Форум » Генетика и разведение » Приморская тигровая лайка. (продолжение) » Ответить
Приморская тигровая лайка. (продолжение)
Krrap: До года начинают работать по барсуку, кабану, медведю и тигру... 4-цветный комуфляжный окрас. На лбу индивидуальный, как у тигра, иероглиф.. Злобные и вязкие в работе по любому зверю... [img] [/img]
Шанез: Не взрывайся, будь спокойней. Если есть идея, работай над ней. Никто не запретит. Скажи, есть ли твои собаки уже у кого-нибудь из охотников? Пусть зайдут на страничку, скажут свои отзывы... Начало, оно всегда трудное и встречает сопротивление... А доказывать не словами нужно, а делом и фактами. Поэтому, искричишься весь, а толку не будет: фотки, видео, отзывы... ну и спокойствие... И ваще...я тему читаю...с указанного места...
Шанез: Пока не все прочитала, но вот, ребят, ей богу, собака ежель тигра чует, фиг от хозяина отойдет, независимо от размера и породы... А тигр ведь не дурак, чтоб себя обозначать, это далеко не медведь, так что собачки чаще всего, неожиданно для себя, становятся деликатесом для полосатой кошечки... И мало какой удавалось уходить из его когтистых лапок, только если котик сыт, поигрался собачкой и выпустил по своей воле.
Варвара: Шанез пишет: Пока не все прочитала Пару страниц? К чему о тигре-то? Что Вам в ПТЛ понравилось?
Krrap: Шанез пишет: Поэтому, искричишься весь, а толку не будет: фотки, видео, отзывы... ну и спокойствие... Да и в мыслях не было кричать, поиздеваться если над этими теоретиками... Да и доказывать...кому, шалавам этим, зачем? С теми, кому интересно, общаюсь у себя на сайте, а тут так, как перекурить выйти, развеяться...
Krrap: Шанез пишет: ...но вот, ребят, ей богу, собака ежель тигра чует, фиг от хозяина отойдет, независимо от размера и породы... Так ведь тигра то с собачками и ловят...
Шанез: Варвара пишет: К чему о тигре-то? Да забавно стало, как людяки с собаками за тиграми бегают... Как правило, не бегать за ним стараются, повстречавшись в лесу, а мирно разойтись, обычно тигр сам на конфликт с человеком не идет, но не может устоять, чтоб собачкой не полакомиться... И как правило, эти гурманы находят способы удовлетворить свои потребности и людям, как ни прискорбно, приходится жертвовать своими собаками. Варвара пишет: Что Вам в ПТЛ понравилось Вообще мне все собаки нравятся без исключения. В каждой есть своя изюминка. В этой- необычный окрас. Задорный вид-значит, она веселая, прыгучая. Стремительный взгляд, любопытный-значит, ее можно увлечь, заинтересовать. Кстати, глазки не глупые. А агрессия,.. да бросьте, все от воспитания зависит, от человека в обществе которого находится собака. Люди же тоже, вроде все ЧЕЛОВЕКИ, а насколько все мы разные, но все имеют право быть, существовать. Вот к примеру, не могу я смотреть спокойно на голых котиков , а кто-то от них без ума. Почему я должна говорить о том, что это чья-то тупость разводить таких животиночек? Лишь потому что они мне не нравятся? Да пусть живут, радуют кого-то...Может и эта собачка найдет себя в этом мире в том виде, который имеет сейчас, или будет со временем изменена...
Шанез: Krrap пишет: Так ведь тигра то с собачками и ловят На собачек... Не все при этом живы остаются. Работа, есть работа. От этого никуда не денешься. Правильно.
добрая сказка: Krrap Ни Ваше произведение?Хотя вряд ли признаешься Объявление: Тигровый метис лайки Айк 2 года в дар Айк, кобель, 2 года, метис лайки. Айк - веселый парень необычного тигрового окраса с ярко-белой манишкой. Некрупный, рост 40 см, вес 14 кг. Зато подвижный, задорный, ласковый и плюшевый. У него всегда ухо вострО, нос по ветру, грудь колесом, а хвост пистолетом. Приучен к выгулу. Может жить как в квартире, так и в частном доме. В квартире не лает, не воет, не грызет, хорошо остается один. Подойдет практически любой семье в качестве веселого и покладистого компаньона.
нюрочка: добрая сказка пишет: Ни Ваше произведение?Хотя вряд ли признаешься Объявление: Тигровый метис лайки Айк 2 года в дар Видимо иероглиф не получился,соответственно и качества рабочии были утеряны,от того и в дар,а не за 3000евро .
добрая сказка: нюрочка пишет: качества рабочие были утеряны,от того и в дар..... Он вообще собак не ценит своих,вот скажи,если у человека есть выбор,глянуть в дупло медведя или пустить туда собаку,чтоб собаке пол морды медведь откусил, что выбирает нормальный охотник, нормальный не Крапп?
