Форум » Породные ветки » ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА №5 » Ответить
ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА №5
maryK80: КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПОРОДЫ [more]Папийон – потомок карликового спаниеля. Эта старинная порода маленьких декоративных собачек одна из самых древних европейских пород, которая была известна в Европе с начала второго тысячелетия. Ее история насчитывает более 700 лет. Первое, что стоит знать для понимания породы, так это то, что на протяжении многих веков их непосредственный предок - континентальный карликовый (той) спаниель, имел очень узкий ареал обитания. Только Западная Европа. До XV века - исключительно дворцы королей, дворцы их семей и приближенных. Отсюда и неофициальное название породы – собачка королей. Особого расцвета порода достигла при короле Людовике XIV, Марии Антуанетте и мадам де Помпадур. Существует множество блестящих историй о папийонах и их королевских связях. Короли Генрих III и Генрих II, Людовики XIV и XV, Мария Антуанетта, мадам де Помпадур – все они буквально боготворили крошечных спаниельчиков. У всех законных и незаконных потомков короля Людовика XIV были карликовые спаниели, что подтверждают портреты кисти Миньяра, Ларжильера, Гобера и других известных художников того времени. Королева Мария Антуанетта, ожидая в тюрьме казни, до конца сохраняла при себе двух крошечных спаниелей и передала их помощнику палача, уже поднявшись на гильотину. Дом в Париже, где после смерти королевы жили ее любимые собачки, до сих пор известен, как "Дом бабочек". Известная в истории Франции мадам де Помпадур, фаворитка короля Людовика XV, настолько любила своих игрушечных спаниелей Мими и Инесс, что заказывала множество их изображений. Именно изучая живописные полотна, становится ясно, насколько предки - карликовые спаниели напоминают своих потомков – папийонов и фаленов. Крошки собачки – живые игрушки, они и сегодня белого цвета с черными или рыжими пятнами на теле. Да и характер, судя по сюжетам, был таким же, какой он сегодня - игривым и ласковым.[/more] ПИТОМНИКИ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА [more]В данном списке приведены активные участники кинологической жизни Дальнего Востока - питомники, а также частные владельцы племенных сук и кобелей. ПРИМОРСКИЙ КРАЙ Владивосток П-к RAISING BREEDS, рук.секции папийонов Балабанова Екатерина, toy.papi@gmail.com П-к DE L’ARISTIENES, вл.Кожевниковы Зоя и Елена, www.laristienes.ru П-к МОРСКОЙ БРИЗ, вл.Лузганова Ольга, www.morskoybreeze.jimdo.com П-к DIVA’S ALLURE, вл.Чепкасова Анна, http://divasallure.wix.com/divasallure П-к ИЗ САДА БАБОЧЕК, вл.Гребенкина Ольга, puma_1968@mail.ru Частный вл. Остатнигрош Иоланта (iolantek@mail.ru) Частный вл. Юшкевич Ирина (seasnakes@mail.ru) Частный вл. Мамина Екатерина (ekaterinadv8080@mail.ru) Частный вл. Пузанова Татьяна (puz67@bk.ru) Частный вл. Салова Ольга (vip.olga73@bk.ru) Частный вл. Нигаметзянова Наталья (natali.n0204@yandex.ru) Частные вл. Нестеренко Ольга и Лилиана (olga0405@mail.ru) Находка Частный вл. Атиков Михаил Бол.Камень Частный вл. Каратаева Анастасия (karatoza@mail.ru) Арсеньев Частный вл. Федорова Елена (298375@mail.ru) ХАБАРОВСКИЙ КРАЙ Хабаровск П-к DE LOVELYSTYLE, вл.Иванова Ирина, www.delovely.jimdo.com П-к RUBAN BRILLANT, вл.Рубан Светлана, ruban.svetlana@rambler.ru Частный вл. Мосина Светлана Частный вл. Халяпин Алексей (a.u.khalyapin@gmail.com) Частный вл. Кравцова Наталья Частный вл. Неудахина Ольга Частный вл. Маковецкая Татьяна Комсомольск-на-Амуре П-к ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ, вл.Жулинская Вероника, iokasta@mail.ru Частный вл. Анфиногенова Людмила (anfinogenva5@mail.ru) Частный вл. Кушнаренко Мария (masha_kiss81@mail.ru) Амурск Частный вл. Коротких Юлия Частный вл. Подилова Светлана АМУРСКАЯ ОБЛАСТЬ Благовещенск Частный вл. Омельяненко Марина (Mayschka@mail.ru) Частный вл. Фоменко Наталья ЯКУТИЯ САХА Якутск П-к С БЕРЕГА ЛЕНЫ, вл.Семенова Елена, karrissimo@mail.ru КАМЧАТСКИЙ КРАЙ Петропавловск-Камчатский П-к ЭЛЬКРИС, вл.Блеклова Ольга, www.furniera.ucoz.ru Частный вл. Золочевская О. Частный вл. Постриган Н. (hataluapost@gmail.com) Частный вл. Гаврилова Частный вл. Калугина Н. САХАЛИН П-к ОСТРОВ МЕЧТЫ, вл.Мусихин Виталий, olga_musikhina@mail.ru Частный вл. Морозова Юлия (olga_musikhina@mail.ru) [/more] АРХИВЫ [more]В данной сноске содержатся ссылки на предыдущие веточки о папийонах и фаленах. Ссылки на их архивы можно найти в первом посте каждой породной ветки. [url=1http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007282-000-0-0-1404285897]ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА[/url] [url=2http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007317-000-0-0-1407935790]ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА[/url] ПАПИЙОН (PAPILLON) - КОРОЛЕВСКАЯ БАБОЧКА! Хабаровск и Владивосток приглашают друзей! ПАПИЙОН-ФАЛЕН, сказка, подаренная природой Доберманы и папийоны Комсомольска и все наши друзья ЧИХИ, ШАР-ПЕИ, ЦВЕРГИ, ПАПИЙОНЫ и наши друзья до 1 метра ростом [/more] У НАС ЕСТЬ ЩЕНКИ!!! [more] П-к Дива`с Аллюре, Владивосток Щенок папийона 1кобель, окрас бело-черный, д.р 28.11.13г. о. Эдельвес оф Свиткенди ЮЧР, ЧР м. Nimfeja Taurapilis (имп. Литва) ЮЧР, ЧР тел. 8 902 482 27 98, e-mail: anna.chepkasova@mail.ru П-к ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ,Комсомольск-на-Амуре Щенки папийона 1кобель, окрас триколор, д.р 09.03.14г. о.Элькрис Пьер Палладин Велюр де Жули, ЮЧР м. Цаца Шикарная Бабочка. ЮЧР,ЧР,ЧРКФ.. тел.89145418609, e-mail: iokasta@mail.ru П-к ЭЛЬКРИС, П-Камчатский щенки фалена - 1 сука и 3 кобеля бел-соб, д.р. 01.04.14г. о. - ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП, ЧНКП, Чемпион Беларуси, Азербайджана, Тайваня, Пакистана, Шри-Ланки, Филиппин, Гранд Чемпион России и Азербайджана, MultiCH SILKY TOUCHS KING ELKRIS м. - ЮЧР, ЧР, Чемпион РКФ, Чемпион Евразии, Чемпион Латвии NOBLE NADIRS ROXANNE тел. 89146239175, e-mail: olgia08@mail.ru[/more] Результаты монопородных выставок на ДВ за 2014 год: 12 апреля, Владивосток. Моно ПК "GRAND PRIX 2014" 3 и 4 мая, Хабаровск. Моно ПК "PAPILLON D'OR DV" & ПК Весенний Вернисаж" 31 мая, Владивосток. Моно ПК "GOLDEN BAY TROPHY 2014"
Ответов - 185, стр:
1 2 3 4 5 All
Fairy: Еще немного уходящей осени...
Fairy: Грустный фален смотрит вдаль...
Fairy: А эта Боняшина фотка будет, пожалуй, моей любимой Вечно взбалмошная девчонка умеет быть взрослой, знающей себе цену дамой
Fairy:
Fairy:
Агент-007: Fairy пишет: Грустный фален смотрит вдаль... Вслед уходящему лету? Fairy пишет: Вечно взбалмошная девчонка умеет быть взрослой, Я, конечно, Боню мало знаю, но она всегда неугомонная дамочка, даже удивительно видеть ее такой серьезной
Papilio: Fairy пишет: Еще немного уходящей осени... Нарядные осенние фото. И, как все осеннее, немного грустные.
Светлана17: Ленчик, фото супер! а у нас уже снега по колено, так рано для последних лет
Оля-ля:
Оля-ля: Fairy очень красивые фото
Оля-ля: Маша или Лена, или кто может и умеет, исправьте, пожалуйста. Уже продолжение темы под номером 5. А то с толку сбиваемся, все 3 да 3
Fairy: Оля-ля пишет: Маша или Лена Маша... Она топик-стартер, у меня прав на это нету. Могу только админа попросить.
Fairy: Агент-007 пишет: Вслед уходящему лету? наверное Агент-007 пишет: она всегда неугомонная дамочка, даже удивительно видеть ее такой серьезной да, это редкий кадр Светлана17 пишет: а у нас уже снега по колено, так рано для последних лет Свет, у нас тоже вчера идти пытался. Только недавно еще загулявшая осень была, а тут резко так зимой повеяло. Последние листья в момент облетели... Так что вовремя мы успели пофоткаться, погода еще была чудесная. Только ветер сильно портил заботливо наведенный груминг Papilio пишет: Нарядные осенние фото. И, как все осеннее, немного грустные. спасибо, Лариса! Рада видеть на веточке Оля-ля
Iokasta и Veronika: Всем привет! Ну вот, страсти немного улеглись, а то как то не совсем приятно заходить на веточку, где только одни разборки и ругань, не для этого создавалась наша общая ветка. Конечно мы понимаем, что у всех разный характер, склад ума и так далее, но нужно как то общаться корректно, ни кого не задевая за больное..... Хочу поздравить всех в прошедшими выставками, МОЛОДЦЫ!!! Ирину и Светлану с рождением маленькой Поночки, девочка-красавица, тфу на нее! Немного почитала про альманах, хорошая идея, прошлые журналы от Лены Fairy и Ольги беллари А мне очень понравились, если их объединить, будет еще лучше! Fairy Лена фото очень красивые! Давайте общаться уважая друг друга, показывая красивых бабочек, и не только, Зоя Ваши цветочки супер, делится приятными новостями о рождении деточек и результатов на выставке! А снега действительно по колено, а трасса Хабаровск-Комсомольск страсть.... Ладно будем только о хорошем, сегодня мы вернулись с выставки Благовещенска и мне хочется поделится нашими результатами. 1 НОЯБРЯ ПАПИЙОНЫ, ИРАИДА ПИРОГОВА ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ ЕННЕЛЬ ГЛЭЙМОРЕС ПАПИЛЬОН ( Элькрис Пьер Палладин Велюр де Жули & Tsatsa Shikarnaya Babochka)-CW, БП, ЛЩ. ЭЛЬКРИС ЯРОСЛАВ МУДРЫЙ ФОР ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ (Whispering Valley Thunder & AqvaVitaeTavrapilis )-ОТЛ, CW, ЮСАС. АЛИСА СЕЛЬ МОНДОРЕ ( Шэр Кашемир Шик & Шэр Леди Грез )-ХОР. 2 НОЯБРЯ ПАПИЙОНЫ, АЛЕКСАНДР ХАЧАТУРЬЯН ЭЛЬКРИС ЯРОСЛАВ МУДРЫЙ ФОР ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ (Whispering Valley Thunder & AqvaVitaeTavrapilis )-ОТЛ, CW, ЮСАС, ЛПП, BIG-4 место. АЛИСА СЕЛЬ МОНДОРЕ ( Шэр Кашемир Шик & Шэр Леди Грез )-ОТЛ б/т. Очень жаль что Машенька не могла с нами поехать из за семейных обстоятельств, нам ее очень не хватало....
