Форум » Генетика и разведение » Неофициальная классификация. » Ответить

Неофициальная классификация.

Set: Под таким заголовком я имею ввиду классификацию породистых собак на пет, брит и шоу. Подталкнули разобраться в этом, слишком часто мелькающие слова в рекламе о продаже щенков шоу-класса (выставочные) - именно так и пишут. При этом многие владельцы собак относят к пет классу только плембрак... все остальные уже выставочные... то есть шоу, одно радует, что не отрицают класс брит, ну да, есть такой, и относят к нему только собак используемых в разведении. Так кто же такие пет? И неужели собака не имеющая дисквалифицирующих пороков становится автоматом шоу? По моему мнению, плембрак, это плембрак. Потом идет пет (собака не имеющия дисквалифицирующих пороков, но со слабой анатомией), затем брит (основное поголовье племматериала) и шоу (говорит само за себя). Что думают на этот счет заводчики?

Ответов - 75, стр: 1 2 All

Мао: Vitall пишет: "Шоу" - как бы и так понятно: - те, которые нынче в цене. За которых платят и с которыми надеются неплохо таки и заработать. Бриды - как минимум не шоу. Мой привозной кобель из за границы приехал взрослым - в 6 лет , я брала его как брид , с которым интересно работать - голова , тип , крови . При этом - он является чемпионом трех стран , чемпионом клуба породы , ну и ещё куча мелких титулов , проверен по здоровью и потомству . За свои 4 года проживания у меня он дал прямых потомков на моих суках около 10 пометов , в которых есть интеры , чр , чнкп и так далее . На чужих суках - хорошего получилось мало . Оно , в общем то , и неудивительно - брала то я его для своих сук )) Куда его отнесем -в пэт, в брид или шоу ?)))

Set: Мао пишет: Щенки не могут быть оценены как "брид или шоу" - поскольку они ещё растут и меняются , и будут ли к половозрелому возрасту тем , кем заявлены - НЕИЗВЕСТНО. Именно поэтому - эта неофициальная классификация - БРЕД . Мао пишет: Я вам уже говорила , но ещё раз повторю - всё деление зависит от знания продавца . На момент актировки щенков - выбраковка УЖЕ произведена , все что не получило отметку "отбраковано" - позиционируется продавцом в зависимости от его знаний породы, так же как его видения этой породы. Вот уж вы точно сами себе противоречите. Мао пишет: Может и темы все три назовете ?? )))) Вот и перечитайте тему, раз десять, может даже суть уловите.

Мао: Set пишет: Вот уж вы точно сами себе противоречите. Set пишет: Вот и перечитайте тему, раз десять, может даже суть уловите. То есть , куда отнести моего кобеля вы не знаете и не понимаете ? ))))))) Ну слава Богу , что со своим разобрались ))))


Set: Мао пишет: То есть , куда отнести моего кобеля вы не знаете и не понимаете ? ))))))) Ну слава Богу , что со своим разобрались )))) опять с темы съезжаете, вроде речь была о щенках? К тому же ни на один из моих вопросов адресованных лично вам, вы так и не ответили... с чего мне то вам угождать?! И если вспомнили о моей собаке, то я пол нигде не упоминала, с чего вы взяли, что у меня кобель (пишите же со своим)?

Мао: Set пишет: опять с темы съезжаете, вроде речь была о щенках? К тому же ни на один из моих вопросов адресованных лично вам, вы так и не ответили... с чего мне то вам угождать?! Мне не надо угождать , вы себе угодите - это же вы завели эту тему и пытаетесь разобраться в этом вопросе ?) ))) Я уже на многие ваши вопросы ответила , вот только вы не понимаете этого ) Видимо , пример с моим кобелем поставил вас в тупик и вы просто не в состоянии ответить на вопрос . Какая разница - щенок или взрослая собака , если ваши рассуждения ( ну или те , которые вам навязаны , как вы говорите ) - всё равно плавно перетекают из щенков во взрослые ? )) Set пишет: И если вспомнили о моей собаке, то я пол нигде не упоминала, с чего вы взяли, что у меня кобель (пишите же со своим)? К сукам, как правило, меньше претензий , чем к кобелям - вы же пытаетесь быть "принципиальной" ? )) Хотя , большой разницы нет - сука или кобель ) Разобрались с сукой - ну и отлично ) Хотя , тоже интересно - что же такое может не устроить в суке - чтоб записать её сразу в "пэт" - ведь вы же её вязали , было потомство , и кто то из щенков имеет титулы ?))