Шанез: добрая сказка пишет: Подойдет практически любой семье в качестве веселого и покладистого компаньона Ну красавица! Разве нет? А для ребятишек, так вообще супер и по размерчику, и по характеру егозистому.
добрая сказка: А крапп выбирает фото поснимать http://primlaika.ru/forum/viewtopic.php?id=12 Это пример того, когда нужно сначала думать:…топором пробил тонкую оболонь липы. Убедился, что медведь в дупле…воткнул топор в край разруба и решил сделать несколько кадров для сайта… в этот момент медведь пастью хватает лезвие топора, тянет на себя, разламывает им разруб и втягивает в дупло…собаки лают в него…я делаю первый кадр… Крап лезет следом, хватает медведя за нос… я делаю второй кадр…понимаю, что происходит, бросаю фотоаппарат… Медведь бьёт Крапа лапой по голове, цепляет когтями и тянет на себя. Крап вырывается (не забываемый треск разрываемых тканей и костей), отрывает ему часть носа… Медведь полез вверх…ору напарнику, чтобы не торопился стрелять – чтобы медведь не свалился в дупло…и только потом начинаю соображать, что произошло… Жутковатое фото (и это при том, что половина уже заштопана) – удалены левая, надбровная дуга и большая часть переносицы…, а тогда:…бинт был, перевязали, благо, что в верхах были, была связь - вызвал машину, взял на поводок и напрямую, сопками «в ту сторону»… Это наиболее быстрый способ проверки медведя в дупле – залезть и заглянуть во внутрь… Ну а это шедевры мастерства местных эскулапов спустя две недели…а ещё через неделю швы сняли и мы вновь были в тайге вот и сказочке конец,а кто слушал-молодец,вот и результат деятельности,вкусняшки. В отличии от барсука и кабана, у которых слой сала контрастно разграничен от мяса, или тигра, у которого жиром пропитана мякоть...у медведя жир концентрируется ещё и прослойками между мышцами... Справа медвежий жир собранный до кипения, слева после кипения... Жир белогрудки на кедровом орехе стоит 4 т.р./л, свиной жир стоит 200 р. за литр, и тут столько соблазнов... но в отличии от натурального, смесь этих жиров будет цветом свинного сала...и если натуральный жир медведя не застывает даже при - 30 холодах, то свиной стынет и при + температурах...знайте!
добрая сказка: вот хохма,пишет заводчик П Т Л : http://primlaika.ru/forum/viewtopic.php?id=6 спрашивает некто Сергей: Если есть желание зависти двух щенков из одного помета.Какие возникнут трудности при воспитании собак? Влияет воспитание двух щенков одновременно на их характер?Сильно усложнит воспитание двух щенков, чем одного?Как это скажется на работе в тайге? Отвечает крутой разводчик Юрий: Если они будут разнополыми, то есть риск близкородственного инбридинга в будущем - если не уследить... Но если щенки до этой возможности будут расти вместе, то сука редко когда воспринимает своего брата- кобеля как потенциального "мужчину"... Это как и у людей - если "он-она" сразу не решились на интим, то отношения у них останутся - если сохранятся, только дружескими... Девчёнки,у кого есть щенок сука и кобл, брат и сестра,если они растут вместе,то не бойтесь, она его воспринимает как брата,да и он не полезет на сестру Ещё перлы: Мои П Т Л в тайге чужих обходят стороной, к тому же у них такой, камуфлированный окрас, что их не всегда и заметишь... чо к чему?Я плакаль,блин Вот прикольно,я так понимаю,что у П Т Л реакция срабатывает на тех,кто повысил голос, то есть бросают свои дела и бегут на разборки с крикуном? Василенко: - У них чёткое разделение на "свой-чужой". Своим и обгладываемую косточку позволят из пасти вытащить, зато к чужим, даже к знакомым - от которых позволят себе взять вкусняшку, всё равно относятся настороженно. И стоит им повысить голос или ещё что - у собак моментально срабатывает соответствующая реакция... ..Ряба только, что опять начудила: как щенки, пусть алиментные, ей пофик. Молоко будет, будет и кормить, значит и охранять, дурочка. Да и так...мимо шли: мужчина, на женщину голос повысил...перелетела забор и задницу порвала ему, по горизонту... Не знаю, возможно и в генетике что перемудрил...от чужёго ребёнка шарахаются, а взрослых, чуть что - как зверей воспринимают... Фу,чем он кормит,ещё удивляется,что Крапп все ест бедолага и вечно голодный,бэээээ Юрок: когда банально лень или некогда сварить даже нормальную кашу с мясом или рыбой: набираю из душа горячей воды, ставлю бак на газ или печь - в зависимости от сезона, довожу воду до кипения, засыпаю выверенный обьём Геркулеса, добавляю масло, соль и рыбную муку и сразу снимаю бак. Только при этом условии эта крупа не просто сварится (и остынув осядет), а распарится и набухнет на столько, что станет однородной по обьёму! Видимо уже забыл,что писал или это и есть самое дорогое,на другой странице уже начал припёз..ть вот ему пишут: Сам знаешь, что от того как и чем будешь кормить щенка с первых дней до шести месяцев можно вырастить плюс минус несколько см в холке, только ты сам должен принимать решение, как кормить и что делать, твой мопед тебе видней отвечает Крапп: Так даю самое дорогое - натуральное! вот собеседник говорит,что любит крупных собак,Юра тоже таких любит и не подумав,как всегда пишет: Мне такие тоже нравятся! Возможно щенки в Удара будут. Он у меня с меня ростом был, да и сука рослая. возникает вопрос,какого роста Юрий или Удар? Где то фото есть, поищу завтра. Сейчас повтор начинается Россия - Чехия, пойду, поваляюсь перед теликом...у него и телик есть оказывается.О!! Ага,ага и чо-то матч длился вечность,фото Удара с тебя ростом где:?
