Форум » Генетика и разведение » PEDIGREE DOGS EXPOSED » Ответить
PEDIGREE DOGS EXPOSED
Kato: Сейчас о всех форумах обсуждается этот шокирующий фильм, снятый и показанный BBC . Очень много реакций и разных кометариев http://www.youtube.com/results?search_query=pedigree+dogs+exposed&search_type=&aq=f
Ответов - 24
Дева: Kato ну расскажи своими словами хотя бы вкратце,не загружается вообще
Kato: там 6 частей по 10 минут.... лучше посмотреть, но фильм на англ. языке. С другого форума Не знаю даже что сказать толком... Освещена только одна сторона кровного собаководства и не лучшая, конечно. Все это, увы, есть. Но как я поняла немалый упор в фильме делают на то, что это все результаты близкородственного скрещивания (инбридинга) и чуть ли не звучат призывы запретить инбридинги. Мне сказали, что на Украине, например, инбридинги уже запрещены. Но каким образом заводчик сможет выявить проблемы в линии или закрепить те или иные породные признаки без инбридинга? Непонятно... В общем крайность, имхо. Породы с ограниченным генофондом тоже существуют (приводят в пример красно-белых сеттеров), но ведь изначально, на заре любой породы, ситуация была именно такой. По поводу эпилепсии - ведь это заболевание может быть как врожденным и передаваемым по наследству, так и приобретенным после перенесения тяжелых травм и некоторых заболеваний. В общем имхо, выглядит все это немного странно. Есть проблема в породах с недобросовестными заводчиками, но ведь есть заводчики, которые вкладывают душу, все силы и средства на то, чтобы сохранить любимую породу для потомков. И запрещать надо не инбридинг, а бесконтрольные вязки больных собак.
naday4: Посмотрела только первую часть, зрелище еще то. Очень жалко собак! Жаль нет перевода.
Kato: я посмотрела 1 часть(правда не полностью загрузилось) , 2 и и сейчас грузится 3. Понимать-понимаю, но хотелось бы действительно услышать русский перевод. тк не все до конца понятно.
Дева: Kato спасибо
valeshae: Kato пишет: Есть проблема в породах с недобросовестными заводчиками, но ведь есть заводчики, которые вкладывают душу, все силы и средства на то, чтобы сохранить любимую породу для потомков. И запрещать надо не инбридинг, а бесконтрольные вязки больных собак. очень правильно написано - вязки должны быть такими, что бы отсечь недостатки и закрепить достоинства....
valeshae: но самое интересное, что в основном это можно сделать только имбридингом
Марина Т: valeshae пишет: имбридингом Чем, простите?
Марина Т: Kato пишет: обсуждается этот шокирующий фильм Кать, насколько страшно смотреть? (Это я к тому - смотреть или нет?) А если есть ссылочки на обсуждения - дай, пожалуйста, почитать интересно.
Савченко Юлия: Своего рода призыв к заводчикам . Актуально для России .
Kato: Марина Т в поиске любом набери название темы, тебе высветится ряд форумов=))) Не сильно, но многие моменты просто неприятны.
Ромашка: Kato Марина Т Вот тут есть кое-что с переводом: http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=535.60
Марина Т: Ромашка пишет: Вот тут есть кое-что с переводом Спасибо тебе! Сильная вещь! Всем бы не мешало почитать!
Kato: Ромашка спасибо
naday4: Ромашка Спасибо! Марина Т пишет: Сильная вещь! Всем бы не мешало почитать! Согласна! Особенно некоторым заводчикам!
valeshae: Марина Т пишет: Чем, простите? тем чем написано..... уж самые распространенные слова можно было бы и выучить
Юляшка: valeshae пишет: уж самые распространенные слова можно было бы и выучить гыыыы это точно выучите слово то заморское иНбридинг (IN breeding - внутри т.е.), а не иМбридинг.
Юляшка: Ромашка пишет: Вот тут есть кое-что с переводом: http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=535.60 Как-то все в кучу свалили. Гипертрофированные признаки у собак можно закреплять и без инбридинга. И наоборот используя инбридинг можно избегать закрепления и дальнейшего увеличения этих признаков. Инбридинг и "короткие морды, складки, скошенные спины у НО" это немного разные вещи. Журналисты просто сделали "сенсационный" фильм для потрясения простых обывателей для получения рейтинга. А профессионалам все эти проблемы известны и америка тут не открыта.
