорошие девчонки....
сингарелла: Kato пишет: Когда нет денежных взаимоотношений, все намного проще , меньше выгоды подставить "совладельца". А совладельцу нужна просто фамилия в документах и база которую он в дальнейшем может использовать. Именно так! Добавлю-что частенько приобретаю настоящих друзей!! Один пример. Щенка(тогда черного терьера) практически подарила малознакомым любям(муж с их папиком работали вместе) Там была ситуация -щена очень ждали,но у хозяина на работе украли общественные деньги и для возвращения этой суммы им пришлось занимать везде). На щенка денег не было...девчонки так плакали...вообщем-отдала я малыша. А он вырос красавцем,дрессировался легко,звездил на выставках.... Мы подружились,а потом они уехали во Владик.Перезванивались иногда.....пес умер от старости.... Через время я обратилась к ним с просьбой помочь снять квартиру для дочки на сессию. И что услышала? -Будет жить у нас! И точка! И жила 5 лет.Ни копейки не взяли,не впихнуть было ничего!!Жила-как дома! Единственное,чем смогла отблагодарить -подарить самого красивого и манюсенького тоя.Теперь он в Новосибирске с их дочкой живет. А деньги...это-не главное!
Шахерезада: Повезло.....Я не спорю...Хорошие люди попадаются.....Частенько......А вот плохие часто....
Vitall: уй, блин, красивостей то сколько. Прямо прёт шшастье - только руки расставляй ... КАК ТОЛЬКО ТЕМА ПРО БАБЛО - на собаках смело можно рисовать андреевский флаг - как такая правда стыкуется с совладеятелями. Можете иначе сформировать - какую породу россейские собаколюборазводильцы не запоганили ??? Шахерезада пишет: ...Хорошие люди попадаются ага ... как в рекламе французского ионостранного легиона: повидаете мир, повстречаете хороших людей - а если повезёт то их и убьёте ...
Оксана Веремей: сингарелла пишет: Добавлю-что частенько приобретаю настоящих друзей!! Один пример. Щенка(тогда черного терьера) практически подарила малознакомым любям(муж с их папиком работали вместе) Там была ситуация -щена очень ждали,но у хозяина на работе украли общественные деньги и для возвращения этой суммы им пришлось занимать везде). На щенка денег не было...девчонки так плакали...вообщем-отдала я малыша. А он вырос красавцем,дрессировался легко,звездил на выставках.... Мы подружились,а потом они уехали во Владик.Перезванивались иногда.....пес умер от старости.... Через время я обратилась к ним с просьбой помочь снять квартиру для дочки на сессию. И что услышала? -Будет жить у нас! И точка! И жила 5 лет.Ни копейки не взяли,не впихнуть было ничего!!Жила-как дома! Единственное,чем смогла отблагодарить -подарить самого красивого и манюсенького тоя.Теперь он в Новосибирске с их дочкой живет. А деньги...это-не главное!
zajc_olga: Я давно мечтаю о немецком шпице или йорке,но увы пока не по карману,ремонт дома,строительство,просто съедают все свободные средства,хотела взять на совладение,обзвонила несколько питомников всё безрезультатно,времени свободного хоть отбавляй,выставки тоже посещаем,но мы живём в спасске а в подобные мелкие городишки мало кто хочет отдавать собаку.
Оксана Веремей: zajc_olga пишет: Я давно мечтаю о немецком шпице или йорке А почему именно эти породы? Чем они вас привлекли,кроме дороговизны и гламурности? Уход за йорком выставочным стоит дорого!
Vitall: Оксана Веремей пишет: Чем они вас привлекли,кроме дороговизны и гламурности .... вопрос-ответ?
din7201: Vitall пишет: вопрос-ответ? Я про себя скажу, можно? Меня в шпицах устраивает все - то, что они маленькие, что не требуется огромного повседневного ухода за шерстью, да и нет шерсти по квартире, не едят ведрами корм, ласковые, игручие, удобны для перевозки в любую точку, хоть в машине, хоть в самолете. Я никогда не думала о гламурности и дороговизне будущих щенков, кстати сказать, вязка у меня под большим вопросом - буду-не буду... Это все практические аспекты. В реальности это пушистый живчик, которая не лезет под ноги, всегда мне рада, спит со мной на одной подушке и ест из одной тарелки. Залюбленная и зацелованная девочка... И я хочу еще шпица, а сейчас и на папильонов с длинношерстными чихуашками посматривать начала, но не из-за гламурности или дороговизны, а просто... люблю собак!!! А вообще обожаю огромных собак - ирландский волкодав - мечта... несбыточная... поэтому малыши-декорашки... Что бы у меня прыгали две, три собачки, что бы на подушке лежало несколько разноцветных собачек, что бы они меня радовали, а я их... Я могу их обеспечить любовью и лаской, и по выставкам походим. Кстати, моя Кристя на сегодняшний момент имеет ЮЧР, ЧРКФ, взрослые САС и Победитель НКП. Это разве не результат? Как смогла, так сказала. Закидывайте тапками.
zajc_olga: din7201 Вы просто за меня ответили,я допустим совсем гламура в мелких собаках не вижу,мне куда гламурней пройтись с красивенным немцем на поводке(что в принципе вполне реально немка у меня уже есть)теперь хочу собаку-целоваку.