Шанез: Меня смутило, что при штопке шкуры, не названы обезбаливающие препараты, ведь правильно там пишет собеседник, это жутко болезненно и, как мне кажется, в этих случаях, как минимум, лидокаин нужно применять а не новокаин. Потому что даже проткнуть собачью шкуру и продернуть через нее иглу с ниткой...это мама мия!!! как сложно, даже специалисту.
нюрочка: Шанез пишет: Меня смутило, Вам же советовали всю тему почитать.......... добрая сказка пишет: Ну а это шедевры мастерства местных эскулапов спустя две недели…а ещё через неделю швы сняли и мы вновь были в тайге И правда.........восторгам толпы нет предела........... Шанез пишет: Ну красавица! Разве нет? А для ребятишек, так вообще супер и по размерчику, и по характеру егозистому.
Хрусталина: добрая сказка, Аля, прочитав твой пост 7549 я пошла и убиласебяапстену... Хотя после поста 7548 возникло одно желание, сказать краппу - Ну и сцукО ты, свою бы хлеборезку засунул в то дупло. Генетик ёпть тудыт. Чувствую себя полной дурой, что 12 лет назад, когда по не догляду бестолочи мужа и такого же бестолочи соседа, соседский помесок НО+лайка повязал мою стаффку, а я в место того, чтобы вывести и закрепить новую породу НЛА ( неопознанная летающая Абака - охотник за неопознанными летающими Абъектами) по молодости и глупости загубила свою племенную деятельность на корню Короче - ЖЕСТЬ. И эти люди запрещают мне ковырять в носу. Шанез пишет: В этой- необычный окрас. Задорный вид-значит, она веселая, прыгучая. Стремительный взгляд, любопытный-значит, ее можно увлечь, заинтересовать. Кстати, глазки не глупые. Да и правда что, какая прЭлесть . Что необычайного в тигровом окрасе (хотя именно такой не люблю, шакалий он мне напоминает). Ну, да задору хоть отбавляй Увлек не по детски, мордой к медмЕдю в дупло, хорошо хоть глазки не глупые из орбит не по вылазили. Шанез пишет: А агрессия,.. да бросьте, все от воспитания зависит, от человека в обществе которого находится собака. Вы сами-то понимаете о чем говорите или точно почитали пару стр. там, пару стр. тут. Вы в курсе из кого он вывел своих ПэТЛов?. Каждая порода хороша по своему. В питах из поколения в поколение выбивали агрессию к человеку. Ну хрен его знает, этого краппа, крови какого "пита" он влил в обезбашенную лайку, и теперь вы пытаетесь лепетать про Шанез пишет: А для ребятишек, так вообще супер и по размерчику, и по характеру егозистому. Да за километр, как минимум, этих диковинных зверушЭк к детям подпускать нельзя Франкенштейн нервно курит в сторонке
Варвара: Шанез пишет: Меня смутило, что при штопке шкуры, не названы обезбаливающие препараты А зачем они нужны? ПТЛы собаки особенные - боли не чувствуют. Очень настоятельно рекомендую всю тему почитать.
Шанез: нюрочка Жестокая реальность в том, как бы мы ни любили собачек, для охотников, промысловиков, егерей и т.д- людей живущих тайгой, лесом, собаки не только друзья но и расходный материал... И что бы тут ни кричали, чтоб он засунулся сам в это дупло и т.д., люди делают все возможное чтоб обезопасить себя в первую очередь на охоте, а потом уже и о собаках думают...Когда стоит вопрос жизни и смерти, уже не до сантиментов... В чем разница между охотой на бандита, на которого отправляют собаку и у которого в руках пистолет или нож и охотой на зверя? В войну намеренно учили собак гибнуть, обвязывая гранатами и посылая под танки и ни у кого не возникло желание крикнуть- суньте сами свои телеса под танк... Но мы топаем в аптеки, покупаем лекарство изготовленное из полезных для нашего организма препаратов, не задумываясь каким образом оно достается... Медведь не сам приходит и отдает свою желчь и печень на лекарства как донор... Даже во время тренировок на привязанных мишек неопытные собачки страдают, а то и гибнут... А как с таким, который не на привязи? А в отдельно взятой ситуации, бывают такие моменты, что не застрахуешься... У нас, к примеру, не раз бывало, когда номерные зверя ждут в одном месте а он в другом направлении чешет... Ну посмеялись-поматерились, в следущий загон пошли...
