Форум » Генетика и разведение » Недобросовестный заводчик или плохие хозяева? » Ответить
Недобросовестный заводчик или плохие хозяева?
Polina15: Добрый день! Нелегкая жизнь у моего питомца началась примерно в 2-2.5 мес. У собаки была хромота, которая иногда проходила, а иногда возвращалась. Были сделаны снимки передних и задних конечностей, но объектовной оценки состояния собаки я не услышала, каждый врач считает по-своему. Я корила себя, что ,возможно, по моей вине собаке трудно ходить. Состояние ухудшалось, дошло до того, что мой Персей стал передвигаться только на передних, волоча задние. Был поставлен предположительный диагноз, с помощью онлайн консультации Московской клиники " Анкилоз на уровне L1-L2 и L5-L6 (сращение тел позвонков в поясничном отделе позвоночника). Чаще это проблема пожилых животных. Возможно это следствие какого-то другого заболевания, например дискоспанделита. Благодаря моей прошлой теме на форме, мы нашли нашу сестричку по кличке Саша. У Саши сначала все было хорошо, но теперь выясняется, что у нее признаки дисплазии задних конечностей А-В, В-С. Собаки были приобретены в питомнике ТЕРРА ОРИЕНТЕ ПОРОДА: ЗОЛОТИСТЫЙ РЕТРИВЕР ОТЕЦ: SPIRITUS TOP NOTCH МАТЬ: РУБЕР УРСА ЗАВОДЧИК: ЯРЫГИНА Е.В ДАТА РОЖДЕНИЯ: 18 ИЮНЯ 2014 Г. Хотелось бы найти еще родственников, узнать о ихнем состоянии. Может кто-нибудь владеет какой-нибудь информацией о питомнике или о родителях моей собаки. Заранее спасибо!
Ответов - 133, стр:
1 2 3 4 All
Марина ЮС: Olanta пишет: чтобы результаты МРТ нашей дорогой Барнелли Гранд оказались хорошими Исключено Там проблемы конкретные
otzivlena@mail.ru: Марина ЮС а что смешного ???
Марина ЮС: otzivlena@mail.ru пишет: а что смешного ??? А где Вы увидели, что я смеюсь? Я очень сочувствую.(Иметь больную собаку и врагу не пожелаешь) А не иметь мозгов, ещё большая проблема. А переписка с Olanta (и обсуждение отдельной личности), это наше дело.
Марина ЮС: otzivlena@mail.ru пишет: а что смешного ??? Или Вы имели ввиду смех по здоровью одной барышни?Ничего смешного, лечиться, лечиться, лечиться.
Snort: Добрый день! Я - тот самый, недобросовестный заводчик! По поводу дисплазии могу сказать следующее - ниже приложены родословные ващего щенка по материснкой линии, в которых черным по белому указана степень дисплазии всех собак(как видно невооруженным глазом - у всех собак А-0), а так же результат тестов на бабушку, которые я делала здесь и отправляла в РКФ. Подобные отметки есть у ВСЕХ моих собак кроме тех, кто еще не достиг возраста в котором снимок может быть описан и отправлен в РКФ. Тесты отца вашего щенка я нашла, отсканирую и выложу вечером. Высказывание врача о том что она не видела здоровых голденов возможно имеет место быть - в ветклинику вообще редко приводят здоровых собак. Все желающие могут приехать и посмотреть на собак вживую, как они двигаются. Все случаи обращения мной в ветклинику в посление пару лет сводятся к мелким бытовым травмам. Случай с Персеем я, честно говоря, не хочу комментировать, мне он не до конца понятен и частично я усматриваю в нем свою вину. Как я сказала хозяйке ранее, деньги за собаку я ей верну, в данный момент у меня немного напряженная финансовая ситуация. Ну а насчет остальных щенков из этого помета - я общаюсь с тремя из них, и одну суку я оставила в своем питомнике (итого 4). Никаких вышеописанных проблем я у них не усматриваю, кроме излишнего веса у некоторых из них.
Buff: Olanta, Марина ЮС и Барнелли Гранд, есть желание месяцок от форума отдохнуть? Если да- продолжайте в том же духе, если нет- то все свои личные дела обсуждайте в личках или создайте отдельную тему. Тут тема о здоровье щенков, не надо её засорять.
Марина ЮС: Buff А что Vitall не в нашей компании?
