Форум » Генетика и разведение » отдам щенков ротвейлера (сук) в совладение(под щенков) » Ответить
отдам щенков ротвейлера (сук) в совладение(под щенков)
магуша и лютик: отдам щенков ротвейлера от выездной вязки в С.-Питербург в совладение (под щенков). осталось 3 суки... люди! пожалуйста заберите! мамашка на них швыряется! их просто сожрут! у меня нет возможности их куда либо спрятать, отгородить.... а мне их жалко.... щенки четкие, сейчас им 5 мес. по возможности выложу фото
Ответов - 117, стр:
1 2 3 All
магуша и лютик: Ирина Кожевникова спасибо, будем надееться, что все наконец встанет на свои места и порода снова будет востребована как и раньше. их будут любить и уважать, а не только думать как собаку на цепь в будку посадить и кормить отбросами....
магуша и лютик: ну что....на собаку оказывается времени нет.....оно было только когда его брали, а сейчас его нет... бедный Петеч.....
Ирина Кожевникова: магуша и лютик магуша и лютик пишет: бедный Петеч..... кобеля опять вернули????
вик беритон: Я понимаю,когда щенки не продаются,сама "сидела"и с немцами и с азиатами.Но когда бедных детей возвращают по 3-4 раза,это уже "караул"
магуша и лютик: не то слово......сегодня забрали деваху...приехали всем семейством смотреть, произвели хорошее впечатление, вполне адекватные и ответственные люди, заинтересованые в выставках и интересующиеся всем, что хоть как то связано с жизнью собак. молодцы короче
ПЧЕЛА: магуша и лютик Я стесняюсь спросить:ещё вязать будете?
Shaneshka: ПЧЕЛА пишет: Я стесняюсь спросить:ещё вязать будете? Нет ли в Вашем вопросе подоплеки : "Зачем вязали?". Между прочим, когда люди заводят детей, они тоже не всегда могут гарантировать, что обеспечат им достойную жизнь, а могут только предполагать.
ПЧЕЛА: Shaneshka пишет: не всегда могут гарантировать, что обеспечат им достойную жизнь, Позвольте с этим не согласиться.Только олигофрены не могут думать о дальнейшем обеспечении своих детей. Ваше право-вязать свою собаку или нет.Вам ли,как хозяйке ротвейлера,не знать,что порода на данном этапе времени не пользуется популярностью.Это видно и по количеству собак на выставках,да и на прогулке их не видно.Как говорится,на истинного любителя!
Alina: ПЧЕЛА а мне кажется , что вопрос не в том вязать или не вязать , а в том , чтобы оставлять в помёте оптимальное количество щенков - не 10 или 13, а узнав спрос на породу оптимальное, а остальных усыплять в тот же день , когда родились . Думаю это не жёстче , чем потом в 2-3 месяца дети ходят по рукам .
Лена Сундеева: Alina Согласна!!!
Дарьяна: Alina Я лично против такого варианта. Лучше вообще не вязать. Как можно лишать малышей жизни только потому, что их сразу же не купят, а на это уйдет время? Нет спроса-не вяжи суку.
Alina: Дарьяна Даш , меня даже на курсах так учили - О, В , Янчев - что под сукой не следует оставлять более 5 -6 щенков , это делается для того , чтобы и малыши были все сытые , ровненькие и чтоб сука была не истощённая ( и физически и психологически) . Мало того дальнешую жизнь уже проданных щенков гораздо проще отследить заводчику , когда их мало . А это тоже немаловожно. Ещё я где-то читала , что заводчик должен не только правильно подбирать пару , правильно выкармливать помёт и сюсипускать , но так же должен суметь , смочь безжалостно умертвить брак и отрегулировать количество щенков так ., как планировал он сам или , допустим , по заказу на щенков ( если порода какая -нибудь охотничья редкая , щенки которой в руки абы-кого , дилетантов попадать не должна) . Дарьяна А с браком что делать? Тоже оставлять , продавать без документов ? Но сама ведь знаешь лучше других , что и этот брак потом повяжут .