Шанез: доброкачественная агрессия у животных / Гордон, Диалоги (июнь 2003) / agression Участник: Наталия Николаевна Кудрявцева – доктор биологических наук Наталия Кудрявцева: Хорошо известно, что внутривидовая агрессия – это базовая форма поведения, которая встречается у животных, находящихся на различных ступенях эволюционной лестницы, от насекомых до приматов. Как правило, агрессия демонстрируется животными в угрожающих условиях, при защите территории доминирования, в борьбе за самку, пищу, среду обитания. Кроме того, с помощью агрессии устанавливаются доминантно-субординантные отношения, формирование которых является эволюционно адаптивным, поскольку доминирующее положение, как правило, занимают самые сильные и самые приспособленные особи. И именно они оставляют потомство. Таким образом, поддерживается рождение тех животных, которые выживут в данных условиях среды. Всё это свидетельствует о том, что агрессия играет позитивную роль в эволюции вообще и в жизни отдельной особи, в частности, позволяя ей сохранить жизнь и освоить жизненные пространства. И поэтому Конрад Лоренц, основатель науки этологии [этоло́гия — полевая дисциплина зоологии, изучающая поведение животных (изначально - людей). Термин введён в 1859 французским зоологом И. Жоффруа Сент-Илером. Тесно связана с зоологией, эволюционной теорией, физиологией, генетикой, сравнительной психологией, зоопсихологией. Основоположник этологии, лауреат Нобелевской премии Конрад Лоренц, называл этологию «морфологией поведения животного»], много писавший об агрессии у животных, назвал свою книгу «Агрессия, так называемое зло». Это «зло», которое дано животному во благо, потому что с помощью агрессии животное может отстоять своё право на существование в окружающей среде. Однако внутривидовая агрессия встречается довольно редко, и встретить кровавые сцены агрессии у самцов в природе практически не представляется возможным, поскольку агрессия блокируется уже на ранних этапах взаимодействия особей. Запах, вид, партнёра, его поведение способствуют тому, что агрессия не проявляется. Происходит дистантная оценка возможностей и намерений друг друга. Часто достаточно угроз – у мышей, например, это вибрация хвостом, – чтобы агрессия у партнёра прекратилась, не начавшись. И особи, как правило, расходятся в разные стороны, не проявив агрессивного поведения. Причём, в каждой конкретной ситуации и поведенческом контексте, механизм, приводящий к блокаде агрессии, может быть разным. Общепринятым является представление о том, что агрессия провоцируется только определёнными условиями среды и не является сущностью данного индивида, данного животного. Во всех случаях необходима провокационная среда, конфликтная ситуация, в которой развивается агрессивное поведение. Александр Гордон: «Только от жизни собачьей собака бывает кусачей»… Наталия Кудрявцева: ...У птиц это визуальные стимулы. Агрессия возникает, если расстояние между птицами меньше их размаха крыльев. Агрессия часто возникает при скученности животных, нарушении каких-либо стабильных условий существования. Но если пусковые стимулы, запускающие агрессивное поведение у представителей разных видов, как показывают некоторые исследования, разные, то механизмы регуляции агрессивного поведения во многом сходны. Например, есть агрессия, вызванная болью или раздражительностью, когда животное отвечает агрессивной реакцией в ответ на болевое, тактильное или какое-либо другое воздействие. И если у индивида снижен порог болевой чувствительности или раздражительности, то есть вероятность, что эти виды агрессии у него разовьются быстрее, чем у той особи, у того индивида, у которого этот порог повышен. Кроме того, некоторые общие свойства нервной системы, по Небылицыну, это эмоциональность и активность – могут влиять на возникновение и течение агрессивного поведения. Одно из определений эмоциональности – это способность индивида развивать реакцию страха в угрожающих условиях, которая может тормозить или стимулировать у особей проявление агрессии. В последнем случае этот вид агрессии, называется агрессией, вызванной страхом. Под активностью имеется в виду не просто двигательная активность, это может быть активность и на мыслительном уровне, и исследовательская активность, отражающие особенности реагирования на окружение и события. Полагают, что активность также оказывает влияние на проявление агрессивного поведения, например, «механически». Активное животное, активный индивид, чаще попадает в ситуации, в которых может развиться конфронтационное взаимодействие. До сих пор мы говорили о той агрессии, которая