Марина Т: Юляшка пишет: выучите слово то заморское иНбридинг Ну что Вы! Дама умная, она у нас доктор с высшим образованием и генетику ей преподавали лучшие преподаватели (с ее слов). Еще у нее есть термин "кроссоверные вязки", с чем я ее и поздравляю!
Зая: Ромашка пишет: Вот тут есть кое-что с переводом: спасибо. Вот это особенно понравилось Риджбек – в фильме говорилось, что «ридж» очевидно является "ненормальностью" и часто помогает инфекции входить в позвоночник. Заводчики уничтожают щенков без риджа, так как они считают, что "неправильно" иметь риджбека без риджа, но ветеринары утверждают, что это - здоровые собаки! Показано интервью с продвинутым заводчиком риджбеков, который говорит о необходимости наличия риджа и совсем не выглядит заинтересованным в выдвинутых аргументах.
Alex: Проблемы на лицо. Слишком много экстремальности в определенных породах, стоит задуматься.
mkyska@mail.ru: с вами можно пообщаться?:)
mkyska@mail.ru:
Улли: Юляшка пишет: все в кучу свалили. Гипертрофированные признаки у собак можно закреплять и без инбридинга. И наоборот используя инбридинг можно избегать закрепления и дальнейшего увеличения этих признаков. Инбридинг и "короткие морды, складки, скошенные спины у НО" это немного разные вещи. Журналисты просто сделали "сенсационный" фильм для потрясения простых обывателей для получения рейтинга. А профессионалам все эти проблемы известны и америка тут не открыта. Согласна, это есть. Вот написано в письме, что у 4 группы проблем нет. Есть они. Только некоторые их них появились после введения в стандарт изменений. Боролись с мягкой пястью. Была у нас по стандарту наклонная пясть. Сделали чуть наклонную или отвесную. Наклонная - не значит слабая, мягкая. Это, по сравнению с отвесной - принципиально иной тип сочленения. И работает он иначе, чем при отвесной. Движения у собаки изменяются сильно и далеко не в лучшую сторону - впечатления такое, что собачка через голову кувыркаться собирается. Точка опоры на лапы смещается вперед - плечо, когда собака стоит как-то нелепо выворачивается. Да и опору правильную собака теряет - не удобно ей это - начинает спину выгибать. Равновесие-то держать надо! Я к чему. Рыба гниет с головы. И раз обсуждается возможность и необходимость внесения изменений в стандарты, разрабатывать эти изменения должны очень грамотные специалисты, и желательно, чтобы и мнение заводчиков спросили - не все поголовно у нас только на рынок работают. Чтобы не было - хотели, как лучше, а получилось, как всегда. Вариант с отвесной пястью, ведь, через ФЦИ прошел, а инициаторами немцы были, как "держатели" породы. Сейчас пугают, что стандартным таксам ограничение по объему груди введут - не более 47 см. Представляете, что получиться и что произойдет с породой, которая предназначена для охоты под землей и простор для легких и сердца ей жизненно необходим? Я не в коем случае не за переразвитую, утрированную грудь у таксы. Только такое изменение стандарта повлечет изменение направления отбора животных для племенного использования - предпочтение будут отдавать собакам с более легким или бедным костяком, высоконогим, с неразвитой грудью - надо же СООТВЕТСТВОВАТЬ (это таксячьи недостатки и пороки - по теперешнему варианту стандарта!!)!!! А что может стоять за такими внешними признаками, не трудно догадаться! тут и возможные гормональные проблемы, и проблемы с сердцем, и с метаболизмом кости и что угодно еще. Вот эти проблемы мы и начнем разводить и тиражировать. Тот, кто вносит изменения в стандарт, должен быть думающим человеком и мудрым. Надо уметь видеть, к чему в действительности приведут эти изменения. А для этого породу надо не просто знать, а чувствовать. Вот так и живем.
полная версия страницы