Alina: А как можно стерелизовать бездомную, беспородную суку на большом сроке беременности ? Плоды уже сформировались , есть ручки -ножки , они живые, они питаются , они дышут , они двигаются , развиваются. Зачем это делают? Потому что этим щенкам не найти достойных , хороших хозяев . И если я от своей суки оставлю 5 щенков - то у меня будет выбор - этому продам щенка, а этому нет . Этот презентабельно выглядит , а этот нет . Этот нра , а этот не нра . Конкурсный отбор прям . А вот если я оставлю 13 щенков , то я буду вынуждена продавать абы кому , иначе парочку придётся оставить себе на ПМЖ. А если этого в планах нет , то это понятно не есть хорошо , если не сказать катастрофично . Всё зависит от породы , от уровня собак , от города проживания , от платёжеспособности населения , от моды на те или иные породы . И не всё так просто , как кажется , чтобы категорично рассуждать Дарьяна пишет: Лучше вообще не вязать. Как можно лишать малышей жизни только потому, что их сразу же не купят, а на это уйдет время? Нет спроса-не вяжи суку.
Alina: магуша и лютик только не подумайте пожалуйста , что я говорю , что Вам надо было так сделать . Я просто свою точку зрения высказыла , основанную на обучении на кинологических курсах.
Shaneshka: ПЧЕЛА пишет: Позвольте с этим не согласиться.Только олигофрены не могут думать о дальнейшем обеспечении своих детей. Я говорила не том, что люди не думают, конечно думают, а о том, что не могут ГАРАНТИРОВАТЬ, что все сложится так, как они думают. Как правило, человек, планируя ребенка или щенков, всегда надеется на лучшее, и прилагает усилия, чтобы все было хорошо. Но обстоятельства потом по-разному складываются. Конечно, какие-то расчеты делать нужно, и прикидывать свои возможности. Но если, человек чего-то не смог рассчитать, то какой сейчас уже смысл его упрекать? Просто позлорадствовать?
Shaneshka: Дарьяна пишет: Нет спроса-не вяжи суку. А если спрос есть, но маленький, то тоже лучше не вязать? Еще бы знать заранее, сколько щенков родится и какого они будут качества.
Дарьяна: Видите. У вас кинологический-разведенческий подход. А у меня просто человеческий. Все собачники согласны, что собаки-как дети. А как можно убить детей только из практических соображений. Я не понимаю, и никакие аргументы не заставят меня это понять. И рассуждать я могу только атк категорично. Если все щенки здоровы, имеют шанс на хорошую жизнь, то почему половина этой жизни лишается ни за что? Если спрос маленький-думаю реже вязать надо, чтоб одним пометом спрос покрывать. Но это утопия, я знаю, для этого АБСОЛЮТНО все заводчики породы должны близко общаться,контактировать. Да и клуб должен это контролировать. А улчных дворняжек стерелизуют потому, что щенки и так погибнут, а кто не погибнет-наплодит еще щенков,которые тоже могут не выжить, умерев от голода, холода, колес машин. Дворняги-это особый и отдельный разговор. А насчет того что собака попадет к дилетантам. Ну я дилетант, ко мне так попала собака. И живется ему неплохо,я думаю Люди разные бывают, и это вы сами видите. и породные щенки,которым тщательно отбирали хозяев, оказываются на улицах при смерти и т.д. И в лесу их привязывают без еды... А запись-так это вообще самое гениальное, что можно придумать Так почемуб не всети предварительную запись, чтоб знать, что на любое кол-во щенков найдутся хозяева. Про брак скажу - просто стерелизовать. Можно и не говорить об этом хозяевам. предупредить-вязать нельзя-брак. А если попробуют повязать-ничего у них и не выйдет Еще раз повторю-это лично мое дилетанское мнение, которое никакие доводы не изменят.