играет позитивную роль в приспособлении особи к среде обитания и носит позитивный характер, поскольку позволяет особи сохранить жизнь и достичь положительного результата в борьбе за самку, пищу, среду обитания. Этот вид агрессивного поведения у животных рассматривается аналогом так называемой импульсивной агрессии у людей. И всё то, что мы знаем о механизмах агрессии у животных, можно отнести и к человеку, у которого импульсивная агрессия возникает в ответ на провоцирующий стимул в конфликтных ситуациях. Фромм называл такую агрессию доброкачественной. Но помимо этого вида агрессии человеку присущи, как минимум, ещё два вида агрессии, которые не встречаются у животных в естественных условиях. (продолжение о человеческой агрессии)
leptinotarsa: Шанез Ну вот у меня такое ощущение, что Вы говорите о том, о чем знаете только поверхностно. Шанез пишет: охотников, промысловиков, егерей и т.д- людей живущих тайгой, лесом, собаки не только друзья но и расходный материал... И что бы тут ни кричали, чтоб он засунулся сам в это дупло и т.д., люди делают все возможное чтоб обезопасить себя в первую очередь на охоте, а потом уже и о собаках думают...Когда стоит вопрос жизни и смерти, уже не до сантиментов... Да никогда такого не сделает нормальный охотник, если он не отмороженный браконьер (которые, кстати, и без собаки справляются прекрасно). Рабочая собака - это партнер, имеющий свою долю с добычи. Её берегут и ценят, вне зависимости от породы. Медведя в дупле не добывают, его обычно будят, шуруют там палками длинными, чтобы наружу вылез, трут жгут. Там, снаружи, уже и берут. А выманивать его собаками - ну это как-то оно не так. Хотя, если ты можешь себе этих собак наплодить в любой момент, наверное, воспринимаешь их, как расходные материалы. Сейчас пока писала, подошел муж, почитал и сказал: "А что, у него собаки лишние есть, в дупло пихать?" Да, и пока мишка сидит в дупле, от него опасность - минимальная. А вот когда вы туда собаку засунули, потом нос ему откусили...Да еще и собаку не сразу вытащили, тады да. Даже не так - Тады Ой. Да, нерабочую собаку вывозят в чисто поле и пристреливают, чтобы не давала испорченного потомства и в стае других собак не подавала примера дурного поведения. Но, пардон, гуманнее пристрелить, чем выкинуть на помойку и плодить дворняг. Шанез пишет: Но мы топаем в аптеки, покупаем лекарство изготовленное из полезных для нашего организма препаратов, не задумываясь каким образом оно достается... Медведь не сам приходит и отдает свою желчь и печень на лекарства как донор... Да, жир барсука достаточно дорогой, медведя - еще дороже, но ради наживы никто не будет посылать собаку в дупло, чтобы её там, в условиях ограниченной подвижности, на британский флаг... И уж поверьте, я знаю, что говорю: мои отец и оба деда были промысловиками, муж - охотник, я тоже охочусь и натаскиваю охотничьих собак. Я не буду говорить о рабочих качествах ПТЛов. Ибо у меня правило: не говорить о работе тех, с кем сама не работала. Вообще, лайкоида можно натаскать. Но нельзя выдавать метиса двух пород, дающего расщепления при всех последующих скрещиваниях, за породу! У нас в вольере сидит белая уссурийская дислайка, натасканная на фазана и водоплавающую дичь. Может, тоже в разведение пустить? А то неразвязанный сидит.
DJONNI: Шанез, вы вроде умные вещи цитируете, а всё как-то не в тему. Межвидовая агрессия это одно, а ваш снимок, иллюстрирующий жестокие народные развлечения в каком-нибудь Афганистане - совсем другое. Питы, АСТ и були, также вообще терьеры славятся своей обезбашенностью и невосприимчивостью к боли во время драки, однако это качество у собак охотничьих не является достоинством. Почитайте хотя бы книги В.Г. и Е.С. Гусевых. Собаки не щадящие себя в схватках - собачки "одноразового" использования на охоте. Люди тем и возмущаются, что Крапп портит лайку питовскими вымесками, преподнося свои юннатские опыты как суперсобак и рисуя суперфантастические отчёты о своих "комплексных" охотах. Отличное хорошим не улучшить, и до лавров "Красной Звезды" ему оч-чень далеко. Там и собак, участвовавших в разведении побольше было, и люди более опытные, чем Крапп, выведением пород занимались, только всё равно из 4-х заявленных породных групп в породы оформились всего две. А тут нате вам - с десяток собачонок, 2-3 поколение метисов и туда же - ПОРОДА .... Шанез, вы почитайте тему с начала, почитайте ...... и то что вам все собачки, без исключения нравятся ещё не основание поощрять человека продолжать портить хороших лаек питами. Ваше же подмахивание Краппу очень походит на откровенный подхалимаж.