Buff: Марина ЮС пишет: А что Vitall не в нашей компании? он у нас особенный, у него отдых без предупреждения)
cemeykaxa: Всем добрый вечер. Читаю тему с самого начала, не хотела писать вообще, но милые дамы очень удивили своими высказываниями, потому все-таки пишу. Во-первых, на 100% поддерживаю Vitall Можете считать его кем угодно, а лично я вижу человека, болеющего за судьбу современного собаководства в целом. Правда его мало кто слышит. Во-вторых очень сочувствую Полине, создавшей тему. Потому что не должны в 15 лет мечты разбиваться об вот такую реальность. Полина, сил тебе и веры в хорошее в этой жизни Если есть хоть малюсенький шанс твоему питомцу на улучшение - пусть он вам выпадет. Если все-таки придется принять решение об усыплении - то сил пережить и не разочароваться совсем в собаководстве и заводчиках. Взрослым дамам, пишущим здесь, что покупатель должен изучить вопрос на три метра вглубь, хочу задать один лишь вопрос. Много тем на разных форумах, но с одним смыслом: не берите на рынке и по прочим объявлениям, а берите щенка у заводчиков, в питомниках и через клубы, потому что это гарантия породности, здоровья и бла-бла-бла. Как быть простым покупателям после вот таких тем? Вот реально,как в рекламе стирального порошка: если не видно разницы, то зачем платить больше? Если можно купить у заводчика за большие деньги больное животное,при этом тебя же обвинят потом в не компетентности, мол, сам дурак, а заводчик не причем, то не проще ли пойти на рынок/по объявлению и купить "канарейку за копейку" раз риск одинаков? Чем заводчик, не гарантирующий здоровья, отличается от разводчика, а? Я, как взрослый человек, считаю, что если позиционируешь себя грамотным заводчиком, то отвечай за ВСЕ результаты своего разведения. Элементарно потому, что берешьза это бабло. Ну и по поводу "выращивания крупной породы": а что, 50 лет назад голдены тоже не могли вырасти здоровыми без кучи хондропротекторов и прочих препаратов? Или их такими сделали те, кто видит лишь внешние навороты и грезит титулами (а современные выставки отнюдь не то же самое, что бонитировка в советские времена) Про рабочесть вообще молчу, этим занимаются далеко не все. Ну и дамам-зоозащитникам и сочувствующим хочу напомнить, что вы все-таки ВЗРОСЛЫЕ, а гнидите своими возмущенными коментариями ПОДРОСТКА, который ещё не зарабатывает много денег для пожизненного обеспечения инвалида от заводчика и если уж встал вопрос об усыплении, то хочу напомнить, что в 15 лет ещё нет холодного рассудка, а есть много эмоций. Это страшно, блин, чтобы девченке пришлось такое решение принимать! Потому что заводчик "не знал", там "все хорошо" вот документы. Да после такого опыта человек либо пойдет на рынок покупать, либо съест весь мозг заводчику следующего своего щенка, в том числе договором, проверенным юристом на предмет подводных камней и ответственности заводчика. Лично я такие выводы для себя сделала. За понравившегося щенка отдам столько, сколько попросят, но договор будет обязательно, и там не только обязанности покупателя будут прописаны. Потому что хоть мне лично с моей собакой и заводчиком повезло на 100%, но ведь не факт, что и второй раз повезет.Потому что слишком много подобных тем в разных породах стало в последнее время.
Buff: Марина ЮС пишет: Везет парню так он уже забанен без предупреждения. Марина ЮС бан на 3 дня за нарушение правила 1.14. данного форума.
Голдик: cemeykaxa
Olanta: Здравствуйте Snort))) Спасибо за предоставленную информацию. Действительно много тестов с хорошими результатами на дисплазию, хотя видела и В и даже в одном случае С.. Как бы хотелось и нам иметь степень А.... Даст Бог чтоб к полутора годам наши снимки будут со степенью не хуже В. На большую радость я и не смею надеяться... Пересмотрела документы несколько раз, но так и не увидела результатов тестов непосредственно мамы и папы щенят. Может я невнимательно читала и что-то пропустила....И еще вопрос... Вы пишете что одного щенка из помета оставили себе...Насколько я помню мы забирали Сашеньку самой последней- щенков ее возраста в питомнике не было на тот момент. Она одна шмакодявка бегала, остальные все уже взрослые собаки. Но все же За нашу девочку Сашеньку вам огромное человеческое спасибо. Несмотря на проблемы со здоровьем, счастливых моментов несравненно больше. За её здоровье мы еще повоюем . Сейчас она бодренькая, хотя достаточно быстро устает. Лишним весом мы не страдаем, наоборот худоваты, но в нашем случае это нам на руку. Кормим ее спец кормом для суставов, но боюсь что придется отказаться от него в пользу обычного ягненок/рис, так как чешемся от него как шелудивые.