Vitall: din7201 пишет: не требуется огромного повседневного ухода за шерстью вот если вот на этом заостриться - то остальное можно не читать. Под вопросом сильно всё остальное. Более того - привожу аналогичный пример (тексту пример, не сути). Знакомый мой. По форме должен позиционироваться как родственник. Вот так же длинно и убедительно и в том же смысле рассказывал про белого скотчика (блю-скай терьера). Сучечку ему было нужно для души ... дал адрес. Кобелёк был уже. Хозяин адреса через сутки доложил - долгое общение показало - плодить на продажу друган мой намерен. Так вот вопрос - он меня лохом держит ? Не бывает гламура в рассрочку или задарма. Это РЧТ для гламура не покупают. Или ризена. Или немца .... глмур в рассрочку или гопота или нахлобучка ... сами выбирайте что ближе ....
Vitall: zajc_olga пишет: куда гламурней пройтись с красивенным немцем на поводке ага ... если воспитнуть как шпица, то гламур выйдет рожей по асфальту.... Не стоит сравнивать жопу с яйцами. Или пользовательского служебника с понтовым гламуром....
Vitall: да .... охренитительный, огромный уход за шерстью у шпица. Даже у большого немецкого ... иначе зоска облезлая будет а не гламур ...
zajc_olga: Vitall Ну куда же мы без вас,без ваших высказываний любая тема бы умерла ,пордон не дописала:с умным немцем на поводке.И никто вроде не обмолвился что за шерстью шпица ухаживать не будем,а только про линьку разговор был,да и никто не пугается ухода за шерстью,каким бы огромным он не был.
din7201: Vitall пишет: ага ... если воспитнуть как шпица, то гламур выйдет рожей по асфальту.... У меня шпиц знает и выполняет полный курс ОКД. Vitall пишет: охренитительный, огромный уход за шерстью у шпица. Нет. Повседневный - нет. Предвыставочный - да. Про йорков не скажу, не знаю.
Vitall: din7201 пишет: У меня шпиц знает и выполняет полный курс ОКД про знает - не спорю. Про выполняет - это ... как бы помягче то. Ну чтоб не вышло как у вас - пук в лужу .... ну как про шорстку: если нет повседневного - то к выставке начёсывать нечего уже (то ли я забыл что такое окд, то ли вы шпица на картинке видели) ... - хз ....
din7201: Vitall пишет: про знает - не спорю. Про выполняет - это ... как бы помягче то. Ну чтоб не вышло как у вас - пук в лужу .... ну как про шорстку: если нет повседневного - то к выставке начёсывать нечего уже (то ли я забыл что такое окд, то ли вы шпица на картинке видели) ... - хз .... слов нет... от вашего самомнения все слова куда-то испарились. Если вам интересно, зайдите на породную ветку, поспрашивайте там у породников, а здесь тема другая.
Vitall: din7201 да ладно ... для меня так эти три буквы: О, К и Д (в любом сочетании) в исполнении водителя шпица - это уже много. Даже просто написанные ... (водители служебных лошаков и те немногие пишут без ошибок) .... пойду бухать от безысходности ...
zajc_olga: din7201 Необращайте на Vitall внимания он как паразит в теме без его мнения не обойтись.
Vitall: ... продам квартиру - куплю вольфшпица.... ОКД с им познаю и выполню ... остригу его налысо а себя в попяры. К выставке отрастёт ...
Vitall: zajc_olga пишет: как почему - "как" .... ТЫМИНЯНИЛЮБИШ...
Vitall: да, эта ... неужто можно выпустить выставочного шпица чисто "побегать с собачками" по осеннему говну и потом его так спать и уложить ??? А потом перед выставкой причесать - и - поехали за "чемпиёном" ???? Или таки на ручках с поводком и в комбезике .... и лучше на одеялко из дома ... zajc_olga ты попёрдывай в строчку .... я с отпуска вернулся - врите с оглядкой. Где я не прав - бога (или чёрта ради) намекайте аргументированно (от я загнул - от вас хрен дождессся) ...
полная версия страницы