leptinotarsa: Шанез пишет: У нас, к примеру, не раз бывало, когда номерные зверя ждут в одном месте а он в другом направлении чешет... Ну посмеялись-поматерились, в следущий загон пошли... Это нормальная ситуация. DJONNI пишет: Шанез, вы вроде умные вещи цитируете, а всё как-то не в тему. DJONNI пишет: Ваше же подмахивание Краппу очень походит на откровенный подхалимаж. +100500! Шанез Я просто в недоумении: вас настораживает, что на собачек выманивают тигру, что шьют эту собаку без новокаина, но вы с пеной у рта доказываете, что глубокоуважаемый автор темы - крутой заводчик мега-лаек, и призываете заниматься этим дальше. При том, что Вы явно не первый день имеет собак, частенько говорите дельные вещи. Или Вы это делаете специально, в пику Хрусталине, которую Вы не любите за то, что она рубит правду-матку?
leptinotarsa: DJONNI пишет: Люди тем и возмущаются, что Крапп портит лайку питовскими вымесками, преподнося свои юннатские опыты как суперсобак и рисуя суперфантастические отчёты о своих "комплексных" охотах. DJONNI пишет: обезбашенностью и невосприимчивостью к боли во время драки, однако это качество у собак охотничьих не является достоинством. Почитайте хотя бы книги В.Г. и Е.С. Гусевых. Собаки не щадящие себя в схватках - собачки "одноразового" использования на охоте. Собственно, Александра, выразила весь мой пост в двух предложениях. Спасибо!
боженова: нюрочка пишет: Жениться тебе пора,барин (с) Может возрастные проблемы ? в 52 то годочка. Зато МАРАЗМ крепчает ! Krrap пишет: Ну и как следствие, раздражают все те, кто не в этом стаде. И не суть важно, ПТЛ или ещё, что - раздражает сам факт того, что они так не могут... А может НЕ ХОТЯТ ? Зачем изобретать велосипед ? Есть ПРИЗНАННЫЕ стандартом ПОРОДЫ лаек рабочие,вполне удовлетворяющие требования,разные по весовым категориям,как минимум. Что есть в этих собаШках замечательного,чтобы ЭТО имело смысл определить как породную группу? Агрессия по отношению к человеку ? Плоскогрудость? Близкий имбрид ? О! Наверняка ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ маскировочный окрас! Важный момент в тайге! От зверя прятаться от того у которого насморк. А чо? Класс! Шанез пишет: А тигр ведь не дурак, чтоб себя обозначать, это далеко не медведь, так что собачки чаще всего, неожиданно для себя, становятся деликатесом для полосатой кошечки... Во-во и супербабка подтверждает что звери не пахнут !Шанез пишет: Вот к примеру, не могу я смотреть спокойно на голых котиков , . Почему я должна говорить о том, что это чья-то тупость? Потому что вас не спрашивали,например,и не лезли в темы ГЕНЕТИКИ с дворней при этом могли объяснить причину необходимости такой разновидности Например аллергия. Вас если интересуют вопросы голых,то можете с нюрочка пообщаться или с финя. Они вам ответят на многие вопросы по существу.
Хрусталина: боженова пишет: Вас если интересуют вопросы голых,то можете с нюрочка пообщаться или с финя. Они вам ответят на многие вопросы по существу Да и собственно кошки у них из питомника в стили НЮ, а финя - настоящий сфинкс, так вообще владелица этого питомника
боженова: Хрусталина пишет: Да и собственно кошки у них из питомника в стили НЮ, Дак потому и к ним.
Шанез: DJONNI пишет: жестокие народные развлечения в каком-нибудь Афганистане Именно так и у нас знакомят собачек-будущих охотниц с мишками. Что бы вы ни говорили о гуманности. Фото для примера привела. Так как не искала дотошно российские методы. А чего мне подхалимничать? У меня есть мнение и я его высказала, как и все Вы. И мне безразлично, что кто-то из уважаемых Вами людей держит голых кошек, я привела пример-не нравятся они мне, а кому-то нравятся, ну и пусть разводят, ведь они же еще кому-то нравятся... . Ну получились у него такие собаки, ну и что? Не будут пользоваться спросом-сами себя изживут, в чем проблема то? А грозить пальчиком и говорить, что этого делать нельзя-неразумно. ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО, ТО РАЗРЕШЕНО. как-то вот так. leptinotarsa пишет: с пеной у рта Это вы, все вместе нападаете на человека. А ведь каждый, из нас учится и понимает что-то, только после того как наступит на чужие грабли и лишь потом понимает, что "мне же говорили"....и начинает учить и советовать следующему... Почему-то мы до сих пор не запретили плодиться наркоманам, изначально зная, что дети будут больными, многие из них родятся с физическими недостатками, себе, родителям и государству не в радость... А здесь развели полемику, словно человек преступник. Согласна, что он допускает какие-то промахи и не очень лояльно относится к своим зверушкам, об этом ему и надо говорить. Многие ведут себя много хуже, только перед народом рисуются праведниками и зная о своих недостатках, никогда не признаются. А этот разоткровенничался, вот и запопал. То есть Вы считаете Хрусталину, позволяющую себе в открытую обзывать собеседников, неспособную в рамках приличия вести диалог, несдержанную хамку правдолюбцем? Я ее не не люблю, я ее как человека не воспринимаю.