Яна+Флоша: cemeykaxa пишет: отвечай за ВСЕ результаты своего разведения. Элементарно потому, что берешь за это бабло. Хотя, на мой взгляд, доброе имя должно быть первично. Так же первично выращивание пород с потенциальной проблемой по суставам. И всякий раз индивидуально. Какими бы не были тесты родителей. История ретриверов в России не так давна и в анамнезе имеет немало инбридингов вследствие малочисленности родоначаников. Что ведет к нестабильности в породе. К тому ж, есть наглядные примеры, когда у полностью сформировавшейся собаки проблема исчезает. Но это не дает гарантии на возврат ее в старости. Ремарка. В качестве опыта у генетически свободных от дисплазии грейхаундов путем "правильного" выращивания проблему заимели. Затем умудрились во все более ослабленном виде передавать ее в поколениях. В 3-ем поколении избавились от нее. И еще. Тема огульного охаивания заводчиков мне не симпатична. Хотя бы потому, что отследить проблемы в поколениях практически не возможно. Причиной здесь и отсутствие единой базы, и некорректность ветов, и - порой - излишне коммерческий подход, и .... В данном случае позиция заводчика выше всяких похвал. От души желаю скорого и благополучного разрешения проблемы владельцу собаки. Думается, поднятая ею тема корректна, доброжелательна и поднята лишь с целью добраться до сути в поисках правильного решения.
Olanta: Аргументируйте пожалуйста.... Яна+Флоша пишет: В данном случае позиция заводчика выше всяких похвал. Может я чего-то не понимаю, но поводов для оваций в адрес заводчика не вижу. По моему мнению, позиция заводчика как минимум не совсем ясна. В предоставленном перечне документов я так и не увидела результатов анализов непосредственно родителей щенков-ни мамы ни папы. Времени для того чтобы сделать снимки было предостаточно. Если в идеале - они должны были быть сделаны задолго до планирования первой вязки(я не раз видела отпрысков в объявлениях именно от этих собак годами ранее), ну или в самом крайнем случае за последние 10 месяцев после обнаружения первых тревожных симптомов у щенка из нашего помета. При чем второй вариант...это уже просто документальный аргумент для отведения подозрений от питомника. Например при устройстве на работу мы же не обещаем на честном слове что у нас есть диплом о высшем образовании и местная прописка-мы просто приносим документ или копию. Никто не обижается и это общепринятая норма в любой цивилизованной стране. В данной ситуации документальное доказательство в виде копий вполне удовлетворило бы любопытство владельцев собак, столкнувшихся с данной проблемой-соответственно тема закрыта-пост удален. А если бы заводчик потрудился своевременно полюбовно убедить хозяев о наличии документов -предоставил оригиналы или копии, то этого диалога бы и не было впринципе. Щенки родились в июне, первые звонки с вопросами посыпались уже в начале осени того же года. Допускаю что даже при идеальном здоровье обоих могла всплыть болячка от прабабушек в 10м колене, но все же....анализов родителей почему то нет...и крамольные мысли бродят. Кроме того мне не совсем ясна степень родства собак, результаты которых написаны выше. Но это второй вопрос и моя проблема, поскольку я не удосужилась все еще сменить щенячий паспорт на полноценную родословную. Если честно теперь особо к этому и не стремлюсь, поскольку вопрос о дальнейшим разведении у нас снят по состоянию здоровья. Разводить щенят не буду, выставляться тоже не будем. Так что эту ситуацию я вижу в следующем ракурсе-пассивные действия заводчика (точнее бездействие)привели к тому, что владельцы собак вынуждены искать информацию из других источников. К сожалению Яна+Флоша пишет: скорого и благополучного разрешения проблемы владельцу собаки быть уже не может, покольку возврат денег для усыпления питомца это ни разу не скорый и совсем не благополучный исход разрешения проблемы. Ну а с с высказыванием - Яна+Флоша пишет: Думается, поднятая ею тема корректна, доброжелательна и поднята лишь с целью добраться до сути в поисках правильного решения. я полностью солидарна. Ни прямого ни косвенного посыла не связываться с питомником в теме нет. По крайней мере на том этапе пока вина заводчика не будет установлена и доказана. На сегодняшний день доказательств ни вины ни невиновности нет.