Оля-ля: Iokasta и Veronika поздравляю с результатами особые поздравления заводчикам ждем фото, если можно. если не секрет, что понравилось и не понравилось в этих собаках экспертам?
беллари А: Iokasta и Veronika Вероника и тут прими мои поздравления , ваша команда звезданула на отлично и не только в рингах но и в БЕСТах Мы все знает какая конкуренция в щенках и юниорах Выстави пожалуйста полные результаты, у тебя же не только папийоны Еще и доберманы показались во всей красе
Iokasta и Veronika: Оля-ля, беллари А БОЛЬШОЕ СПАСИБО за поздравления!!! Оля-ля пишет: ждем фото, если можно. Оля, если кто нибудь повесит фото, то обязательно покажем. беллари А пишет: Выстави пожалуйста полные результаты, у тебя же не только папийоны Еще и доберманы показались во всей красе Не будем нарушать тему про папийонов, кому интересно может зайти на нашу веточку и посмотреть результаты доберманов и мое личное мнение об эксперте, одно скажу эксперты очень понравились, с удовольствием пойду под них еще ни один раз! http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007289-000-160-0#077
Fairy: Iokasta и Veronika Вероника, поздравляю с успехами детей! Блестящий юниорский дебют у Ярослава получился Пусть и дальше все складывается.
Iokasta и Veronika: Fairy Лена, БОЛЬШОЕ СПАСИБО, очень приятно получать поздравления и пожелания!!!
Агент-007: Iokasta и Veronika Поздравляем с прекрасным результатом! Что-то так потянуло в выставках снова поучаствовать... У нас пока звездит брат Мартина по маме Бинго-Бонго. В Брно на ЕвроДог-Шоу в классе юниоров - CACJ,BOJ, CESKÝ JUNIOR ŠAMPIÓN
Светлана17: Iokasta и Veronika поздравляю, Вероничка! молодцы детки!
Светлана17: в ответ уходящей осени приходящая зима... Лилушка и снег. похоже еще одна дочечка решила, что фаленом ей лучше , хозяева счастливы, а для меня некоторая неожиданность: у нее уши хорошо стояли сразу и не падали даже после прививки
KittyHello: Ого, новая веточка Fairy пишет: Просто я этих подробностей не знала, Илана везде пишет, что это твои таблицы. Илана ну, ооочень скромный человек! Она категорически не "признается" в участии в этом "проекте" и мне даже не удобно! сами таблицы их структуру, да я ваяла, вот она из-за этого и пишет, что они мои, НО на самом деле это только ЧАСТЬ работы которая была проделана нами совместно! Обсуждение идеи и вдохновение, подбор фото для иллюстрации этих таблиц, редакция таблиц и текста, а так же большой объем пояснений этих таблиц на форуме - это ЕЕ работа! без всего этого они совершенно "голые"... Fairy пишет: Ну ты ведь поделилась результатами, значит это принесло пользу большому количеству людей. Мне в том числе Спасибо! Пожалуйста! Я действительно рада, что они принесли пользу! Но ведь, согласись, что сами по себе эти таблицы - просто цветные клеточки с буковками! Для того чтобы они принесли кому-то пользу нужно было чтобы этот кто-то ХОТЕЛ освоить генетику окрасов и для этого НАПРЯГСЯ и в них разобрался, а это тоже большой труд! Пусть он и проделан для собственной пользы! Так что я считаю, что и работа над этими таблицами моя и Иланы и их освоение тобой и другими людьми, кто заинтересован - это все одинаково важно! для каждой из сторон! Мне очень приятно знать, что знания не просто выложены в сеть, а принесли пользу!
KittyHello: Fairy пишет: Еще немного уходящей осени... Очень приятно видеть красивых собак на хороших фото Iokasta и Veronika Поздравляю с удачными рингами в Благовещенске!
KittyHello: Светлана17 пишет: Лилушка и снег. похоже еще одна дочечка решила, что фаленом ей лучше , хозяева счастливы, а для меня некоторая неожиданность: у нее уши хорошо стояли сразу и не падали даже после прививки Рыжая какая девочка! Интересно как получилось, это когда же она решила стать фаленом? но главное, конечно, что хозяева рады
Zoya: Iokasta и Veronika пишет: сегодня мы вернулись с выставки Благовещенска и мне хочется поделится нашими результатами. Поздравляю команду с прекрасными результатами! Светлана17 пишет: в ответ уходящей осени приходящая зима... Лилушка и снег. похоже еще одна дочечка решила, что фаленом ей лучше Ого как вырос малёк! Совсем не узнать девчушку. Про фалена - неожиданно. Хотя, бывали случаи и в более позднем возрасте уши у собак падали. Главное - владельцы не возражают Огонь-девка получилась! Но, как сварливая бабка, замечу - папильоном или фаленом, а схуднуть бы ей не помешало Или это обман зрения? Выглядит хорошеньким бражничком (и такая бабочка есть)
Zoya: Агент-007,Iokasta и Veronika, Оля-ля, KittyHello, Светлана17, Papilio Девочки, всем спасибо за добрые отзывы!
Fairy: Светлана17 пишет: Лилушка и снег. Света, какая она ладненькая хоть и пухлик И глазастая! И рыжая! И ваще прелесть Светлана17 пишет: у нее уши хорошо стояли сразу и не падали даже после прививки а когда упали? на смену зубов? фаленка она тоже красивая будет, но может вы еще рано "радуетесь"?
Fairy: KittyHello пишет: Но ведь, согласись, что сами по себе эти таблицы - просто цветные клеточки с буковками! Для того чтобы они принесли кому-то пользу нужно было чтобы этот кто-то ХОТЕЛ освоить генетику окрасов и для этого НАПРЯГСЯ и в них разобрался, а это тоже большой труд! Пусть он и проделан для собственной пользы! соглашусь, конечно. Но все-таки это супер, что половину работы за тебя уже кто-то сделал Илане респект еще и за скромность.
Оля-ля: Светлана17 да уж, природа - мать главное, хозяева счастливы, тем более, что и фаленов пока немного. KittyHello Аня, а можно еще раз ссылку на табличку окрасов? интересно стало, вдруг смогу разобраться? спасибо заранее. записалась на ноябрьские выставки с Терри, а мне напомнили, что переводить нужно в ринге. вот теперь думаю, корректно ли его с хендлером выпустить, или все же снять? титул ЧР у него есть, хотела его "проветрить", так сказать, и еще описание послушать, тем более, на фото эксперты с папийонами. мальчик вырос, возмужал, правда, шерсти стало меньше. сижу, думаю
KittyHello: Оля-ля пишет: KittyHello Аня, а можно еще раз ссылку на табличку окрасов? интересно стало, вдруг смогу разобраться? Конечно, Ольга, попробуйте - если будут вопросы - задавайте, ответим с удовольствием (вопросы помогают доступнее объяснять сложные вещи). вот на этом породном ресурсе мы разместили таблицы и описания к ним http://papilon.3bb.ru/viewtopic.php?id=146&p=15 где-то чуть выше середины страницы начинается. Планирую ужо закончить работу, сделать из всего этого "безобразия" статью об окрасах и разместить ее и на 3бб и на своем сайте.
Оля-ля: KittyHello анна, спасибо. у меня ссылка не открылась, пишет, устарела зато посмотрела форум очень интересный, кажется, я там года 3 назад даже регистрировалась. но очень объемный, сразу то, что хотела, так и не нашла..в разделе "статьи" посмотреть или в другом?
Оля-ля: Вчера на улице случайно папийоночку встретила, молодая девочка Яся привезена из Находки, отец Золанд х мать ЛаТойа. Хозяйка ищет ей кобеля в пару, но ребенок и папа говорят, что не знали, что желательно в клубе зарегистрироваться, на выставке разводную оценку получить, и метрику на родословную уже пора менять..
Zoya: Оля-ля пишет: Вчера на улице случайно папийоночку встретила, молодая девочка Яся привезена из Находки, отец Золанд х мать ЛаТойа. Это та девочка, которая фаленкой осталась? Что-то мне помнится, что там помет рекламировался как не зарегистрированный. Может ошибаюсь?
KittyHello: Оля-ля так эта тема скорее всего у Вас и не откроется без регистрации... Вам нужно войти на форум: раздел: РАЗВЕДЕНИЕ; тема: ОКРАСЫ - и идите на 15 страницу Оля-ля пишет: Хозяйка ищет ей кобеля в пару, но ребенок и папа говорят, что не знали, что желательно в клубе зарегистрироваться, на выставке разводную оценку получить, и метрику на родословную уже пора менять.. печально Zoya пишет: Что-то мне помнится, что там помет рекламировался как не зарегистрированный. Может ошибаюсь? Зоя, когда продавался этот помет я лично звонила в Находку и разговаривала с Юлей - спросила я и про документы - мне был дан ответ, что у Ла-Тойки есть разводная оценка и документы у щенков тоже есть... так что в чем причина поиска кобеля при отсутствия нужных доков и разводной оценки для меня лично загадка??? тем более, что детям этим же года еще нет!
Оля-ля: Zoya у Яси уши стоят, значит - все - таки папийон, метрика есть, говорят, возраст уже год. Конечно, ей социализация нужна я им свой тел дала на всякий случай, предложила проконсультироваться с заводчицей и здесь начать с посещения клуба, который им ближе. посмотрим, как дальше будет.