Тоня Федоренко: Дарьяна пишет: Про брак скажу - просто стерелизовать. Можно и не говорить об этом хозяевам. предупредить-вязать нельзя-брак. А если попробуют повязать-ничего у них и не выйдет Это как вы представляете? Держать всех до полугода, а потом ждать полного созревания, стерилизовать и продавать "щенка"? Или я не поняла? как стерилизовать, не сообщая хозяевам? Запись..да, я всегда веду запись. Только на тот момент, когда есть щенки, половина (а то и больше) записанных уже не может или не хочет собаку. А в целом я с вами согласна на 1000%. Предложение в разы превышает спрос
Дарьяна: Тоня Федоренко ну я немного не в курсе в каком возрасте это можно делать . Но если только после созревания -то просто составлять договор на обязательную стерелизацию
Дарьяна: Тоня Федоренко пишет: я всегда веду запись. Только на тот момент, когда есть щенки, половина (а то и больше) записанных уже не может или не хочет собаку. Ну вот поэтому записанные(от которых не отказались) сразу обретут хозяев. А с сотавшимися можно и попривередничать в выборе хозяев как Alina пишет: если будет 5 щенков - то у меня будет выбор - этому продам щенка, а этому нет. Думаю именно такой подход,как ваш самый правильный, разумный и человечный
Тоня Федоренко: Дарьяна пишет: если будет 5 щенков - то у меня будет выбор - этому продам щенка, а этому нет . Думаю именно такой подход,как ваш самый правильный, разумный и человечный Я согласна,но, кажется, Алина оставила своих всех, кто родился? Помню, что на форуме была тема и о ее щенках... Не так уж просто взять и убрать новорожденных. Вы пробовали? Я не могу и не буду сокращать пометы, например. Да, у нас было девять щенков, это огромная редкость для фоксов. НО хозяева суки были готовы к этому и не развешивали потом объявления: "заберите поскорее на ваших условиях, только заберите". Конечно, это фоксы, собаки некрупные. Но все же...мы подыскивали самых лучших владельцев, не смотря на дикое количество. Так что, мне кажется, что когда вяжешь суку-надо быть готовым к такому исходу, что стадо щенков нужно будет как минимум прокормить, то есть материально человек должен быть обеспечен. Я не имею в виду форсмажорные ситуации, конечно! Но ведь большинство рассчитывают по-быстренькому распродать всех, а о том, что будет если не получится, не задумываются... Вот потом такие объявления появляются. Я, к примеру, хотела бы иметь эрделя. НО щенков я элементарно не прокормлю, если они останутся после 2 месяцев. Вот и не завожу:((( А так иногда и правда хочется такие объявления вешать: заберите класснючего щенка хоть даром (образно), только чтоб руки-хорошие.
Тоня Федоренко: Дарьяна пишет: ну я немного не в курсе в каком возрасте это можно делать . Но если только после созревания -то просто составлять договор на обязательную стерелизацию К сожалению, вы и сами это понимаете, это утопия в нынешней обстановке.
Alex: А я уважаю тех заводчиков, которые убирают лишних щенков, зная ситуацию с продажей щенков. Это профессионально.
Alina: Тоня Федоренко пишет: Алина оставила своих всех, кто родился? Помню, что на форуме была тема и о ее щенках.. Тоня , моя сука родила 13 щенков , 3 из них уже родились мёртвыми , троих усыплял ветпрепаратом приглашённый ветеринар. В последующих помётах я буду доводить количество щенков до того количества как запланировала изначально . Каждому своё - кто-то оставляет всех и щенки потом ходят по рукам , выкидываются итд ( но не всегда конечно , бывают и счастливые истории) , а кто-то сразу оставляет столько детей , скольким может обеспечить ответственных хозяев . П,С, 13 щенков редкой породы на руках - это сразу идти и вешатся , ну не знают породу . Детей , жалко , да , очень . Но о самом поступке не жалею не капельки . К сожалению нельзя заказать суке определённое количество щенков . Тоня Федоренко пишет: Но ведь большинство рассчитывают по-быстренькому распродать всех, а о том, что будет если не получится, не задумываются... вот именно потому , что задумывалась и задумываюсь и регулирую количество
Тоня Федоренко: Alina Но ведь вы тоже долго сидели со щенками? Поэтому мне запомнилось, что и у вас было много щенков. Я не осуждаю, что ВЫ усыпляете. Это правильно. Я сказала лишь, что САМА не усыплю. На данном этапе я думаю так. Alina пишет: Каждому своё - кто-то оставляет всех и щенки потом ходят по рукам , выкидываются итд ( но не всегда конечно , бывают и счастливые истории) , а кто-то сразу оставляет столько детей , скольким может обеспечить ответственных хозяев . Весьма спорное утверждение. Заводчик может оставить всех, а "всех" бывает разное количество, но пристраивает щенков не "абы кому да побыстрее". Тогда и не будут щенки по рукам ходить и выкидываться. И это не "счастливая история", а вполне закономерная ситуация. При этом никто не застрахован от недобросовестных владельцев для щенка из помета с ЛЮБЫМ количеством щенков. А как определить, "скольким мы можем обеспечить ответственных хозяев"?! Как? Расскажите мне, я не знаю!!! Повторюсь, что из очереди ожидающих как минимум 80% можно отбрасывать сразу. Так вот я считаю, что тут для заводчика один выход: если он готов к тому, что бОльшая часть щенков будет тусоваться до полугода (это самый крайний случай), тогда он и может оставить это количество. И тогда не придется кричать "караул, заберите".... Ну, в общем, если честно, я вашу мысль поняла , наверное просто цепляюсь к словам, так как везде ищу точную логику.