Set: Мао пишет: вы себе угодите - это же вы завели эту тему и пытаетесь разобраться в этом вопросе ?) Круто помогли! Пришли, обвинили непонятно в чем... сами себе противоречите... потом я еще и крайняя осталась, что не стала отвечать на вопрос под цитатой другого человека... Мао пишет: всё равно плавно перетекают из щенков во взрослые ? )) Что, прям плавно, и равномерно? Мао пишет: К сукам, как правило, меньше претензий Какой ужас... а многие то и не знают и ищут в питомники хороших производительниц на которых строят собственную линию. И уж точно не имею ни малейшего желания объяснять вам все причины, почему я вывела свою собаку из разведения, достаточно того, что мне моя личная собака намного дороже.

Мао: Set пишет: Круто помогли! Пришли, обвинили непонятно в чем... сами себе противоречите... потом я еще и крайняя осталась, что не стала отвечать на вопрос под цитатой другого человека... Да вы , собственно , и не жаждете ))) Вас вполне устраивает то, в чем вас убедили ) Set пишет: Что, прям плавно, и равномерно? Ну уж насколько равномерно - вам виднее - это же вы возмущаетесь этими неофициальными делениями )) Set пишет: Какой ужас... а многие то и не знают и ищут в питомники хороших производительниц на которых строят собственную линию. Конечно строят , вот только хорошесть этих производительниц у всех разная , а вы не знали ? )) Set пишет: И уж точно не имею ни малейшего желания объяснять вам все причины, почему я вывела свою собаку из разведения, достаточно того, что мне моя личная собака намного дороже. Точно также и другие владельцы и заводчики ,имея свое собственное мнение насчет своих собак , не имеют ни малейшего желания делиться с вами почему они выводят или вводят в разведение то, что считают нужным .

Set: Мао пишет: Да вы , собственно , и не жаждете ))) Естественно, зачем отвечать, когда оппонент совершенно не настроен на диалог, а кидается пустыми обвинениями. Мао пишет: Вас вполне устраивает то, в чем вас убедили Вас не смущает, что вы единственная кто так понял? Мао пишет: не имеют ни малейшего желания делиться с вами почему А я разве где-то спрашивала почему? Опять выдумываете... Я ничье конкретное разведение!!! здесь даже не собиралась разбирать, мне оно не надо.

Мао: Set пишет: Я ничье конкретное разведение!!! здесь даже не собиралась разбирать, мне оно не надо. Ну вот и славно ) Пусть и деление останется на совести тех , кто его делает ))