Оля-ля: http://www.sunfrogshirts.com/Papillon-Black-j2zq-Hoodie.html?18403 если слово бабочка butterfly написать раздельно, как на этой одежке, получится butter fly масляная муха, масло летает и др чепуха. вот и написали, что моя собачка не бабочка и не эта ерунда, а папийон! и одежка приятная, еще можно заказать
Fairy: Оля-ля Если ты будешь на выставке переводить, лучше попроси хендлера выставить, спокойнее. Оля-ля пишет: мальчик вырос, возмужал, правда, шерсти стало меньше. сижу, думаю наши все тоже этой осенью линяют... Оля-ля пишет: одежка приятная ага, я вчера тоже на фб на эту вещь внимание обратила
Fairy: Оля-ля пишет: у Яси уши стоят, значит - все - таки папийон Оля, мама имела ввиду ее мать Ла Тойю. Она приехала сюда, как папийон, но осталась фаленкой. Поэтому получить разводную оценку, как папийон, она не могла. Ей должны были оформить фаленскую родуху - для этого она должна была пройти минимум 2 выставки - на описание, и собственно после получения родухи, на разводную оценку как фален. А мы не помним, чтобы в то время выставлялись еще какие-то фалены тут, кроме Жана. Но раз разводная имеется, значит что-то пропустили. Оля-ля пишет: Хозяйка ищет ей кобеля в пару Оля-ля пишет: не знали, что желательно в клубе зарегистрироваться, на выставке разводную оценку получить, и метрику на родословную уже пора менять.. KittyHello пишет: так что в чем причина поиска кобеля при отсутствия нужных доков и разводной оценки для меня лично загадка??? вот о таких "новичках в породе" я и писала в предыдущей теме Люди ищут суке кобеля, едва она перешагнула в юниоры, при этом не озадачиваясь даже самыми элементарными вещами, которые для вязки необходимы! И они будут заниматься изучением родословных? LOL
беллари А: Дабы развеять все домыслы официально поясняю. Ла Тойя приехала как фален, с документом оформленым на фалена. Была на выставке в Находке , получила шикарное описание и все титулы. Щенок от нее брался как домашний любимец, о разведени и выставок разговора не было. Но если люди желают, а информацией не владеют надо просто обьяснить все за и против и все этапы для появления щенков. Я Юле позвонила, она свяжется с владельцами, и узнает что и как и если у владельцев будет желание выйдут на связь тут. По этому не надо раньше времени клеймить пока ситуация не ясна. А по изучению родословных... Из опыта многолетнего наблюдения за породой большинство совсем не интересуется родословной, больше титулы и красивая картинка в купе с пиаром интересует а не кого несет за собой производитель. Лично я придерживаюсь " желающий услышать -услышит, желающий увидеть -увидит".а для этого должна быть развернутая и достоверная информация.
беллари А: Оля-ля у Яси уши стоят, значит - все - таки папийон, метрика есть, говорят, возраст уже год. Конечно, ей социализация нужна я им свой тел дала на всякий случай, предложила проконсультироваться с заводчицей и здесь начать с посещения клуба, который им ближе. посмотрим, как дальше будет. Надеюсь общими услилиями сможем помочь владельцам определиться что им ближе, выставкИ, щенки или простой любимец
Fairy: беллари А Ольга, не клеймит, а осуждает. Если хозяева проявят сознательность и изучат вопрос, то хорошо. Я порадуюсь. Просто я имею другое мнение по части инициативы - я считаю, что она должна исходить от хозяев. Это они, приняв решение, что сука будет вязаться, должны были связаться с заводчицей и получить консультацию, или прийти на выставку, пообщаться с опытными владельцами, узнать детали у них, в общем отнестись к вопросу серьезно. А не наоборот - ВЫ их найдете и все им расскажете. Разница только на первый взгляд невелика... Ну можете считать меня эгоисткой, но нельзя научить человека плавать, если он не хочет учиться Тоже самое с информацией - важно не то, что ты ей владеешь, а то, как ты ею распоряжаешься. Только поэтому я так скептически настроена. беллари А пишет: Ла Тойя приехала как фален, с документом оформленым на фалена. Вот это удивили... Я почему-то отчетливо помню по разговорам Вашим, что нет... Хотя неважно. Есть оценка и слава богу.
беллари А: Fairy Лена, не о Оле разговор. Как заз она все сделала верно и правильно И не оценка есть а есть титул, и довольно под грамотным и строгим жкспертом. По поводу заводчика. Что вы можите знать что присходит в жизни заводчика и по какой причине ее нет на связи. Дава1те не будем столь категоричными не владея информацией. Есть жизнь и она вносит свои корректировки и совсем не зависящие от нас
Fairy: беллари А А я разве об Оле??? Я согласна, что Оля все сделала правильно. Вопрос в том, почему они этого не сделали сами. Это же очевидно - если неопытный владелец принимает такое серьезное решение, первый человек, к которому он должен обратиться это его заводчик, который все расскажет, и зная свои крови, своих собак и их особенности посоветует и кобеля в том числе.
Fairy: беллари А пишет: По поводу заводчика. Что вы можите знать что присходит в жизни заводчика и по какой причине ее нет на связи. Дава1те не будем столь категоричными не владея информацией. Есть жизнь и она вносит свои корректировки и совсем не зависящие от на Оля, я Вам буду признательна, если Вы не будете переворачивать мои слова. Я ни слова критики не написала в адрес заводчицы. Я написала только о том, что владельцы этой Яси начали с того, чем серьезные люди обычно заканчивают - с поиска пары, а не с изучения того дела, которым хотят заниматься. И что мне это не по душе. Для получения информации сейчас куча возможностей, даже при отсутствии связи с заводчицей. По гуглу можно найти и инфо о выставках, клубах, и форумы, и сайты питомников. Да в конце концов на фарпосте висят объявы о продаже щенков - возьми позвони тем, кто уже щенков имеет, объясни ситуацию, спроси что и как! Возможности есть всегда, было бы желание. Что касается беллари А пишет: И не оценка есть а есть титул, Я нисколько не умаляю достоинств Ла Тойи, она очень приятная девочка. Но для разведения нужна оценка, титул необязателен. Поэтому про оценку я и написала! Больше на эту тему мне сказать нечего. Я буду рада, если ошиблась в этих владельцах и они вскоре станут полноценными членами ДВ папиобщества. А пока в этой истории молодец только Оля, которая не прошла мимо.
Оля-ля: немного жалею, что написала об этой случайной встрече.. надеюсь, владельцы придут в какой-нибудь клуб, там им подскажут, что нужно и не нужно делать. а хорошо то, что заводчики легко ориентируются, кто есть кто
Оля-ля: мы с терри завтра к 3 едем в зоозону на юмашева позаниматься ринговой, папийоны, присоединяйтесь!
беллари А: Оля-ля немного жалею, что написала об этой случайной встрече.. надеюсь, владельцы придут в какой-нибудь клуб, там им подскажут, что нужно и не нужно делать. Ну почему же зря. Ничего в этом мире не происходит зря. В результате я общалась с владелицей , и все совсем не так как пытаются дрмыслить на ветке. Поверте там все нормально и вполне разумные планы на будущее.
KittyHello: Оля-ля Ольга, какие молодцы, удачно позаниматься, А мы вчера занимались и сегодня, а завтра у нас традиционно аджилити - мальчики лапки проминать будут
KittyHello: Почему же жалеете? Очень полезная информация - в который раз убедилась в том, что продавая собаку "как домашний любимец" нужно уточнить у покупателей какой смысл именно ОНИ вкладывают в это понятие... Так на всякий случай... И постараться уберечь себя, как заводчика, от ситуаций когда статус проданной собаки меняется... особо если это сука...
беллари А: KittyHello пишет Почему же жалеете? Очень полезная информация - в который раз убедилась в том, что продавая собаку "как домашний любимец" нужно уточнить у покупателей какой смысл именно ОНИ вкладывают в это понятие... Так на всякий случай... И постараться уберечь себя, как заводчика, от ситуаций когда статус проданной собаки меняется... особо если это сука... Вот читаю и поражаюсь наивности и категоричности. Во первых если планы поменялись и решили титуловать и возможно в будущем повящать что плохого Во вторых как защитить интересы заводчика? Если владелец что то и захочет ни какие документы, договара и прочая ерунда не остановят, и если и доков не будет и это не остановит от желания плодиться. Как уберечься от хитрости или подлости? Да никакЕсли кто захочет обойдет любые договорености. А тут на пустом месте не зная человека , ситуацию уже заклеймили разведенкой. Бросили тень на заводчика, о котором только слышали но лично не знаете Вот по этой причине новички начитавшись просто перестают выходить на форумы Что бы делать выводы надо. ВСЕ знать а не поверхностную информацию, будьте корректней в высказываний ваших домыслов основанных только на ваших фантазиях. А то в следующий раз люди просто будут опасаться выкладывать информацию. KittyHello Если мне изменяет память, или я путаю, у самой есть непрятная ситуация с щенком чиха что вл. нарушила договоренность при покупке щенка?
KittyHello: Хм, неужели так трудно прочитать мою подпись.... И не выдавать свои мысли за чужие А вообще забавно наблюдать на сколько разный ход мыслей возникает у разных людей в ответ на твои слова... Причём степень понимания истинного значения твоей фразы прямо пропорциональна степени дружественности в отношениях между людьми...
Оля-ля: KittyHello пишет: А мы вчера занимались и сегодня, а завтра у нас традиционно аджилити - мальчики лапки проминать будут эх, я только об этом мечтаю.. поэтому у вас и результаты, что не мечтаете, а занимаетесь анна, я почитала - вдохновилась, тоже пойду на питомник к 10, попрыгаю с терри через барьеры. думаю, он не настолько устанет, чтобы после обеда от ринговой отказаться.
Оля-ля: беллари А ольга, ну не все так плохо, никто никого не клеймит, давайте не будем ссориться.. действительно, бывает, что и планы у людей меняются, и жизнь коррективы вносит. возможно у них в семье мама инфо владеет и решения принимает, а я с девочкой и папой общалась, встреча-то случайная. на ветке написала, потому что для меня собака незнакомая и ситуация не совсем понятная. теперь знаю, спасибо, что подсказали -объяснили. думаю, у них все нормально будет, особенно если в клуб сходят и с заводчицей посоветуются, если все-таки вязать будут. погуляла по форуму bb, почитала разное, в тч советы по фотографированию собак, спасибо там вообще инфо много полезной, но очень затягивает, "и время летит незаметно"
Оля-ля: а с генетикой окрасов разобраться - помощь нужна, пока еще мне сложно..но есть к чему стремиться
KittyHello: Оля-ля Как попрыгали? Мы вот тоже уже закончали на сегодня А с генетикой - спрашивайте что именно не понятно постараюсь обьяснить
Zoya: беллари А пишет: И не оценка есть а есть титул, и довольно под грамотным и строгим жкспертом. По поводу заводчика. Что вы можите знать что присходит в жизни заводчика и по какой причине ее нет на связи. Дава1те не будем столь категоричными не владея информацией. Есть жизнь и она вносит свои корректировки и совсем не зависящие от нас Чтобы владеть информацией, стараюсь отслеживать судьбу живущих на ДВ собак. Поэтому очень досадно, что пропустила такое событие, как появление в ринге суки-фалена... Вроде и промежуток времени небольшой, и на многих выставках мы бывали. Но вот пропустили Оля, если ты владеешь этой информацией, поделись пожалуйста - что за эксперт. Можно в личку. Спрашиваю не из праздного интереса. Просто, чтобы развеять собственные сомнения. Еще очень важно знать процедуру оформления документов на пометы папильон-фален. Каким образом на момент актировки (45 дней)определяется к какой породе относится щенок? И можно ли считать, что помет, о котором говорили, зарегистрирован РКФ как смешанный. Потому, что я все представляла немного иначе. Я знаю, что есть у нас в России прецеденты, когда вязались такие же собаки, но там документы на обоих родителей были оформлены как на папийонов. Честно говоря, думала, что в этом случае тот же вариант. Но ты утверждаешь, что нет, девочка приехала с документами фалена... Значит, это практически первый зарегистрированный в России смешанный помет! Прошу не расценивать мои вопросы как провокационные. Реально мне это интересно и важно.