Alina: Тоня Федоренко пишет: Но ведь вы тоже долго сидели со щенками? НЕТ! С моей редкой породой я пятерых продала в лёт , а два последних досиделись только до 3,5 месяцев Вернее один до 3-х, и только один до 3,5 . Я не знаю как кто оценивает "засиживание" помёта, но я считаю , что я продала щенков фантастически удачно. Не только по быстроте ,,, но и по тому как они живут сейчас - никаких прооблем у хозяев , никаких возвратов - обменов . Двое уже сдали экзамен по дрессировке , остальные занимаются домашней дрессировкой . У щенков , у всех отличные хозяева , что не может меня не радовать .Щенки любимы и нужны своим хозяевам . А вот на числе семь ( количество моих щенков) звонки закончились , совсем и если б у меня оставалось ещё трое - это была бы катастрофа . Тоня Федоренко пишет: При этом никто не застрахован от недобросовестных владельцев для щенка из помета с ЛЮБЫМ количеством щенков. я именно про очень многоплодные помёты . А так , конечно никто не застрахован , но всё же у меньшего количества щенков больше шансов . Тоня Федоренко пишет: А как определить, "скольким мы можем обеспечить ответственных хозяев"?! Как? Расскажите мне, я не знаю!!! Повторюсь, что из очереди ожидающих как минимум 80% можно отбрасывать сразу. я не про запись говорю, хотя что-то типа записи было и у меня ( объявления , что ожидается помёт) по этой "записи" был зарезервирован щенок ещё до рождения и в итоге он был куплен этими людьми . Я говорю всего лишь о знании ситуации в своей породе . Зная дела , ситуацию, численность можно предположить сколько детей будет востребовано . Тем более опытному заводчику , у которого уже было много помётов или хотя бы несколько не составит труда понять сколько щенков в данное время и в данном городе можно и нужно оставить. В общем анализ и возможно интуиция . Разве не так ? Тоня Федоренко Вы ведь давно занимаетесь разведением? И кстати об усыплении новорожденных щенков - у меня это первая собака в жизни и первый помёт в моём доме . Никогда не думала и не предполагала , что собака выдаст мне 13 щенков . Была в шоке , на самом деле . К 8 была готова , ну к 10 , но к 13...... Шок у меня был ещё и потому , что мы ходили в 30 дней беременности на УЗИ в "Дар" , нам сказали , что мы видим 4 щенков , но возможно будет и 6 . Я была рада и спокойна , что вот такая " малоплодная " беременность , ну а родила вот столько в итоге . Малыши все одинаковые по своей хрупкости , беззащитности , выбирать естественно было тяжело . Без подробностей , но это естественно всё тяжело далось , и не без слёз и не без переживаний ...