Vitall: Olanta пишет: Может я чего-то не понимаю, но поводов для оваций в адрес заводчика не вижу. По моему мнению, позиция заводчика как минимум не совсем ясна. а по мне так - ясна совсем и однозначно: куча справок тому подтверждение. Заводчиха изначально знает, что плодит инвалидов. модератору - отдельный респект. Свою посильную лепту в уродование собак вносит. Иного и ожидать впадлу ....
Vitall: Olanta пишет: Ни прямого ни косвенного посыла не связываться с питомником в теме нет. ага. На форуме можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО радоваться успехам и поздравлять с победами. Причем реклама ублюдков, проводимая как бы в междусособойчике - но так чтобы остальны читали и проникались - за рекламу не идёт. а ВОТ СКАЗАТЬ, ЧТО ОЗНАЧЕННАЯ ЗАВОДЧИЦА ПЛОДИТ И НА ПРОДАЖУ И ИНВАЛИДОВ - РЕКЛАМА. Не прёт. ЗАПРЫЩЕНО. А должно быть не косвенное. Прямое должно быть .... какое в жопу у охотничьей собаки даже упоминание досплазии. Еще и категорий А-В-С-Д-Е .... это как алкоголику разрешить 2 промили ... Ведь все вы понимаете о чем я ПИРДЮ В ЛУЖУ!!!!! Но все упорно - "я дурак а вы племенные заводчицы". ВЫ - ВРЕДИТЕЛИ А НЕ ЗАВОДЧИХИ. Ну и остальное - за что бан без предупреждения. От модераторихи (сколько ей платите то? Или чисто "инициативница" - за процент от продажи и резвого бана, когда вас, сук от собаководства так вот и по правде называю .....
ДЖулиана: Vitall пишет: нЕ ПЛОХОЙ. Она ПРОСТО СУКА. Потому что знает, что плодит инвалидов - но делает. СУКА И ПАДЛА. Как вы жопами не вращайте - фак есть фак .... о а этого ..удака когда нибудь заткнут??? он края совсем уже переступает в своих постах. Vitall пишет: модератору - отдельный респект. Свою посильную лепту в уродование собак вносит. Иного и ожидать впадлу .... а может это Вам надо за языком следить?? все Ваши посты модно написать и приличными словами, ане нечью багадула подзаборного!
ДЖулиана: Olanta пишет: быть уже не может, покольку возврат денег для усыпления питомца это ни разу не скорый и совсем не благополучный исход разрешения проблемы. Возврат денег - это благополучный исход, поскольку человеку возмещают то, что он потратил на "некачественный товар".
Vitall: ДЖулиана да как бы не тебе трястись то..... в каждой строчке только точки ..... задротов с аватарки то чего убрала? Издохли? "благополучный исход" приключился ..... или твой артистимрешн пятидесятилетней давности покрасивше кажется?
Vitall: Polina15 пишет: Собаки были приобретены в питомнике ТЕРРА ОРИЕНТЕ ПОРОДА: ЗОЛОТИСТЫЙ РЕТРИВЕР ОТЕЦ: SPIRITUS TOP NOTCH МАТЬ: РУБЕР УРСА ЗАВОДЧИК: ЯРЫГИНА Е.В ДАТА РОЖДЕНИЯ: 18 ИЮНЯ 2014 Г. вот и рекламка получилась ....
Лель: ДЖулиана пишет: Возврат денег - это благополучный исход, Благоприятный исход - это здоровая собака, которая проживет рядом много лет. А в данном случае - заводчику бы и лечить-носить-обезболивать-усыплять свое произведение. ДЖулиана пишет: то, что он потратил на "некачественный товар". Лечат бесплатно этот некачественный товар?
Olanta: ДЖулиана пишет: Возврат денег - это благополучный исход, поскольку человеку возмещают то, что он потратил на "некачественный товар". Сами вы некачественный товар!!!!!!!!!!Собака это полноценный член семьи. Те деньги которые вернет заводчица капля в море по сравнению с той суммой, которая в реале потрачена на тщетные попытки поставить малыша на ноги. Лично диагностика и лечение (не содержание а именно лечение)моей собаки уже в три раза перевалила ту сумму, которую мы отдали за щенка-и это только 2 месяца лечения, а оно у нас пожизненное поскольку болезнь не лечится. Не все в жизни измеряется в деньгах! Собаки не товар! Собаки-живые существа. Просто кучка мнительных амбициозных куриц возомнила себя специалистами в области разведения собак, при чем специалистами - уровень бог! Ни образования, ни призвания, ни опыта, ни стыда, ни совести ни страха!!! Единственное желание- срубить бабла! И пока на законодательном уровне что-то не изменится и не введется строгий перечень правил для разведения эти бизнес-клуши будут плодить инвалидов.