Zoya: KittyHello пишет: Очень полезная информация - в который раз убедилась в том, что продавая собаку "как домашний любимец" нужно уточнить у покупателей какой смысл именно ОНИ вкладывают в это понятие... Так на всякий случай... И постараться уберечь себя, как заводчика, от ситуаций когда статус проданной собаки меняется... особо если это сука... Аня, я для себя твердо решила - собак, продаваемых "на диваны" (а таковые по тем или иным причинам присутствуют периодически в пометах), снабжать щенячками с пометкой "не для племенного использования". Ну вот я не хочу, чтобы конкретно эта собака с моим именем использовалась для дальнейшего разведения. Не укладывается она в мою программу, не соответствует ей... Таким образом эта собака так же получает родословную, но на ней стоит соответствующая печать РКФ. Все! Хоть какие титулы получай - в разведение она не пойдет. Таким образом можно оградить себя, а заодно и удержать от соблазна владельца. Ведь он изначально брал собаку не для разведения. Насколько я знаю, американцы и англичане пошли еще дальше в этом вопросе. Питомники, получившие и поддерживающие собственные линии, очень жестко относятся к возможностям племенного использования. Из пометов, которые они получают, отбирают самых-самых щенков, а остальных, даже без видимых дефектов середнячков, попросту стерилизуют, и после этого продают счастливым владельцам, приобретающим собак "для души". Таким образом заводчики осуществляют контроль за качеством своего поголовья. Не могу сказать, что полностью разделяю такой подход, но рациональное зерно в нем есть. Думаю, нам всем до такого подхода еще далеко, но начинать с чего-то надо
беллари А: Оля-ля Оля, не казни себя.Все нормально, и то что поделилась о встрече.Просто это будет хорошим уроком на удущее не быть столь категоричными в высказываниях и предположениях не владея полной и достоверной информациеей Zoya Зоя, Ла Тойке щенячку оформляли у заводчицы, т.ч. помет был оформлен в Латвии.А как у нас в России я не знаю. Кто эксперт был надо у Юли спросить, помню только что когда озвучила эксперта я поняла что он не дает титулы зря. А то что пропустили, так выставка то в Находке была , что тут удивляться. Я могу поговорить с руководителем клуба по этому вопросу и как прошел помет, если это ее не обременит. Пока это вся информация на сегодняшний день, но можно узнать подробней.
Zoya: беллари А пишет: помет был оформлен в Латвии я имела ввиду помет от Ла Тойи, который здесь оформляли. беллари А пишет: Кто эксперт был надо у Юли спросить беллари А пишет: Я могу поговорить с руководителем клуба по этому вопросу и как прошел помет, если это ее не обременит. это наверное тоже у Юли можно узнать, чтобы не обременять никого. Буду благодарна за подробную информацию.
беллари А: Zoya пишет: Буду благодарна за подробную информацию. Постараюсь узнать как можно подробней. вот ведь какой интернет, сколько недоразумений когда ни эмоций ни смысла бывает не понять,хотя вроде и думаем в одном направлении
mimitan: Я продала девочку "на диван", минипапийонку, с пометкой в щенячке "не для разведения" , а через полтора года эту девочку продавали как суперценный мини экземпляр, и говорили, что "документы для вязки заводчица сделает", то бишь я! Представляете моё изумление и шок?! Хорошо, моя дочь случайно наткнулась на это объявление (не поверите, у бабушки дома в свежие газеты шапки меховые заворачивали на лето. Судьба!). Выкупили ребёнка.
Оля-ля: KittyHello пишет: Как попрыгали? хуже, чем обычно в такой ранний час я была одна, а после 11 начались "кусачки" и мы уехали. даже была мысль к вам на клубную площадку заехать, но не сложилось. кстати, на клубном сайте инфо появилась, что на 2015 соревнования и по танцам, и по аджилити в начале сентября, очевидно, в лагере? зато ринговой после обеда я довольна, Терри был счастлив снова с хендлером встретиться, и поработал хорошо.
Оля-ля: Zoya mimitan за разъяснение спасибо. согласна, что не все должны идти в разведение, и тогда пометка в документах должно быть. ну и не всегда это помогает. it is not a perfect world, мир далек от совершенства. у меня наоборот получилось, владельцы в вязке и щенках не заинтересованы по семейным обстоятельствам. хотя девочка неплохая из первого помета, ЧР закрыла, и при покупке планы на разведение были. ну и что делать? оставила все как есть. даже с небольшим объемом деятельности никто не застрахован от ошибок
Zoya: Есть буквально пара минут... Рада, что дискуссия входит в конструктивное русло. mimitan, Оля-ля Да, никто не застрахован от таких поворотов беллари А пишет: Оля, не казни себя.Все нормально, и то что поделилась о встрече.Просто это будет хорошим уроком на удущее не быть столь категоричными в высказываниях и предположениях не владея полной и достоверной информациеей Оль, думаю, не стоит провоцировать людей. Поверь, здесь собрался народ интересующийся, и информацией тоже владеющий. Не провоцируй их кидаться добывать доказательства своей правоты. Ибо скорее всего окажется, что и твоя информация не совсем верна, даже если получена непосредственно от хозяйки Ла-Тойи.... Не стоит преподавать уроки, пока об этом не попросят ИМХО
yudjinn: Здравствуйте все! Я владелица так яро обсуждаемой Вами Ла Тойи ))))) Диву даюсь, как же Вам не стыдно писать о том, о чем совсем не знаете...Кто Вамсказал, что моя девочка приехала как папийон..?? Она приехала с документами сразу как фален...На выставку я ее водила в Находке и судья была в восторге говоря о достоинствах Татошки...Отличное описание и отличная оценка. И малыши получились очень красивые, никаких отклонений, все рады и счастливы..Так какого удалено, простите, Вы тут своими языками мелете почем зря...По Вашему, те, кто выдавал документы и судьи дураки несведущие - о, да!!! ВЫ же лучше их знаете как надо))))))Хватит уже грязь лить, люди, будьте добрее))))за сим прощаюсь, живите дружно, любите и уважайте животных и людей, ведь в наше время сохранить достоинство ой как непросто...но Вы попробуйте))))) P.S. Наде сь, Ольга выставит фото моей Татошки и Вы убедитесь, что она достойна похвалылы, а не мерзкого поклепа)))))
Fairy: Вечер перестает быть томным... yudjinn пишет: в наше время сохранить достоинство ой как непросто да уж, это точно Cпасибо Вам, Юлия, за этот завораживающий урок наших культурных различий Кто Вамсказал, что моя девочка приехала как папийон..?? это грязь? На выставку я ее водила в Находке и судья была в восторге говоря о достоинствах Татошки... кто-то усомнился или сказал, что она недостойна? По Вашему, те, кто выдавал документы и судьи дураки несведущие цитату пожалуйста! малыши получились очень красивые про это вообще речи не было... Так в чем Вы, Юлия, углядели грязь? Разговаривать с Вами в выбранном Вами "стиле" считаю ниже своего достоинства. Поэтому по существу - если уж Вы считаете, что Вас тут облили грязью, то вместо матерщины и пузырей было бы правильнее написать на какой выставке и под каким экспертом Ваша сука получила разводную оценку, вместо фото - выложить диплом, и рассказать как актировался помет от межвидовой вязки. Это действительно интересная практика. А собаку Вашу мы видели, и щенков тоже.
yudjinn: Вот с чего Вы взяли, что Тошка пришла папийоном, а потом превратилась в фалена???? Ичто документы были на папийона? Вот С Чего??? Вы документы сами видели или может выдавали мне их??)))))) так зачем же слушок такой пускать???
Fairy: yudjinn пишет: Вот с чего Вы взяли, что Тошка пришла папийоном, а потом превратилась в фалена???? с того что она продавалась, как папийон http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=9128 И даже приехала со стоячими ушами, насколько я помню. И в чем криминал такого "слушка"? Вы думаете, это дивно или стыдно - переоформление породы? Далее по теме ответы будут?
yudjinn: Может она на сайте и была как папийон, но покупала я ее как фалена и доки пришли на фалена)))) и приехала она с висячими ушками,( или, может, Вы ее встречали, лучше меня знаете)))) потом ушки приподнялись, но вскоре упали правильно как и подобает фалену))) И в клубе щелочков сразу зарегистрировали, я думаю не дураки же там сидят))) Так что, успокойтесь, все у нас в порядке, все разрешено, все под контролем, породу мы не портит, если Вы на это намекаете)))))А то что Ясенька выставляться собралась, так я ей все объяснила и на здоровья, девочка получилась на славу)))) Всем удачи)))
Fairy: yudjinn Милая Юлия, я Вам, как могла доступно объяснила, почему я думала, что Ла Тойя приехала, как папийон. Если заводчик предлагает щенка, как папийона, логично предположить, что и щенячка оформлена так же. Ничего оскорбительного ни для Вас, ни для собаки в этом нет. Если Вы пытаетесь высасывать из этого факта какую-то обиду, то это Ваши личные, так сказать, комплексы. Спрашивать в каком месте Вы прочитали, что я намекаю, что Вы породу портите, я даже не стану... Вы выковыряли из этой "булки" весь, какой Вам померещился, гнилой изюм, а тесто просто выкинули - ни на один разумный вопрос так и не ответили. Fairy пишет: Далее по теме ответы будут? Видимо, нет. yudjinn пишет: Всем удачи))) И Вам не хворать.