догтой: Столько написали... и, главное сказано вроде бы - Мао достаточно доходчиво все объяснила Внесу свои "5 копеек": Классификация действительно существует, чтобы хоть каким-то образом разделить великое множество представителей пород на уровни для тех, кто еще может не особо разобрался в породе, стандарте, линиях... Я никогда даже не вдавалась в подробности - официальная или не официальная эта классификация "Пет" ( pet - домашний любимец - так называют их ласково...) - это чистокровные животные, которые могут быть мало породными, недостаточно породными, типичными для породы, породными или даже высокопородными, НО имеющими дисквалифицирующие пороки (один или несколько) - прикус, заломы хвоста, не типичный окрас, цвет глаз, характер и др... Имеет место быть отношение и уровень заводчика или владельца... - об этом упоминалось и это очень важно! Что для одного "пет" для другого "шоу" Цена некоторых петов может составлять несколько тысяч евро!!! И, это не шутка Серьезный заводчик вяжет собак в надежде получить желаемое и хорошо, если повезет и родится хотя бы один достойный от интересной для него комбинации производителей - получив желаемое, он (заводчик) может "скинуть" остальных щенков как "пет" - хотя любой из проданных возможно для кого-то и будет бриллиантовой мечтой, с него начнется новая линия в другом питомнике, он может быть прекрасной собакой "брид", а при соответствующей подготовке возможно "шоу" - о том, что не закрывается только ленивый много сказано, и о том, что при соответствующем темпераменте собаки получают свои титулы... "Брид" (от англ. "breed" - разводить, "breeder" - заводчик) - уровень животных интересных для разведения - у каждого заводчика он тоже свой! Для некоторых представителей (особенно сук!) иногда достаточно иметь (естественно, помимо породности!) правильную анатомию - правильные пропорции линии верха, сбалансированные движения... - в зависимости от того что конкретно преследует в своих целях тот или иной заводчик - одни работают с фенотипом, другие с генотипом (кровями)... Правда есть еще такие, которые работают с титулами В общем, тут важно знать и понимать, чтобы рассуждать об этом уровне - очень доходчиво - Мао пишет: Мой привозной кобель из за границы приехал взрослым - в 6 лет , я брала его как брид , с которым интересно работать - голова , тип , крови . При этом - он является чемпионом трех стран , чемпионом клуба породы , ну и ещё куча мелких титулов , проверен по здоровью и потомству . За свои 4 года проживания у меня он дал прямых потомков на моих суках около 10 пометов , в которых есть интеры , чр , чнкп и так далее . На чужих суках - хорошего получилось мало . Оно , в общем то , и неудивительно - брала то я его для своих сук )) Куда его отнесем -в пэт, в брид или шоу ?))) "Шоу" (англ. show — показ, представление) - здесь все понятно. Помимо соответствующего уровня породности, самое главное - это темперамент животного!!! Некоторых можно этому обучить, других бесполезно... Последнее время выставки собак есть сплошное представление и это очень печально... Прошли времена, когда ЛПП причисляли автоматом к элите породы и эти животные становились ценнейшими производителями!!! Не побоюсь этого смелого высказывания Существует еще уровень "топ-шоу" - это когда животное сочетает в себе все желаемое - высокий уровень породности, желаемый породный тип, окрас (яркий пигмент, красивый рисунок, симметричность...), происхождение... и, конечно, темперамент (характер, психика...) Ну, вот как-то так

Set: догтой пишет: "Пет" ( pet - домашний любимец - так называют их ласково...) - это чистокровные животные, которые могут быть мало породными, недостаточно породными, типичными для породы, породными или даже высокопородными, НО имеющими дисквалифицирующие пороки (один или несколько) - прикус, заломы хвоста, не типичный окрас, цвет глаз, характер и др... Имеет место быть отношение и уровень заводчика или владельца... - об этом упоминалось и это очень важно! Что для одного "пет" для другого "шоу" Как-то категорично написано, я о выделенном, в таком случае как такая собака может быть хоть для кого-то "шоу", будь неё хоть супер темперамент, её ждет только дисквалификация?

догтой: Set , Вы создали тему - задали вопрос... Вам уже очень подробно ответили заводчики - думаю, что можно было бы уже понять и разобраться в классификации, тем более не официальной. Вы зафлудили тему... и продолжаете в том же духе... Есть вещи для некоторых непонятные - например, как подбирать крови, на какие недостатки племенных животных смотреть "сквозь пальцы", а с какими отказываться работать наотрез... много чего нельзя объяснить - нужно знание и понимание, интуиция в конце концов! Вам не дано, видимо, понять элементарное Set пишет: Как-то категорично написано Написано про "пет"-уровень (это большая часть чистокровок!), а с ним надо категорично, иначе нечего делать в разведении, если не можешь его отличить! Не обижайтесь, но для Вас лучше держать "пет", пусть высокопородный, но домашний любимец... Фраза о дисквалах относилась к высокопородным, если они оказались в "петах" - может это Вам поможет разобраться, но думаю вряд ли

Set: догтой да, я создала тему, и даже обозначила в ней основные вопросы которые меня интересовали, Set пишет: Так кто же такие пет? И неужели собака не имеющая дисквалифицирующих пороков становится автоматом шоу? а "зафлудили" тему, как вы выразились, МАО, да и вы вместо уточнения кинулись туда же, если человек не собирается додумывать за другого (а я как посмотрю у вас это в практике), то ничего другого не остается догтой пишет: Фраза о дисквалах относилась к высокопородным, если они оказались в "петах" - может это Вам поможет разобраться, но думаю вряд ли Знаете, что написано, то и прочитала (с)... зато оскорблений, высокопарных фраз понаписали!!! Мерзко... так хочется добавить "корона" не жмет? Почему-то Люда расписала все понятно, хватило пару постов, я согласна с ней на все 100%, почему у вас так не получается, не задавались вопросом, может тоже не дано?