Olanta: Вот если бы всех "добросовестных" заводчиков законодательно обязали компенсировать все издержки на лечение КАЖДОГО больного щенка пожизненно....тогда они бы уже через месяц переехали со своих загородных дворцов в коммуналку в спальном районе Владивостока. Тогда прежде чем плодить инвалидов сто раз задумались бы стоит ли им связываться с разведением собак. А пока это легкий хлеб...Пускай на спортивную идут труселями торговать. Вот там уж точно вернул деньги за НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР и не поморщился.
Наталья Васильевна: Внимательно прочла веточку. Очень жаль Полину и её питомца, просто сердце рвётся на части. Сами проходили через подобное, я имею ввиду вынос собаки на руках на улицу на прогулку, хождение по врачам, неутешительный диагноз (онкология) и страшный вердикт ветов - усыпление в гуманных целях. Но... нашей собаке эрдель терьеру было 16 лет. Мы с мужем, взрослые люди выли в голос... А тут молоденькая девчушка с больным питомцем. Просто жуть. Не могу судить, кто прав, кто виноват, но звоночек заводчице серьёзный. Хочется поддержать Полину и Olanta. Olanta, Вы просто умница. Ваша позиция по отношению к Вашему питомцу вызывает уважение. Держитесь. Боритесь. Только Вы сможете сделать жизнь Вашей Сашеньки счастливой!!! Ну а Полине - мужества и меньше горьких разочарований в этой, мать её, жизни...
Olanta: Наталья Васильевна большое спасибо за поддержку и за доброе слово. Сашенькино состояние после первого курса лечения вроде стабилизировалось и видны улучшения. Надеюсь что и с Персеем случится чудо. Отказываюсь принимать мысль что там все окончательно и бесповоротно плохо. Как по мне, то все что не касается онкологии можно худо бедно преодолеть. С онкологией сталкивалась не по наслышке и знаю что здесь в 99 процентах из 100 это гибель животного. У меня в 2001 году любимый котик ушел за радугу от лейкемии....Вам я от души сочувствую, что вам пришлось пережить потерю питомца. Своим уходом они забирают частичку нашего сердца....
Наталья Васильевна: Olanta пишет: Надеюсь что и с Персеем случится чудо Olanta, пожалуйста, держите нас в курсе дел о здоровье ваших с Полиной питомцев. Многих волнует состояние Сашеньки и особенно Персея. Неужели произойдёт самое худшее?!! Очень хочется надеяться на чудо. Olanta пишет: Своим уходом они забирают частичку нашего сердца.... Это точно, боль с годами притупляется, но до конца не уходит. Вашей Сашеньке повезло с "мамой". Здоровья Вам и Вашему солнышку!!!
muchacho: как хорошо, что зарегался на этом форуме... Моя как раз ретривера канючит. Вон оно чо, а мужики-то и не знали! (с)
Olanta: Ретриверы на самом деле офигетительные собани!!!! У меня даже слов нет насколько это потрясающие собаки!По характеру они бесподобны- у них золотое сердце! Умнички, озорнята, улыбашки и красавцы. У вашей супруги отличный вкус...Берите голден ретривера....не пожалеете!!! Только подходить к выбору конкретной собаки надо очень ответственно. И как вы уже поняли про состояние здоровья щенков и родителей копать три метра в глубь! А еще лучше вести собаку из крупных городов. А нарваться на проблемы со здоровьем у собаки может каждый. Это не телевизор на гарантии....а вот перестраховаться в плане наследственных болячек можно, если озадачиться. Поверьте...оно того стоит!
Яна+Флоша: muchacho Загляните сюда, м.б. устроит click here и сюда (Солнечный дом). Здесь гарантированно здоровые и красивые собы click here
muchacho: Благодарю за поддержку и полезную инфу! До жоны инфу довел. Пусть сама усиленно "курит" тему. Извиняюс за оффтоп. ЗЫ: я ваще-то заядлый любитель аглицких кокеров, просьба тапкаме не кидать.