беллари А: Fairy пишет: Разговаривать с Вами в выбранном Вами "стиле" считаю ниже своего достоинства. А в каком стиле должен общаться владелец и заводчик подозреваемый в подлоге.? Так под подозрение подподает и руководитель клуба делавший актировку. Зная Юлю ( лично) много лет могу сказать только одно - вы ей сделали очень больно.И её тон это все оьясняет, в жизни она крайне интелегентный и позитивный человечек за что я очень уважаю и люблю её Fairy пишет: логично предположить Лена, вы можите предпологать что угодно, делать выводы для себя.Но выставлять осуждение на ветку не зная точной информаци просто не прилично.И не надо было Виалету дергать, это уже слишком не находите ли. Все это крайне гадко, найти грязь там где в помине её нет. А то что так Юля пишет.Хотела ы на вас посмотреть года в ваш адрес и адрес ваших владельцев , совершено без основательно, польется столько осуждений.И не надо сейчас все сглаживать, сказали то что сказали , и этого уже не отнять. На удушее будьте терпимей, и если делаете выводы, делайте когда владеете полной и достоверной информацией. Fairy пишет: Поэтому по существу - если уж Вы считаете, что Вас тут облили грязью, то вместо матерщины и пузырей было бы правильнее написать на какой выставке и под каким экспертом Ваша сука получила разводную оценку, вместо фото - выложить диплом, и рассказать как актировался помет от межвидовой вязки А какого вы меня извините Юля кому то что то должна доказывать?Право это уже перебор.Пора остановится, извиниться перед человеком, поздравить с детками и все будет улажено. Ну а в довесок, дабы успокоить на какой выставке и под каким экспертом. эксп. Кулешова Елена Иосифовна выставка http://primoryedogs.borda.ru/?1-2-360-00001034-000-80-0
Fairy: Так, ну хватит. беллари А пишет: А в каком стиле должен общаться владелец и заводчик подозреваемый в подлоге.? В каком подлоге? Вы нормальная? Я Вам скажу одно - ни к одному заводчику здесь не было вопросов по поводу пометов, потому что собаки публичные, ходят на выставки или хотя бы раз там были замечены. Юля не обязана вести публичную жизнь, отчитываться и т.д. Но тогда нужно НОРМАЛЬНО относиться к тому, что у людей могут возникнуть вопросы. Это НОРМАЛЬНО! И нормально было выйти и удовлетворить интерес, который возник. Никто не бросал на Юлю тень, а вопросы, если они у меня есть, я привыкла задавать открыто, а не собирать по личкам сплетни. Ни я, ни мама ни на йоту не перешли правил приличия! А если я вместо ответа слышу от человека, который "полностью информирован и осведомлен", что тут я не помню, там я не знаю... но я ВСЕ знаю! Я оставляю за собой право навести справки теми способами, которые мне доступны. И информацию я попросила из первых уст - у заводчика, а не у соседской тети Клавы. Не думайте, что я буду по этому поводу краснеть. До вчерашнего дня мне вообще дела не было ни до Юли, ни до Ла Тойи. Это ВЫ, госпожа Гребенкина, в очередной раз углядели крамолу в обычных вопросах и спровоцировали очередной скандал! И наверное, я Вас снова разочарую, но такому откровенному МЕЩАНСКОМУ бытовому хамству, которое продемонстрировала Ваша подзащитная, нет оправдания, и не место на публичном ресурсе. У Юлии, как и у Вас больное воображение и склонность видеть кругом врагов. Все вопросы были заданы без задней мысли, а что касается владельцев щенка, то я оценила ситуацию так, как она была изложена. Большая разница существует между "ищем кобеля и не знаем, что на выставку надо сходить" и "решили выставляться и со временем повязаться". Я двумя руками аплодирую этому решению, но пока это решение не станет реальным участием - вся Ваша "достоверная информация"об этом такие же предположения, как и мои. И вообще, что Вы каждый раз с шашкой в бой бросаетесь? Вы Робин Гуд? То мы ваших кобелей боимся, то потомков своих прячем, то заводчиков обижаем... Новичков вон всех распугали... Так все, что на ветке происходит - это нормально, понимаете, НОРМАЛЬНО для КИНОЛОГИЧЕСКОГО форума! Это не ваши тусовки на лужайке, и не только муси-пуси, ах какие бабочки. И не всем этот формат подходит. Здесь нормально - обсуждать выставки, собак, говорить о кинологии, а не только о досуге, задавать вопросы, иногда неудобные, спорить, не соглашаться. Но при этом не выходить за рамки приличий! не хамить! не устраивать истерик и не опускаться до личных разборок в духе "а я столько всего для тебя сделал, а ты сволочь такая". Понятно это? беллари А пишет: Ну а в довесок, дабы успокоить на какой выставке и под каким экспертом. с этого можно было начать и этим закончить. Но это были бы не Вы За сим, разрешите с Вами попрощаться. Мы пришли к тому, с чего начали - ВАС для меня на этом форуме снова не существует
Агент-007: А вы снова ругаетесь... Fairy пишет: Здесь нормально - обсуждать выставки, собак, говорить о кинологии, а не только о досуге, задавать вопросы, иногда неудобные, спорить, не соглашаться. Так давайте спорить ( но не ругаться), спрашивать, обсуждать... Но зачем же на личности переходить? Вот так поделишься чем-нибудь, а потом думаешь, как твои слова перевернут, какой скрытый смысл искать начнут Кстати, и делиться своими радостями и неудачами здесь ведь тоже можно!!! Ну вот и поделюсь. Правда, не своими пока радостями. Вчера Мишелю с Острова Мечты исполнился 1 год! Мартин (ну и мы с ним) поздравляет друга с Днем Рождения! Желает самых вкусных косточек, самых мягких диванов, самых веселых прогулок! П О З Д Р А В Л Я Е М!!!
Оля-ля: "Россия 2014" прошла, кто знает результаты по папийонам? Поделитесь, пожалуйста. На сайте РКФ наверное еще не скоро появятся, на ФБ не попались. Интересно, кто в России стал лучшим
KittyHello: Оля-ля Ольга, на 3 бб есть результаты России и даже видео!!! в разделе про выставки может посмотреть
KittyHello: yudjinn пишет: Здравствуйте все! Мы очень рады видеть, Вас на породной ветке! Наконец то есть возможность получить сведения из первых рук - а то по опыту нам известно, что посторонние ретрансляторы уж больно сильно искажают информацию yudjinn пишет: Так какого х...на, простите, Вы тут своими языками мелете почем зря... Юля, а Вам не кажется странным, что будучи интеллигентной женщиной Ваш первый же пост на форуме начался с матов? Как Вы думаете, ЧТО заставило Вас именно ТАКИМ образом воспринять написанное тут о Вашей суке? Я Вам сделаю небольшую подсказку - подумайте и ответьте себе на одни маааленький вопросик КТО именно вложил в Ваш мозг мысли о том, что на Ла Тайою на это ветке Грязь льют и наводят на нее мерзкий поклеп Fairy пишет: Я оставляю за собой право навести справки теми способами, которые мне доступны. И информацию я попросила из первых уст - у заводчика, а не у соседской тети Клавы. Ты что Лена!!! Да как ты вообще посмела! Обратиться за информацией к человеку, который действительно ЗНАЕТ!!! И меня пол года эдак назад так же пытались "пристыдить" - за то, что я имела НАГЛОСТЬ позвонить Юле и из первых рук!!! узнать о том самом помете! Это как раз ПРАВИЛЬНО и ПОРЯДОЧНО по отношению и к себе и к заводчику!!! - узнавать информацию из ПЕРВЫХ рук и КОМПЕТЕНТНЫХ источников!!! т.е. у самого ЗАВОДЧИКА!!! Но тете Клаве видимо именно это покоя и не дает - ведь при таком раскладе значимость и нужность этой самой тети испаряется как дым Fairy пишет: У Юлии, как и у Вас больное воображение и склонность видеть кругом врагов Я уверена, что как раз с Юлей все ОК!!! Ты же только что сама читала КАК ловко и бессовестно извратили Ваши мысли и слова на форуме - а представь себе, ЧТО Юле наговорили по телефону!!! Fairy пишет: За сим, разрешите с Вами попрощаться. Мы пришли к тому, с чего начали - ВАС для меня на этом форуме снова не существует Лена, даже и не надейся!!! То что для тебя ЭТОТ ЧЕЛОВЕК не существует ровным счетом для ЭТОГО человека ничего не меняет!!! Я уже 2,5 года!!! как внесла пользователя с ником Клепа в Черный список на ВМ, уже не раз и не два доносила до нее информацию, что я НЕ читаю посты этого человека и НЕ имею ни желания с ней общаться и не желаю чтобы она со мной продолжала общаться - так ты не поверишь - регулярно цитирует меня, отвечает на не ЕЙ заданные вопросы и даже что-то мне объясняет!!! Да и тут на форуме - постоянно навязывает общение... и это с учетом того, сколько "зла" я ей сделала казалось бы - забудь обо мне - тем более это с моей стороны взаимно... Так что даже и не мечтай!!! Теперь ты станешь ЛЮБИМЫМ автором для цитат и споров - а твои собаки - любимым объектом для обсуждения, а какие красивые сказки про них начнут сочинять - блин, лучшие фантасты мира нервно курят в сторонке!!!
yudjinn: Смотрю, продолжение следует)))))))))) насчет матов- завуалированное мной слово " Х...н" к матершинным не относится, это овощ такой)))))И у меня есть глаза, слава Богу, и я прочла все сама..Люди прям утверждали, что собака пришла папийоном и доки папийонские )))) И еще предположила, что помет незарегистрированный...Как в том анекдоте, ложки нашлись, но осадок остался)))) что же мне не позвонили и не спросили про документы и остальное???? СНАЧАЛА написали, якобы предположительно, мол, как- то странненько все, как это так, мама то папийон то фалена, как так доки дали на деток)))) ой, да что уж говорить, каждый при своем мнении останется...давайте закроем тему, а то сейчас опять начнется разбор построчно)))))) И, кстати,один умный человек замечательно сказал: " Лучшк быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанный тварью.." Ф.Раневская..... Откланиваюсь, боле я не участник Ваших баталий))))))
KittyHello: yudjinn То что у Вас есть глаза я даже не сомневаюсь, и еще есть уши, которые услышали ЭТУ историю РАНЬШЕ, чем глаза прочитали: иначе откуда бы Вы стали бросаться таким вообще не обсуждаемыми на ветке вещами как: yudjinn пишет: По Вашему, те, кто выдавал документы и судьи дураки несведущие - о, да!!! ВЫ же лучше их знаете как надо)))))) так зачем же слушок такой пускать??? ... грязь лить и ... не мерзкого поклепа))))) Может быть и об этих чудесных вещах Вы прочитали на ветке - специально перечитала - ну, нет ЭТОГО в постах (по крайней мере в постах ТЕХ людей, которых Вы в этом обвиняете, они есть в постах совсем ДРУГОГО пользователя) Тут два варианта: или Вам эти светлые мысли "вложили в голову" очень обеспокоенные репутацией Вашей суки люди... или Вы додумали ЭТО сами!!! И в связи с этим у меня лично возникает справедливое желание узнать, а не кажется ли Вам, что ЭТИ фразы "отдают" теми же самыми "ложками от которых осадок остался" только это осадок остался уже после Ваших постов - ведь это как ни крути ОБВИНЕНИЯ в том, что люди поставили под сомнение репутацию экспертов, занимаются распусканием слухов, выливанием грязи и возведением мерзкого поклепа! Только это сделанные уже ВАМИ обвинения причем в адрес НЕ собаки, а других ЛЮДЕЙ!!! вот и совет пригодится тут собственный и уважайте животных и людей, ведь в наше время сохранить достоинство ой как непросто...но Вы попробуйте))))) А Раневская как раз про маты писала, а не про овощи - причем открытым текстом, без ....