Тоня Федоренко: Alina пишет: Я говорю всего лишь о знании ситуации в своей породе . Зная дела , ситуацию, численность можно предположить сколько детей будет востребовано . Тем более опытному заводчику , у которого уже было много помётов или хотя бы несколько не составит труда понять сколько щенков в данное время и в данном городе можно и нужно оставить. В общем анализ и возможно интуиция . Разве не так ? Тоня Федоренко Вы ведь давно занимаетесь разведением? Моему первому фоксу, с которого и началось разведение, десять лет. Ее первым детям шесть с копейками. Пометов немного: был год, в котором не было пометов. Самый урожайный: прошлый, четыре помета (а есть еще пометы не моего питомника!), один из которых-девять щенков. Все щенки проданы быстро, до 2, 5 месяцев самый засидевшийся. Однако, к сожалению, никаких прогнозов делать не умею:((( Щенки продаются стихийно, а не так, как планируешь Опять же не всегда знаешь, планируются ли пометы у др.разведенцев, у охотников...и просто владельцев... Это я к тому, что не угадаешь, как и что будет! Можно и с тремя щенками "засесть", а можно бОльшее количество раздать быстро. Мы с разных позиций: у меня мелочь, а у вас крупные собаки, у меня-непопулярная, но известная порода, у вас-редкость. А это, как говорится, "две большие разницы"
Alina: Тоня Федоренко пишет: Это я к тому, что не угадаешь, как и что будет! Можно и с тремя щенками "засесть", а можно бОльшее количество раздать быстро конечно не угадаешь . Всякое может быть . Тоня Федоренко пишет: А это, как говорится, "две большие разницы" это да ...
ИрУлька: Alina пишет: Этот презентабельно выглядит , а этот нет . Этот нра , а этот не нра . Конкурсный отбор прям . А вот если я оставлю 13 щенков , то я буду вынуждена продавать абы кому , иначе парочку придётся оставить себе на ПМЖ. лично я была свидетелем, когда из помета ротвейлеров (всего 3 щенка), в возрасте 1 месяц была куплена девочка за 15 000 рублей. Ее купила женщина, очень презентабельного вида, приехавшая на "крузаке" и цена за щенка ее абсолютно не интересовала. Она много лет держала пару ротвейлеров. Собаки ушли по возрасту, и на семейном совете было принято решение приобрести щенка... только через три месяца позвонила мне сестра хозяина с просьбой срочно помочь пристроить "ребенка", т.к. сама женщина инвалид, выгуливать не может, а собаку ей привезли и оставили, когда бывшие хозяева щенка решили развестись. Вот и все, а вы говорите "нра, не нра.... презентабельный вид", собаке места не нашлось.
Alina: ИрУлька и таких историй много . Я не говорила , что малое количество - это прям гарантия благополучия.
Alina: ИрУлька и таких историй много . Я не говорила , что малое количество - это прям гарантия благополучия.
Тоня Федоренко: ИрУлька Ира, ты меня прости...ну всякие ситуации бывают-это точно... Если какие-то непредвиденные ситуации, то ничего не поделаешь...:((( Но разве призыв в первом посте-это норма?! Относительно весьма породных животных, от выездной вязки и пр., пр., пр. магуша и лютик пишет: люди! пожалуйста заберите! мамашка на них швыряется! их просто сожрут! Мне грустно Самый популярный раздел "Взаимопомощь", там с такими призывами выкинутых (или изначально "неблагополучных") щенков пристраивают... А здесь в помете 11 щенков? Или я неправильно поняла?
магуша и лютик: да, было 11.... что-то очень много всего писали....некоторые вещи например мне даже н понятны. повторяю: 3х девах я отдавала под щенков только потому что мамашка видела в них соперницу.растут они и растут, живут они у меня и живут, и слава богу...они мои дети, я их люблю. сейчас у меня мальчик, мамка к нему спокойна поэтому я и не пишу чтоб его скорей забрали по поводу убить.... у меня никогда в жизни не поднимется рука чтоб убить...тем более новорожденное....когда сидишь рядом с сукой, она рожат, ты помогаешь ей во все, растираешь этих малышей, подкладываешь под пузико...и тут.... этого убить, этого убить...ну а эти пусть живут, у меня на него записанные есть, он у меня точно не останется.... такого я не понимаю....сижу с ними я, кормлю их тоже я...поэтому я сама буду решать жить им или нет....они рожаются не для того чтоб кто то посмотрел на них оценочным взглядом, а потом убил.... по поводу возвратов....когда к вам приезжает человек за щенком, вы видете его интерес, желание возиться с собакой, короче "будущих родителей" все четко и прекрасно.... но проходит какое то время, и собака вдруг им уже не нужна......я стесняюсь спросить...это как и каким местом надо было рассмотреть в людях??? абы кому дети не ушли.... они давно бы уже были проданы (все) отдавай я их на цепь...мои дети рожались не для цепи и я буду хоть до года его ростить, но абы кому собака не уйдет. по поводу вязки... конечно сейчас смысла вязать нет, и щенков хватает и спроса по сути нет.....вот года через два посмотрим....