KAPELKA GRJOZ: сингарелла пишет: На Западе (в некоторых странах)-класс Пет-это щенок до смены зубов-нет постоянных зубов,значит-Пет,а уже после смены зубов смотрят на породность и тогда классифицируют по другому Согласна с этим, т.к. организм живой - растёт и меняется: НЕ может быть щенок ШОУ-класса в 2-3 месяца – это обман! Щенок может быть перспективным, но не более того, при этом на момент продажи он не должен иметь каких-либо не только видимых дефектов, но и недостатков. НЕ стоит серьёзно воспринимать и заверения, что все родители щенка супер-Чемпионы, поэтому и их щенок ШОУ, т.к. если бы это было действительно так, то и никаких проблем в выведении отличного качества собак не существовало! Но и взрослая простенькая собачка - не ШОУ (хотя может ею и быть), а как раз пэтик. При этом, щенок ли, взрослая ли собака с явным браком - это уже не просто ПЭТ, а плем брак, что без вариантов. Вот как-то так - на мой взгляд, конечно, поэтому точнее будет классифицировать породистых собак на Пэт, Брид, Шоу и плем брак

догтой: KAPELKA GRJOZ пишет: поэтому точнее будет классифицировать породистых собак на Пэт, Брид, Шоу и плем брак KAPELKA GRJOZ , Людмила, не вносите путаницу - племенной брак (читать: чистокровные животные, имеющие пороки или дисквалифицирующие пороки) классифицирую как "пет" - догтой пишет: "пет"-уровень (это бОльшая часть чистокровок!)

Жемчужинка Океана: Если брать выставки и мнения разных экспертов, то получается так - действительно, хорошая собака идет очень ровно по всем выставкам подряд, берет титулы у всех экспертов и очень быстро закрывается. Что это за собака? Шоу? Может быть..... А может быть и не шоу, а хороший брид. Важно самое первое впечатление эксперта - как только собака вышла в ринг - эксперт видит сразу (если, конечно, не отвлекся на других особей)))) самого достойного представителя здесь и сейчас. А если вот здесь и сейчас просто нет собаки лучше? Тогда и бридовская спокойно титул возьмет? Получается именно так. После этого просто владелец просто собачки будет прыгать до потолка и подумает - Нифига себе, какая у меня крутая собака! - а думающий заводчик будет просчитывать, как ему лучше эту собаку применить. Думающий заводчик знает линии, знает косяки, знает особенности и хорошие стороны своей собаки, а главное - способен рационально мыслить. Без "звездочек" в глазах! Другое дело - собака идет нестабильно - прыгает от удовлетворительно до САСов - ЧТО делать с такой собакой? Опять же - трезвый взгляд заводчика..... изучение предков, пробные пометы.....Не получилось - до свидания - на подушку! Это - пэт. Мое мнение - выставки - не показатель. И от ШОУшных собак очень редко можно получить таких же ШОУшных детей. В объявлениях о ШОУ-щенках - просто обман, все это знают ( кроме покупателей))))))))). Многие тут написали правильно. Все очень относительно. Соглашусь с постом №1668 Догтой (цитаты у меня не сбрасываются) - все очень индивидуально и зависит от многих факторов. И интуиции. Сейчас это так. Раньше было жесче (и проще). И однозначно - с породой должен работать заводчик, а не тетенька со стороны, которая себя им вчера вообразила, потому что ее любимица именно вчера родила щенков. и "все они такие хорошенькие". Весь Фарпост забит такими вот "хорошенькими", аж раздражает....

Vitall: догтой пишет: Существует еще уровень "топ-шоу" - это когда животное сочетает в себе все желаемое - высокий уровень породности, желаемый породный тип, окрас (яркий пигмент, красивый рисунок, симметричность...), происхождение... и, конечно, темперамент (характер, психика...) да как бы всё это дело в меру понимания конкретного заводчика .... а она (мера и понимание в целом) у каждой то своя ....