Fairy: yudjinn Юля, выпейте валерьянку. Объясняться по второму кругу не считаю нужным. Вы можете оставаться при своем мнении. Я только Вам замечу, что если бы хотели облить Вас "грязью", то сделали бы это еще год назад. И поверьте, я бы потрудилась предоставить доказательства в этом случае. Мне и сейчас дела нет до Вашей деятельности. К Вашей заводчице я обратилась исключительно потому, что мне тут стали "преподносить уроки", при этом сам "преподаватель" начал путаться в зачитываемой им "лекции" и стало ясно, что он и сам толком ничего не знает. yudjinn пишет: мол, как- то странненько все, как это так, мама то папийон то фалена, как так доки дали на деток Вы полагаете, что мы не в курсе того, что РКФ разрешил вязки между папийонами и фаленами? Уверяю, Вы нас недооцениваете... У меня есть все основания считать, что мы узнали об этом гораздо раньше Вас... Так что из этого при всем желании скандал не состряпать. А интерес к порядку оформления такого помета был неслучаен, потому что у нас тоже дома фален имеется. Но это, конечно, не может служить основанием для вопросов. Да? Только желание чем-нибудь Вас облить Зачем так переоценивать свою значимость?
Zoya: yudjinn пишет: Люди прям утверждали, что собака пришла папийоном и доки папийонские )))) И еще предположила, что помет незарегистрированный...Как в том анекдоте, ложки нашлись, но осадок остался)))) что же мне не позвонили и не спросили про документы и остальное???? СНАЧАЛА написали, якобы предположительно, мол, как- то странненько все, как это так, мама то папийон то фалена, как так доки дали на деток)))) Юля, а почему Вы так оскорбляетесь чьими-то сомнениями? Согласитесь, поводов для оных было предостаточно Что такого оскорбительного в том, что люди заинтересовались и попытались выяснить для себя ситуацию? В отношении чего было высказано определенно порицание, так это в отношении хозяев Вашего щенка, которые в год озаботились не получением документов и "легализацией" своего питомца, а поиском кобеля в пару. Опять же, Вы можете с этим и не соглашаться. Почему возникший интерес воспринят как оскорбление??? У меня живет дома фален, родившийся от папийонов. И я за эти годы ответила на массу вопросов - от теоретических, по поводу крепости ушного хряща, до чисто технических - как оформить правильно документы на такого щенка. И это при том, что мой фален является ТОП-ФАЛЕНОМ России 2013 года по рейтингу НКП. И меня не обижает, что моя классная собака у кого-то вызывает вопросы. И как владельца такого же фалена из под папильонов, в Вашем случае лично меня интересовали вопросы: 1. как сразу оформить щенячью карточку на фалена, если он родился в помете от папийона и фалена? И возможно ли такое вообще, без соответствующей экспертизы на выставке??? 2. Как (чисто технически) Вы оформляли помет от смешанной вязки? Кстати, если Вы не в курсе, то оформление помета клубом (с клеймлением, составлением общепометки и выдачей щенячих карточек) еще не гарантирует того, что этот помет будет зарегистрирован РКФ. Конечно, было интересно узнать, выдал ли РКФ кому-то из щенков этого помета родословную? Если да, то помет можно считать официально зарегистрированным. Ибо есть масса случаев, когда РКФ возвращает поданные на обмен на родословную щенячки, мотивируя отказ некорректным оформлением помета. Вот эти вопросы меня волновали. Повторюсь, как владельца такого же фалена. yudjinn пишет: ой, да что уж говорить, каждый при своем мнении останется...давайте закроем тему, а то сейчас опять начнется разбор построчно)))))) И, кстати,один умный человек замечательно сказал: " Лучшк быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанный тварью.." Ф.Раневская..... Надо понимать, что Вы позиционируете себя именно как "хорошего человека". yudjinn пишет: Откланиваюсь, боле я не участник Ваших баталий)))))) Ну и стоило ли появляться? Впрочем, не смею задерживать, ибо уже не интересно - что у Вас и как. Но, судя по истерике, не все так уж благополучно... Видимо, правда, не Вашего формата ресурс. Прощайте!
Zoya: Ой, пока пост писала, девочки уже все мои мысли озвучили, и даже более складно
Zoya: Агент-007 пишет: Так давайте спорить ( но не ругаться), спрашивать, обсуждать... К сожалению не всегда получается. К большому сожалению Агент-007 пишет: Кстати, и делиться своими радостями и неудачами здесь ведь тоже можно!!! Ну вот и поделюсь. Правда, не своими пока радостями. Вчера Мишелю с Острова Мечты исполнился 1 год! Мартин (ну и мы с ним) поздравляет друга с Днем Рождения! Желает самых вкусных косточек, самых мягких диванов, самых веселых прогулок! П О З Д Р А В Л Я Е М!!! И можно и нужно!!! Поздравляю Мишеля с первой серьезной датой! Взрослеть, хорошеть, расцветать на радость хозяевам и гордость заводчику!
KittyHello: Zoya пишет: 1. как сразу оформить щенячью карточку на фалена, если он родился в помете от двух папильонов? И возможно ли такое вообще, без соответствующей экспертизы на выставке??? Зоя, мать Ла Тойки - фален http://www.vilardens.lv/offspring/toya.html Однако Ваши вопросы все равно АКТУАЛЬНЫ!!! Каким образом оформляется помет от смешанной пары: пап-фален, как заводчик ЭТО определяет в 1,5 мес? Я думаю интересно было бы узнать и каким образом данная проблема решилась и в этом конкретном случае - ведь частное только подтверждает общее, а как минимум одна из сестер однопометниц - папийон! Это мама Мартина (на сколько я помню) - Виларденс Лав Стори Аллер Бест...
Оля-ля: http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/5-sposobov-sluchajno-zastavit-vseh-nenavidet-tebya-617755/
Оля-ля: KittyHello анна, посмотрела результаты и видео "Россия 2014", спасибо, что направила
Оля-ля: Бабочки полёт будит тихую поляну в солнечном свету. (Мацуо Басё) Желтое и белое золото, китайские нефриты, бриллианты, горячая эмаль. Подробнее: http://www.igor-orlov.ru/catalog/garnitury/713620/
KittyHello: Оля-ля пишет: KittyHello анна, посмотрела результаты и видео, спасибо, что направила Ольга, я рада! Да, Рома, модератор 3 бб постарался! я так понимаю там все еще в процессе - пока даже полных резов нет, но все равно уже кое-какое представление о выставке можно получить
KittyHello: Вчера Мишелю с Острова Мечты исполнился 1 год! Мартин (ну и мы с ним) поздравляет друга с Днем Рождения! Желает самых вкусных косточек, самых мягких диванов, самых веселых прогулок! П О З Д Р А В Л Я Е М!!! Присоединяюсь к ПОЗДРАВЛЕНИЯМ Мишелю - с первой взрослой косточкой мальчика!
Zoya: KittyHello пишет: Зоя, мать Ла Тойки - фален Спасибо, Аня большое! Я знаю. Просто, памятуя свой первый помет, написала не совсем то. Исправила уже А вот про Лав Стори не знала... KittyHello пишет: Однако Ваш вопрос все равно АКТУАЛЕН!!! и возможно даже ЕЩЕ более, чем Вы предполагали, думаю что мать Ла-Тойки папийон Каким образом оформляли помет из 6!!! щенков - как заводчик определяла в 1,5 мес - фален это или пап? (это конечно Латвия, не Россия, но ведь уши у Ла Тойки в 5 мес СТОЯЛИ!!!). И как минимум одна из сестер однопометниц - папийон! Это мама Мартина - Лав Стори Аллер Бест... Да, да да! Именно эти вопросы до сих пор остаются для меня неразрешимыми. Как актировать??? Потому, что с пометом от папийонов все более или менее однозначно: стоячие или висячие уши - все равно пап! А там - милости просим на экспертизу... А вот смешанные... Видимо, придется к иностранным заводчикам стучаться... Или, может, все равно, что в щенячке писать? Угадал - хорошо, не угадал - опять же на экспертизу... И все ли щенки должны быть одной породы, или можно через одного? Вопросы, вопросы, вопросы........ И все пока без ответов
Zoya: Оля-ля пишет: Желтое и белое золото, китайские нефриты, бриллианты, горячая эмаль. Обратила внимание, в ювелирных появилось много изделий с бабочками... Бабочки в тренде Я уже один комплектик приобрела Однако зуд приобретательства пока унять не удалось
Fairy: KittyHello, Zoya KittyHello пишет: Я думаю интересно было бы узнать и каким образом данная проблема решилась и в этом конкретном случае Zoya пишет: Вопросы, вопросы, вопросы........ И все пока без ответов ой, девочки, оставьте это. Уже ответили вам все, что знали yudjinn пишет: в клубе щелочков сразу зарегистрировали, я думаю не дураки же там сидят Я думаю, как это выглядит на практике в России - мы сможем узнать, если еще один такой помет где-то случится. Ну или в РКФ позвонить. Узнавать в клубе, где этот конкретный помет актировался, наверное не стоит - опять в чем-нибудь обвинят. Zoya пишет: Поздравляю Мишеля с первой серьезной датой! Взрослеть, хорошеть, расцветать на радость хозяевам и гордость заводчику! Присоединяюсь! Счастливой судьбы Мишелю! Оля-ля пишет: посмотрела результаты и видео "Россия 2014" Девочки, если не трудно, поставьте сюда резы. Чтоб не ходить никуда =) И фаленов тоже, плиз. Оля-ля пишет: Желтое и белое золото, китайские нефриты, бриллианты, горячая эмаль. Мне нельзя такие вещи показывать Очень красивая работа.