Olanta: Мне тоже нравятся англ.кокеры. они на мордашку похожи с ретриверами, основная цветовая гамма тоже схожа, шерсть -красивая лоснящаяся, кудрявая... Если грубо выразиться, то голден ретриверы это увеличенная копия спаниеля. Уверена что голдик это самый оптимальный компрмисс для вас обоих))) Такие собаки не оставят равнодушным никого! Я смотрю на свою козявку и в голове песня крутится-"Она хитрая словно лиса....меня манили ее глаза... меня манили её.."зубы "Я ее встретил и замер.Меня манили её лапы....До скорой встречи глазами...". На работу ухожу и скучаю по ней
muchacho: Olanta пишет: ретриверы это увеличенная копия спаниеля. Уверена что голдик это самый оптимальный компрмисс для вас обоих ага, мне они тоже кажутся "спаниелями-переростками". Наверно как раз размер и есть основная причина наших разногласий... Хотя, как сложилось у мну впечатление, они более флегматичны в сравнении с этими "ушастыми шилами в ж..." - это мне нравится как раз. Надеюсь ТС не обидется на меня, а то тема уж больно печальная, куда я влез.
Olanta: Возьмите девочку....Они более спокойны, менее шаловливы и не такие крупные как парни. Сашенька для своей породы мелковата, но нам это на руку. Она не страдает лишним весом, что значительно снимает нагрузку с больных лапок. Нам чуть больше года....шилопопка та еще .Но уже становится спокойнее, сдержаннее а в некоторых моментах прям аристократка. ....Правда когда рядом есть лужа с грязью ....весь аристократизм куда то девается ....
Vitall: Olanta пишет: Возьмите девочку.... да ладно. Суку возьмите. За "девочку" если возьмёте посадят .... вы ж если для охоты - ну не тут. Тут форум для бабла и юмора
Наталья Васильевна: Vitall пишет: вы ж если для охоты Vitall, человек хочет купить щенка, как я поняла, для жены. Навряд ли девушка будет натаскивать собаку для охоты. . Если же для охоты, то возможно Вы и правы, щена нужно искать в специализированных питомниках. Кстати, многие здесь, на форуме, не ради "бабла и юмора". Жёстко обобщаете! Хотя по многим вопросам Ваша позиция мне лично импонирует.
muchacho: Наталья Васильевна пишет: хочет купить щенка... для жены. ... Если же для охоты, то возможно Вы и правы, щена нужно искать в специализированных питомниках ну одно другому не мешает. А поблизости Находки такие "спец.питомники" есть вообще? Чой-то просмотрел форум, многие ветки уже давнооо не обновлялись...
lumka: muchacho фарпост вам в помощь...только будьте бдительны и выбирайте тщательно...
Vitall: muchacho пишет: А поблизости Находки такие "спец.питомники" есть вообще? В Находке есть охотничий клуб. А в нём есть охотники .... про "спецприёмники" (пардон - "спецпитомники") это очередная реклама разведенцев. Не может хозяйка означенного питомника всех своих зверей заставить охотиться. Причем хорошо. А отдельно взятый охотник - запросто. muchacho пишет: Чой-то просмотрел форум, многие ветки уже давнооо не обновлялись... а дохнет форум. Он тоже как "спецпитомник" - для своих специализированных торгаших.
Vitall: lumka пишет: фарпост вам в помощь...только будьте бдительны и выбирайте тщательно... фарпост это филиал местного раздела "взаимопомощь". Не поможет вам бдительность. Нахлобучат и останетесь должны
Vitall: muchacho опять же еслитаки ретривера. Есть люди которые с ними охотятся и неплохо. Я как минимум знаю одного ... вот у тех кто охотится и доволен нет проблем с типичными теперь уже для породы болезнями. Как и с розовыми соплями: не охотится - отдал детям в ближайшей деревне (или пристрелил - по сути одно и тоже). А дисплазия или на всю голову диванник - некогда разбираться. Жизнь коротка .... в любом случае у породы есть породное предназначение. У охотников - охотиться. У служебных - служить. У декоративных - быть весёлыми, жизнерадостными и легко дрессируемыми. И только у высококачестренно-сильнодорогих собак торговых заводчиков специализированных питомников - болеть. И полностью выкладываться между приступами на победы в подиумах. И тем самым обеспечивать неплохую жизнь всей этой околособачьей индустрии ... поэтому охотничьих проще выбирать. Просто взять у охотника. Ему некогда лет 10 возится с ублюдком, ожидая пока оно издохнет естественным путём ... и выставки у них свои. К шоу никакого отношения не имеющие. Были. Раньше. Но это иная тема ....
полная версия страницы