Сундеева лена: Krrap пишет: раздражает сам факт того, что они так не могут... не могут ЧТО? Плодить лайкоидов? Браконьерничать, а потом с восторгом расказывать, что охотился на ТИГРА? А ничего, что тигр занесен в красную книгу? Это все мелочь для Краппа, он же МОЖЕТ безнаказанно всю тайгу на жир и мясо спустить, рублики в глазах так и щелкают..... Рвачей, потребителей , таких как Крапп, Охотники, настоящие Охотники, презирают.
Сундеева лена: добрая сказка пишет: Но если щенки до этой возможности будут расти вместе, то сука редко когда воспринимает своего брата- кобеля как потенциального "мужчину"... Это как и у людей - если "он-она" сразу не решились на интим, то отношения у них останутся - если сохранятся, только дружескими... Ещё одно подтверждение придурковатости Краппа, селекционер, мать твою......Приверженец телегонии
боженова: Шанез пишет: Ну получились у него такие собаки, ну и что? Не будут пользоваться спросом-сами себя изживут, в чем проблема то? Проблема в том,что чел,как и вы, не видит проблем. Предлагает дворню как ПОРОДУ и тем самым может ввести людей доверчивых в заблуждение не могу сказать неосторожно т.к. чел взрослый и из седельцев к тому же. Шанез пишет: только после того как наступит на чужие грабли и лишь потом понимает, что "мне же говорили"....и начинает учить и советовать следующему... А кто то просто предпочитает не наступать,как раз потому,что предупредили Но это не про Вас Шанез и не про Krrap некоторые и по нескольку раз на одни и те же умудряются наступить и не парятся Шанез пишет: Многие ведут себя много хуже, только перед народом рисуются праведниками и зная о своих недостатках, никогда не признаются. Кто есть НАРОД ? И почему перед ним надо рисоваться ? Если у чела есть то,о чем Вы писали,ему незачем говорить с оглядкой на народ на предмет его реакций Шанез может вам и правда значительно меньше лет чем на фото?Шанез пишет: неспособную в рамках приличия вести диалог, несдержанную хамку правдолюбцем? Вопрос не как,а с кем говорит Хру. Видимо по другому не понимаете. Шанез пишет: Я ее не люблю Да и не любите ! Она ж не пряник. Взрослый чел не станет лить слезы из-за чьих то нелюбовий и не восприятий. Не воспринимаете значит не дано!
balu: Шанез пишет: Жестокая реальность в том, как бы мы ни любили собачек, для охотников, промысловиков, егерей и т.д- людей живущих тайгой, лесом, собаки не только друзья но и расходный материал... Не смогла мимо пройти.вы о чём? У нас в семье все мужчины потомственные охотники.Так вот хорошая,рабочая собака у охотников на вес золота.Такую ни за какие деньги не продадут и уж тем более на верную гибель не пошлют.И псы такие доживали до глубокой старости,потому-как по тупости не лезли медвЕдям в пасть и сохатым под рога и копыта.Не знаю,как у Вас,а наши у нашей охотничьей собаки задача состоит в том,чтобы "поставить" зверя(найти,лаем сообщить охотнику и не дать уйти),а особым "мастерством" и продуманностью обладает собака,которая еще и пригонит зверя к человеку. .А лайка,которая лезет в "пекло" считается глупой и бесперспективной следовательно.П.С .Насчёт тигрОв незнаю,у на их не водится.leptinotarsa пишет: Да никогда такого не сделает нормальный охотник, если он не отмороженный браконьер +1000000 Да даже браконьер не сделает,как он потом браконьерничать-то будет.....
боженова: Сундеева лена пишет: Рвачей, потребителей , таких как Крапп, Охотники, настоящие Охотники, презирают. Специально посчитала 5 человечков на его сайте и не факт что все из таких же как он. Кто то и просто посса почитать, в смысле, зашел. Из по телячьи восторженных только одного с ружом на авве и почитала,который по возрасту во внуки сгодится.Ему по возрасту положено пока дураком быть.
боженова: balu пишет: .А лайка,которая лезет в "пекло" считается глупой и бесперспективной чего не скажешь о дворне потому как никто ее специализаций проследить и закрепить и не пытался окромя самого умного до сих пор Это ж и не лайки.Какой с них спрос? А с фотоаппаратом охотники в лес ходят вообще ?