Наталья Самко: Zoya пишет: Как актировать??? Актировать (уточнять породу) можно до 6 мес. В данном помете все три щенка отактированы как папийоны со стоячими ушами. Zoya пишет: Потому, что с пометом от папийонов все более или менее однозначно: стоячие или висячие уши - все равно пап! почему Вы так решили? Например, от двух грифонов может родится брабант. Zoya пишет: И все ли щенки должны быть одной породы, или можно через одного? Можно через одного, опять же у грифонов/брабантов в помете может быть указано три породы (брюселец, бельгиец, брабант)
Fairy: Наталья Самко пишет: почему Вы так решили? Например, от двух грифонов может родится брабант. Наталья, брабанта в помете сразу можно определить или нет? Я не сильна в этой породе. Дело в том, что папийоны и фалены по стандарту различаются только поставом ушей. А уши даже в помете от 2 папийонов могут "гулять" до 9 месяцев. В этом случае неизвестно кем в итоге будет щенок - фаленом или папиком. Поэтому в помете от 2 папийонов всех актируют папиками, а если уши все-таки не встали, то проводится переоформление породы (после экспертизы в ринге). Но обычно эту процедуру не проводят раньше 9 месяцев. Мы своего щенка из такого помета переоформляли в 7,5 месяцев, но только потому что, у него уши вообще ни разу за это время не встали, даже не пытались приподняться. А если это помет от папийона и фалена? Можно ли оформить 2 щенков, как папийонов, а одного фаленом? Нет никакой гарантии, что в 9 месяцев у этих папийонов не рухнут уши, а у фалена не встанут.
KittyHello: Наталья Самко Актировать (уточнять породу) можно до 6 мес. Спасибо за разъяснения! по поводу сроков уточнения породы - я вот в этом пока не сильна - владею инфой, что актировка помета проводится с 45 до 60 суток... теперь есть повод повысить свои знания в этом вопросе Zoya пишет: Я уже один комплектик приобрела Однако зуд приобретательства пока унять не удалось Этот зуд ну, оооочень мне знаком
Zoya: Наталья Самко пишет: Актировать (уточнять породу) можно до 6 мес. Спасибо, я тоже этого не знала. Подскажите, как "технически" это происходит? Обязательную актировку в 45-60 суток ведь никто не отменял. Заактировали. Каковы дальнейшие действия? Общепометка лежит в клубе до 6 месяцев, а щенки у заводчика? Или щенки продаются с открытой графой "порода"? При этом с учетом поправки на то, что окончательно щенки "определяются" с поставом ушей обычно только к году. Наталья Самко пишет: В данном помете все три щенка отактированы как папийоны со стоячими ушами. Данный помет уже оставим, дабы не будоражить общественность, будем рассуждать чисто теоретически
Наталья Самко: Fairy пишет: Наталья, брабанта в помете сразу можно определить или нет? Нет, сразу редко когда определишь, бывало вот гладенький-гладенький, вроде брабант, а потом (может и после 6 мес) бородка стала пробиваться, а бывало и наоборот, вроде такой весь мохнатенький, а щенячку скинул и гладкий оказался. На все такие чудеса природы посылается в РКФ заявление на внесение корректировки в общепометку, если родословная на щенка еще не получина, то после корректировки по новой щенячке выдается родословная на другую породу (не та порода, что была при актировке).
Fairy: Наталья Самко пишет: На все такие чудеса природы посылается в РКФ заявление на внесение корректировки в общепометку спасибо, Наталья Это только до 5 месяцев актуально, я правильно поняла? А после 5 мес. - на описание в ринг и переоформление?
Наталья Самко: Fairy пишет: Это только до 5 месяцев актуально, я правильно поняла? А после 5 мес. - на описание в ринг и переоформление? Нет, я посылала и после 6 мес. Иногда надо изменить окрас, иногда опечатки бывают, иногда клички повторяющиеся за прошлые года нашли по питомнику. Заявления по внесению изменений в общепометку принимаются без ограничений.
Fairy: Наталья Самко Наталья, ну что еще добавить. Приятно иметь дело с компетентными людьми Большое Вам еще раз спасибо за консультацию Наталья Самко пишет: Иногда надо изменить окрас, супер! С окрасами у нас тоже не всегда бывает ясность на момент актировки
Оля-ля: Наталья Самко спасибо за полезную инфо. Fairy пишет: С окрасами у нас тоже не всегда бывает ясность на момент актировки это точно. бывает, что по неопытности можно не сразу окрас распознать, а бывает, что и окрас меняется, поэтому хорошо, что есть возможность вносить какие-то корректировки в документы. а на выставки 15-16 ноя по краткому каталогу 3 папийона. приходите посмотреть
KittyHello: Оля-ля Оля, так ты Терри все таки записала? А на 16 - 4!!!
О.В.: Уважаемые дамы, какая интересная дискуссия вышла у вас из-за вопроса 13-летней девочки. Она видимо не знала, что обращаясь к взрослому человеку за советом, может получить, за приветливой улыбкой, такую дозу желчи, и она явно не папийона. Странные у вас выражения: "На диваны..." "Желание плодиться..." "Стерилизовать... для души" - себя стерилизуйте. Что это за души у вас такие? Статусы, титулы и бумажки с печатями для вас давным давно заменили друзей. Мы просто любим нашу Ясю. И очень благодарны людям, которые нам и ей помогают. Заводчиками быть не собирались, но по законам природы у каждой суки должен быть кобель, хотелось бы чтобы у Яси был достойный партнер. И щенков топить тоже не хотелось бы. Может у вас другие взгляды на данный вопрос? Если для того, чтобы собаке РАЗРЕШИЛИ рожать и растить щенков, нужно выполнить ряд определённых условий - мы их выполним. Очень хорошо, что "Оля не прошла мимо", теперь мы с дочкой знаем где во Владивостоке находиться серпентарий. P. S. Потрясающая фраза: "но я ВСЁ знаю!" от известной торговой марки моющего средства.
Fairy: Капец, товарищи... Теперь у нас еще и тампакс свой будет Это уже даже не серпентарий, это палата №6 Я думаю, мы не будем ЭТО обсуждать всерьез? Уважаемая эээ... О.би! Вы так грандиозно, феерически, бесподобно невежественны, что у меня даже не хватает духу открыть Вам глаза Но я надеюсь, что "люди, которые Вам помогают" все-таки это сделают... P.S. Потрясающая фраза P.S. Фраза, как фраза. Только процитировали Вы ее, уважаемая эээ.... О.би, не полностью тут я не помню, там я не знаю... но я ВСЕ знаю!
TAILS89: О.В. пишет: по законам природы у каждой суки должен быть кобель Нда...печалька, однако... Не мешало бы Вам перечитать эти законы И кто ж Вам так голову то задурил?
Olgia: Оля-ля пишет: Бабочки полёт будит тихую поляну в со. лнечном свету. (Мацуо Басё) Оль, очень изыскано!
Olgia: Агент-007 пишет: Вчера Мишелю с Острова Мечты исполнился 1 год!
KittyHello: Fairy пишет: Я думаю, мы не будем ЭТО обсуждать всерьез? АднАзначна!!! тем более у людей уже имеются ТАКИЕ авторитетные, компетентные, грамотные, опытные, желающие помочь, готовые защитить от "зла вселенского" и главное оооочень умные наставники в породе, НЕТ, даже теперь уже по ходу - настоящие ДРУЗЬЯ!!! кстати это ведь очень ПО-ДРУЖЕСКИ манипулировать не очень опытными в породе и кинологии людьми, с ходу ссоря их со всеми ведущими заводчиками и питомниками папийонов, как минимум Владивостока - у меня прямо де-жа-вю, узнаю "руку мастера!!! БравО!!! Аплодирую СТОЯ!!! время идет, персонажи меняются, а "схемы" все те же... и ведь, работает, блин!!! Теперь то "Мастер" может быть спокоен теперь точно будут слушать и слышать ТОЛЬКО своего ГУРУ (пока (и если), конечно, своим умом жить не захотят )! Куда нам даже пытаться СРАВНИТЬСЯ со столь "светлым образом" - у нас же в головах одни титулы и бумажки, а собак своих мы любим исключительно когда на них висит очередная мЯдалька Уже так хочется, чтобы ветка опять стала тем местом где вместо всей этой бодяги можно было СПОКОЙНО поставить пару фото с соревнований или с выставки - только вот не знаешь, а кто еще сейчас выползет с очередными разборками Fairy пишет: Это уже даже не серпентарий, это палата №6 да, да, да... я же писала - что внимание повышенное тебе обеспечено теперь - щас еще дирижер всей это оперы подключится (только из оркестровой ямы выберется) TAILS89 пишет: И кто ж Вам так голову то задурил? Ирина, думаю ответ очевиден не зря же на предыдущей ветке "пробивалось" кто из кобелей "открыт для вязок", а вот и желающие по "законам природы" повязать - видимо "для здоровья"
TAILS89: KittyHello пишет: "для здоровья" Вот это то и грустно...
Astr@: Всем добрый день. Очень не люблю делать,как сейчас сделаю я,т.е вылезти из "кустов" в разгар разборок,но почему то считаю это нужно в данный момент. Сразу напишу,что я не общаюсь ни по тел,ни в личке ни с кем из оппонентов разговора,поэтому мое мнение ЛИЧНО МОЕ,а не накрученно кем то. О.В. У Вас радость,появился щенок в доме, это волшебные моменты воспитания и познания друг друга, и нет ни чего плохого,что вы например в будушем хотите повязать свою девочку,но...! Для начала, О.В. пишет: "На диваны..." "Желание плодиться..." "Стерилизовать... для души" - себя стерилизуйте надо научится воспринимать все здраво. Есть собаки и на диваны, некоторых просто рекомендованно стерелизовать либо кастрировать,и в этом нет ни чегьо УЖАСНОГО. Это как ни печально,не только Ваше мнение,я его слышу от многих собаководов, но это утопия... Я бы рекомендовала пообщаться с грамотным ветеринаром,который бы все доступно рассказал. О.В. пишет: себя стерилизуйте. Это вообще не красиво ((( Заводчик должен прежде всего быть грамотным,что бы в будущем,не просто наплодить щенков и продать их,а помочь своим владельцам дельными советами либо поступками. Моим собакам 7 лет и 4. И никогда не плакали они мне в подушку от отсутствия у них детей. У подруги кастрированный кобель, она вообще не нарадуется этому преданному существу,которому девки не нужны и проблемм не бывает. А вообще,если бы написали ответы сразу на интересующиеся вопросы,как это сделала Наталья Самко и всего этого безобразия бы не было.