ЮлияВ.: магуша и лютик пишет: по поводу убить.... у меня никогда в жизни не поднимется рука чтоб убить...тем более новорожденное....когда сидишь рядом с сукой, она рожат, ты помогаешь ей во все, растираешь этих малышей, подкладываешь под пузико...и тут.... этого убить, этого убить...ну а эти пусть живут, у меня на него записанные есть, он у меня точно не останется.... такого я не понимаю....сижу с ними я, кормлю их тоже я...поэтому я сама буду решать жить им или нет....они рожаются не для того чтоб кто то посмотрел на них оценочным взглядом, а потом убил.... Лучше и не скажешь
ПЧЕЛА: ЮлияВ. пишет: Лучше и не скажешь А не вязать суку-лучше и не сделаешь! Моей амбульке пять лет .Я повязала её три года назад.Родилось 10 щенков.Я никогда не усыпляла новорождённых щенков(пять раз у меня щенилась ротвейлерша).Амбулята росли не по дням,как говорится.Вымахали кониками. Кормить абы как я не могу и не хочу.Ели парную телятину,пили козье молоко.Да,трудно было продавать неизвестную породу.Все дети нашли мам-пап.Только двух сук пришлось мне! пристраивать в другие руки.Одна улетела в Москву(я её просто подарила-переправила за свой счёт).Другой тоже нашли замечательных хозяев.На этом первом и последнем помёте я остановилась!Не хочу потом бегать с высунутым языком и перепристраивать детей,не хочу плакать,когда не знаешь,куда его отдать и кому...Не хочу!!!И не вяжу!!!И никогда не иду на чьи-то уговоры:"Ой,а у вас есть щенки?Мы так хотим такую собаку!"Я предлагаю телефон во Владивостоке,говорю,что там есть.На что слышу,что это так далеко ехать...Я бы за своими собаками пешком пошла.Вот так хотят щенков.Всё это только на словах! Это моё ИМХО!!!
крысик: ПЧЕЛА пишет: Я бы за своими собаками пешком пошла К сожелению не все так думают. Да и многие заводчики - сбагрили и счастливы!!! Лена - побольше бы заводчиков как вы и не было бы у нас брошеных собак!
ПЧЕЛА: крысик пишет: не было бы у нас брошеных собак! Таня,спасибо за тёплые слова в мой адрес. Я не хочу нахваливать себя,так делают очень многие заводчики. Но я не могу понять одного:щенки плохо расходятся,а их отдают под помёты!И всё возвращается на круги своя. Может я одна чего-то не понимаю?
магуша и лютик: а кто сказал что я собираюсь ее снава вязать? да и по сути вязать или нет решать только мне и никому другому, что про щенков....их все равно будут вязать... ну все равно....все хотят лялек... на своем примере показывала как это...тем более что щенки будут только года через полтора-два....а как все у нас будет никто сказане может....
крысик: ПЧЕЛА пишет: Я не хочу нахваливать себя В том то и дело, что не нахваливаешь Ты даже 20% правды не говоришь! Я помню как ты переживала, когда продавалсь наша доча на Сахалин! ПЧЕЛА пишет: щенки плохо расходятся,а их отдают под помёты! Я понимаю отдать под помет очень перспективную суку в очень ответственные руки! Когда хочется что бы именно ЭТА собака осталась в питомнике. А не потому что не продалась....
магуша и лютик: у каждой собаки есть свой хозяин....и мои щенки бы продались....пускай не в 5 а в7 мес...меня это не пугало....вот только мамашке это не объяснить...
полная версия страницы