Мао: Vitall пишет: да как бы всё это дело в меру понимания конкретного заводчика .... а она (мера и понимание в целом) у каждой то своя . Уровень "топ-шоу" конкретной собаке задаётся чередой отличных оценок экспертов на выставках высокого уровня , а не разбродом мнений заводчиков )))

Vitall: Мао пишет: Уровень "топ-шоу" конкретной собаке задаётся чередой отличных оценок экспертов на выставках высокого уровня , а не разбродом мнений заводчиков ))) это как это? На выставке ставят уже оценку "топ-шоу"? А если нет - тогда причём тут эксперты и выставки? Если взялись за ухи притягивать - так и продолжайте междусобойчик. Нечего яйцы к носу то тянуть .... догтой пишет: это когда животное сочетает в себе все желаемое - высокий уровень породности, желаемый породный тип, окрас (яркий пигмент, красивый рисунок, симметричность...), происхождение... и, конечно, темперамент (характер, психика...) всё вот напЫсано. Кроме одной мааасенькой такой тонкости - "полнота породного соответствия". А без неё - что официальная, что вами притягиваемая к официальной бредовая классификация не имеет никакого смысла кроме конкретно взятой разведёнки -чихи, - -цы .... короче которая плодит на понтах и на продажу .....

Мао: Vitall пишет: это как это? На выставке ставят уже оценку "топ-шоу"? А если нет - тогда причём тут эксперты и выставки? Если взялись за ухи притягивать - так и продолжайте междусобойчик. Нечего яйцы к носу то тянуть .... Так у меня нет их , яиц то )) Это вы всё норовите своё да поближе - в силу своего мужского менталитету ))) Вы читайте внимательнее - Мао пишет: Уровень "топ-шоу" конкретной собаке задаётся чередой отличных оценок экспертов на выставках высокого уровня Топовой собака будет - если будет постоянно выигрывать ЛПП , в Бесте и НЕ на местечковых выставках.

Мао: Vitall пишет: Кроме одной мааасенькой такой тонкости - "полнота породного соответствия" Что конкретно вы лично подразумеваете под этим ?

догтой: Мао пишет: Vitall пишет:  цитата: Кроме одной мааасенькой такой тонкости - "полнота породного соответствия" Что конкретно вы лично подразумеваете под этим ? Мао , Татьяна, не стоит уточняться, ибо он и сам не в курсе Просто нахватался верхушек и старается на форуме (ах) умничать.. одна его орфография чего стоит Посты Vitall можно смело пропускать... ничего серьезного Он у нас здесь вроде шута

Vitall: догтой пишет: Он у нас здесь вроде шута ага. Вас веселю. Умненьких таких ... для когото "череда успехов на выставках" - и Артёма достаточно. Комуто - один раз в Дюссельдорфе на монопородке показаться ... НЕОФИЦИАЛЬНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ - ничего вам не говорит? Понты это корявые. Ваши. Подруги перед подругой и ничего больше ... или вы, особо продвинутые вами же ведущие породные специалисты всего региона и мира ваще, серьезно пытаетесь притянуть "неофициальное" к одинаковому пониманию? Да вы и официальную классификацию то понимаете в зависимости от фазы луны и направления ветра Мао пишет: Что конкретно вы лично подразумеваете под этим ? а то что вы все давно забыли. И это точно не "пьсихика". догтой пишет: Просто нахватался верхушек и старается на форуме (ах) умничать.. одна его орфография чего стоит уси пуси. Про твою пунктуацию умолчу. Не пытайся хамить. Не поведусь.

Мао: догтой пишет: Мао , Татьяна, не стоит уточняться, ибо он и сам не в курсе Просто нахватался верхушек и старается на форуме (ах) умничать.. одна его орфография чего стоит Посты Vitall можно смело пропускать... ничего серьезного Он у нас здесь вроде шута Понятно, спасибо ) Я не знала... Vitall пишет: ага. Вас веселю. Умненьких таких ... Ну веселитесь дальше самостоятельно ) Желаю вам когда нибудь дорасти до понимания несуразности этой "неофициальной классификации" )

Vitall: Мао пишет: Желаю вам желай. Как запретить то .... Мао пишет: до понимания несуразности этой "неофициальной классификации" не моё. Простите - это только для особо одаренных. Опять же - раз вас на хамство поперло - прав я. Прав ...