DJONNI: Шанез пишет: Именно так и у нас знакомят собачек-будущих охотниц с мишками. Что бы вы ни говорили о гуманности. Фото для примера привела. Так как не искала дотошно российские методы. А вы бы поискали, да посмотрели, может тогда чего поняли ..... В Афгане и странах ближневосточного региона выпускают одновременно 2-3 (когда и больше) питов или их метисов на одного мишку. Так как у нападающей в "лобовую" обезбашенной собаки шансов против медведя категорически нет, у медведя вырывают когти и выламывают клыки. Зрелищность для обезумевшей толпы в том и заключается - как быстро медведь убьёт собак. В России, на притравке, медведь выставляется со всем своим природным вооружением, единственно, его свобода ограничивается цепью или тросом. От лайки не требуется перегрызать медведю лапы или глотку, она сильными хватками сзади, за бёдра или яйца, не подставляясь под удар сама, должна не дать зверю двигаться, остановить его. Остальное, при реальной охоте, дело человека. Так что, как говорил один уникум с Ташкентской, пук в лужу у вас получился, весьма громкий. Не разбираетесь в вопросе, так уж и не спорьте. Своё мнение высказывать, конечно не грех, но только тогда, когда оно действительно есть. У вас его в данном вопросе нет, и быть не может, потому что вы не только далеки от охоты и охотничьего собаководства, но и от этологии и психозоологии вообще.
нюрочка: Шанез пишет: То есть Вы считаете Хрусталину, позволяющую себе в открытую обзывать собеседников, неспособную в рамках приличия вести диалог, несдержанную хамку правдолюбцем? Я ее не не люблю, я ее как человека не воспринимаю. Да никто и не обязывает вас её любить,тем более вы уже нашли собеседника по душе,антелегента до мозга костей,видимо только там мозг ещё и присутствует . Krrap пишет: У меня их на всех шалав хватит! Krrap пишет: А это диагноз этих шалав Krrap пишет: .кому, шалавам этим, зачем? «Да мне и не до этого было: за годы отсидки у меня было более 30 судов, причём без всяких адвокатов! Пусть и покататься довелось туда-обратно, зато снял с себя все обвиненения по ст.ст.162 и 226, да ещё по ч.4 всего за 2,5 года!!! » Так, что - шалавы инетные, вся кодла местных шалав и в сборе...сучёныша ещё не хватает Апосля таких перлов вашего почитаемого чудо генетика,Хрусталина нервно курит в сторонке .
боженова: DJONNI пишет: Своё мнение высказывать, конечно не грех, но только тогда когда оно есть. Ну так оно и есть,куда уж деться то, НО знаний предмета разговора нет.Шанез Вы уж лучше с Хрусталиной бодайтесь так у Вас лучше получается.
balu: боженова пишет: чего не скажешь о дворне Нууу,если честно,то чистопородных лаек среди наших охотников почти нет.Здесь все просто.Берутся щенки от "рабочих" собак,проверенных в условиях тайги.Щенков этих заполучить сложно.И БОЛЬШИНСТВО из них работают(придурковатые правда "до трех лет не доживают"-(с).Закономерность:рабочие предки в нескольких поколениях-достойные щенки.Ну уж если скрестить рабочую собаку с хрен знамо чем,но налицо наследование ненужных в охоте "признаков" этого хрен знамо чего.
Шанез: Шанез пишет: Я ее не не люблю боженова пишет: цитата: Я ее не люблю Цитируйте точнее. click here Картинок не видно, поэтому даю ссылку. [img]http://bestgav.narod2.ru/fighting_dogs/dog_fights/bear-baiting/bear_baiting7.jpg?rand=46073778761802[/img] Где здесь выдернутые коготки? [img]http://bestgav.narod2.ru/fighting_dogs/dog_fights/bear-baiting/bear_baiting6.jpg?rand=113621988179984[/img] А здесь собачке уже не очень приятно...
боженова: balu пишет: Нууу,если честно,то чистопородных лаек среди наших охотников почти нет.Здесь все просто.Берутся щенки от "рабочих" собак,проверенных в условиях тайги. Ну не знаю и утверждать не стану,но не наблюдаю "лаек" вислозадых или крупных или круглоребрых или коротконогих,тяжелых...таких какие не могут ничего привнести в племя.Документы не спрашивала,во всяком случае на заимках,но внешне вполне стандартные собаки. Кстати сказать когда понадобился кобл с доками набегались пока нашли такового. Чаще как то не оформляют,чем не имеют вовсе, но спорить не стану.Вообще зачем портить то,что было закреплено линейно подливая,если я правильно поняла крови НЕ охотничьих собак с навыками охотников? Щенки ведь гарантировано не наследуют то что не закреплено генетикой многих поколений ? В чем фишка то ? Подлить новую кровь в близко имбридные линии и попытаться избежать накопления наследственных болезней ? Или вынужденная мера при отсутствии пары ?
Шанез: В чем Вы видите разницу?
полная версия страницы