Мао: Vitall Я написала - желаю вам. А вы пишите Vitall пишет: желай. Мы с вами на брудершафт не пили) Vitall пишет: Опять же - раз вас на хамство поперло Так у кого хамство поперло?? ))

Vitall: А вот смотри - я тебе представляю догтой как конченую тупорылую суку. А ты отвечаешь: Мао пишет: Понятно, спасибо ) Я не знала... И оба так стоим такие антилигентихи и любуемся друг-подругом. Прекрати бздеть. Ты с твоей подельницей нагло хамишь и отчетливо это понимаешь. Причём как все эти междусобойные курвы - просто так. А не в ответ. Потому что я прав - а вам (это не тебе - это всему вашему сборищу дармоедок "от собачьего производства") нечего на это ответить. Только дружным тупорылым хамством. Так что ты не в пятой балетной позиции - у тебя просто ноги нараскоряк и торчат из жопы. Так вот. Разбирайтесь со своей междусобойной классификацией сами. Тем более, что мне срать на ваш налет умищщща вперемешку с дерьмом и врожденной интеллигентностью. Как и на классификаторы, придуманные такими же разведенцами, только за границей. Теперь понятно: Мао пишет: у кого хамство поперло?? Конечно у меня. Вы ж только пысатесь со стыда, когда на заборе нарисованную жопу видите .... хотя это была слива. Флудная тема. Флудные вы. Надо было мне еще страничку переждать - сами б персрались. Но ... скучные вы. То ли охеревшие от безнаказанности ....

Vitall: Мао пишет: Я написала - желаю вам. а я один такой остался. Всех остальных догтои и Ко задрочили ....

Мао: Vitall пишет: И оба так стоим такие антилигентихи и любуемся друг-подругом. Прекрати бздеть. Ты с твоей подельницей нагло хамишь и отчетливо это понимаешь. Причём как все эти междусобойные курвы - просто так. А не в ответ. Потому что я прав - а вам (это не тебе - это всему вашему сборищу дармоедок "от собачьего производства") нечего на это ответить. Только дружным тупорылым хамством. Так что ты не в пятой балетной позиции - у тебя просто ноги нараскоряк и торчат из жопы. Так вот. Разбирайтесь со своей междусобойной классификацией сами. Тем более, что мне срать на ваш налет умищщща вперемешку с дерьмом и врожденной интеллигентностью. Как и на классификаторы, придуманные такими же разведенцами, только за границей. Теперь понятно: Интересно , а здесь администрация форума и модераторы как то отслеживают сообщения форумчан ? Насколько я понимаю , форум кинологический , а не шалман для синеньких )

Vitall: Мао Цзе Дуниха. Отслеживают (даже я удивлён - не отбанили). Не бзди - за тебя они. За разведенцев и сволочей от собаководства ...Мао пишет: а не шалман для синеньких я чё так грустно. Это у вас там в столицах синьку прут. А я обдолбанный учебником "служебная собака" ....

Vitall: Мао только фор ю: хамство - оно дополняет тупость. И это единое целое называется "специалист по породе". В Салюппограде не хуже чем во Владивостоке. Хотя, везде вы одинаковые .... один всего риторический вопрос - вот чего вы решили, что тупезденихам на собаках заработать можно? Почему не на угле? На лесосплаве? На урановых рудниках? У авс образование не позволяет? Или таки происхождение - исконно балдопинско-шаровое?

Vitall: Мао блин - а чего так возбудилась то? Девоська? Да хрен знает кто ты - может и шестидесятилетний толстый пузатый армян из бакусранска ... не я начал

Шанез: Жемчужинка Океана пишет: от ШОУшных собак очень редко можно получить таких же ШОУшных детей. В объявлениях о ШОУ-щенках - просто обман, все это знают ( кроме покупателей))))))))).

Люба&Мэгги: обычно пишут - перспективен для шоу. То есть выражают надежду на это. Понятно, что это не о чем... Я вот привезла красоту неземную, и надеюсь, что шоу :))) а она ринговки боится и всего окружающего мира за пределами дома... Это в ринге будет парализованный баран, с прекрасной анатомией.... получается что пет? :)))

Vitall: Люба&Мэгги пишет: получается что пет? получается вас тоже надрали ...



полная версия страницы