Оля-ля: KittyHello Аня, я Терри 3 ноября записала на обе выставки, хотелось описания послушать и его "проветрить". А потом мне напомнили, что переводить нужно, думала снять, но в принципе я не в оргкомитете, с хендлером можно. (кстати, тут на ветке ваших советов спрашивала). Уже не стала ничего менять, договорилась с Мариной Бесединой, Терри с ней занимался. Мне конечно так сложнее, надо просить, чтобы привези-отвезли-присмотрели, ну вот захотелось получить мнение еще двух специалистов, надеюсь, в породе понимающих. Еще думала Терри фотосессию устроить, но наверное не получится по времени, да и просить уже никого не хочется. Посмотрела только что - нас в первый день Баклушин судит, с ним я точно не работаю Я пока не знаю, кого нужно будет переводить из приглашенных
Оля-ля: О.В. пишет: может получить, за приветливой улыбкой, такую дозу желчи улыбку свою помню, когда с девочкой и папийоном общалась, желчь - нет. я номер вашей дочке дала, можно было со мной по тел поговорить, если вопросы возникли, а лучше в клуб сходить, как я им и советовала. а здесь на ветке не нужно без всяких на то оснований оскорблять всех и вся, это неправильно. мнение после таких высказываний у меня сложилось, вряд ли нам еще придется беседовать, а тем более собак вязать.. а в клуб, который вам ближе, сходите, и с заводчиком общайтесь, но не на предмет разведения, а в смысле общего образования, и понимания породы.
KittyHello: Оля-ля Вот отлично!!! Будет у нас компания на выставке! у меня лично НЕТ никаких предрассудков по поводу того, что Вы будете переводить, тем более что Вы все корректно продумали и Терри будет с хендлером Оля-ля пишет: нас в первый день Баклушин судит Да, я уже тоже видела!!! Мужик он особенный - с одной стороны очень отталкивающий, как говорят человек настроения, титулами вообще не разбрасывается, строгий очень, но при этом грамотный эксперт! Так что удачи нам в ринге!
Агент-007: KittyHello пишет: Я думаю интересно было бы узнать и каким образом данная проблема решилась и в этом конкретном случае - ведь частное только подтверждает общее, а как минимум одна из сестер однопометниц - папийон! Это мама Мартина (на сколько я помню) - Виларденс Лав Стори Аллер Бест... Я, как лицо заинтересованное (раз уж вами была упомянута Джуля), ответственно заявляю, что мать Мартина Vilarden's Love Story Aller Best действительно папийон, хоть и однопометница Ла Тойи. Но хотела бы обратить Ваше внимание на то, что помет был рожден от пары папийон-фален (Caratoot's Certain Chelsea х Vilarden's I'm With You). Правила оформления такого помета, без сомнения, знает заводчик, к которой, судя по предыдущим постам, все-таки обращались. Fairy пишет: Теперь у нас еще и тампакс свой будет О.В. пишет: Статусы, титулы и бумажки с печатями для вас давным давно заменили друзей.
Агент-007: Оля-ля пишет: улыбку свою помню, когда с девочкой и папийоном общалась, желчь - нет. Я думаю, что О.В. имела ввиду то, то стало твориться на ветке после Вашего сообщения о встрече.
Агент-007: KittyHello пишет: теперь есть повод повысить свои знания в этом вопросе Нам всем не помешает постоянно повышать свои знания. В любой области.
KittyHello: Агент-007 пишет: ответственно заявляю, что мать Мартина Vilarden's Love Story Aller Best действительно папийон, хоть и однопометница Ла Тойи. Но хотела бы обратить Ваше внимание на то, что помет был рожден от пары папийон-фален (Caratoot's Certain Chelsea х Vilarden's I'm With You). Ольга, спасибо, конечно, за пояснения, но зачем Вы мне это пишете? Я (и остальные тоже) ЭТО все знаю и без Вас - для этого достаточно просто зайти на сайты питомников Виларденс и Аллер Бест и прочитать информацию из первых рук - от заводчика и владельца, что я и сделала Агент-007 пишет: Правила оформления такого помета, без сомнения, знает заводчик, к которой, судя по предыдущим постам, все-таки обращались. Мы все очень рады за заводчика и его компетентность в этом вопросе! НО если Вы внимательно прочтете посты тут, то увидите, что народ на этом форуме ТАКЖЕ хотел узнать КАК это делается (потому как мы этого не знали) А Вы вот ЗНАЛИ? Судя по всему - Нет! Так зачем опять отсылать всех к владелице питомника Виларденс, тем более, что Наталья Самко уже ВСЕМ разъяснила что да как? Этот вопрос - ЗАКРЫТ!
KittyHello: На 3 бб повесили резы с России... и видео есть! если у людей будут вопросы и ИНТЕРЕС к породе, они придут сюда сами (дорогу уже знают), откроют дверь не "с ноги" как это было сделано в этот раз, а как все культурные люди, со словами приветствия! Уверена, что в этом случае вектор общения будет совершенно другой - более позитивный и куда как продуктивнее! Я лично ВСЕГДА открыта для общения и с удовольствием отвечу на вопросы, в которых разбираюсь и знаниями поделюсь, и умениями - если только это кому то действительно НУЖНО!!!
Zoya: беллари А пишет: Ну почему же зря. Ничего в этом мире не происходит зря. В результате я общалась с владелицей , и все совсем не так как пытаются дрмыслить на ветке. Поверте там все нормально и вполне разумные планы на будущее. О.В. пишет: Странные у вас выражения: "На диваны..." "Желание плодиться..." "Стерилизовать... для души" - себя стерилизуйте. Что это за души у вас такие? Статусы, титулы и бумажки с печатями для вас давным давно заменили друзей. Мы просто любим нашу Ясю. И очень благодарны людям, которые нам и ей помогают. Заводчиками быть не собирались, но по законам природы у каждой суки должен быть кобель, хотелось бы чтобы у Яси был достойный партнер. И щенков топить тоже не хотелось бы. Может у вас другие взгляды на данный вопрос? Если для того, чтобы собаке РАЗРЕШИЛИ рожать и растить щенков, нужно выполнить ряд определённых условий - мы их выполним. Очень хорошо, что "Оля не прошла мимо", теперь мы с дочкой знаем где во Владивостоке находиться серпентарий. P. S. Потрясающая фраза: "но я ВСЁ знаю!" от известной торговой марки моющего средства. Подозревала, что все не так радужно, как утверждала Ольга, но чтобы до такой степени... Комментировать бессмысленно. Мы просто потешили весь форум и подняли рейтинг ветки до небес. Право, не знаю - радоваться этому или огорчаться. Очень позабавила последняя фраза уважаемой О.В. Человек всерьез считает видимо, что "космос" называется так в честь одноименной гостиницы, феи - в честь моющего средства и т.д. При этом совершенно не замечает, что собственный ник может при желании трактоваться как "известная марка средства гигиены" Феерично!!!! УВАЖАЕМЫЕ ЗАВСЕГДАТАИ И ГОСТИ ВЕТКИ! Давайте уже остановим эту истерию. Бессмысленно убеждать и доказывать. Может, наши оппоненты выберут время, прочтут пару - тройку умных книжек про собак, да и сами изменят свое мнение. А может и нет. Это их право. А наше право сделать для себя выводы и при продаже щенков иметь ввиду, что выше озвученная точка зрения тоже имеет место быть среди потенциальных покупателей.
KittyHello: Поглядите какой был эксперт на России!!! ЭКСПЕРТ - PEERAPONG PISITWUTTINAN (THAILAND) мы были под ним в ноябре 2011 году с моими Феечкой и Деликом!!! Никогда не забуду этого эксперта и эту экспертизу!!! я даже резы наши помню: Дели - ЛЮ и Фея - ЛС!!! а ЛПП тогда взял Надин Ларри!!! Но самое волшебное было то, как происходило сравнение на ЛПП - Фейка и Ларри шли почетный круг, а эксперт начал им АППЛОДИРОВАТЬ!!! это было так удивительно (ринг прямо с утра был) и так приятно!!! Ни до ни после этого я не встречалась с таким выражением в оценке моей собаки
Zoya: Девочки, всем большая благодарность за то, что высказали свое мнение. В конце концов в результате мы все же получили представление о том, как актировать смешанный помет, если таковой по тем или иным причинам появится Astr@ Катя, Вам отдельное спасибо за неравнодушие и не предвзятую оценку Жаль, что Вы так редко выходите из своих "кустов" KittyHello пишет: если у людей будут вопросы и ИНТЕРЕС к породе, они придут сюда сами (дорогу уже знают), откроют дверь не "с ноги" как это было сделано в этот раз, а как все культурные люди, со словами приветствия! Уверена, что в этом случае вектор общения будет совершенно другой - более позитивный и куда как продуктивнее! +100
KittyHello: Zoya Вот и ладушки Как же все таки хорошо что есть традиция публиковать результаты выставок вот нашла полные с той выставки Результаты НАЦИОНАЛЬНОЙ ВЫСТАВКИ СОБАК ВСЕХ ПОРОД 13 ноября "ЗОЛОТОЙ ЛИСТОПАД-2011 " Peerapong Pisitwuttinan (Тайланд) Кобели: юниоры Эдельвейс оф СВИТКЭНДИ -отл., ЮСАС, ЛЮК, ЛЮ промежуток SHER Ocean Of Love – отл., САС открытый LUCKY STARLINE White Belief - отл., САС, ЛК, КЧ РФОС, ЛПП суки юниоры Цаца Шикарная Бабочка - отл., ЮСАС, ЛЮС промежуток Nimfeja TAURAPILIS - отл., САС, ЛС, КЧРФОС Фален Кобель Юниор Argentier DE L'ARISTIENES - отл., ЮСАС, ЛЮ, ЛПП
Fairy: К тому, что написано, уже почти нечего добавить. Так что прошу прощения, что возвращаюсь к этому безобразию. Но накипело. ТАКОГО у нас еще не было... TAILS89 пишет: И кто ж Вам так голову то задурил? KittyHello пишет: Ирина, думаю ответ очевиден Я думаю, что это все-таки "своё"... Совершенно очевидно, что уважаемая O.В. абсолютно "не запятнана" никакими познаниями о собаках и "законах природы". Но вот то, что такого несведущего человека "направили" сюда на всеобщее посмешище, прикрывая собственную шкуру, лично у меня вызывает глубокое отвращение. Это жестоко, потому что человек даже не понимает, как глупо он выглядит. беллари А пишет: В результате я общалась с владелицей , и все совсем не так как пытаются дрмыслить на ветке. Поверте там все нормально и вполне разумные планы на будущее. Убедились уже. Для кинолога выдавать такие иллюзии о "законах природы" за "разумные планы" - это смерть для репутации. Но вижу еще остались восторженные "фоннаты" Гляжу, разинув рот... Агент-007 А что Вы мне пальчиком вниз тыкаете? Вы считаете, что обозвать меня "известной маркой моющего средства" это нормуль, а спихнуть "жертву рекламы" в собственный капкан - это моветон? Ну мое терпение тоже небезгранично. Ваш генерал с поля боя смылся, читает, помалкивает, а мы все должны тут расхлебывать кашу, которую она заварила и делать реверансы в ответ на хамство, которое уже который день льется на ветке? Не знаю, поддержат ли меня другие участники, но вышеозначенную госпожу вместе с ее охамевшей свитой на этой ветке я больше видеть НЕ ХОЧУ! К хозяйкам Мишеля, Мартина и другим вменяемым участникам это не относится, но если они не захотят здесь общаться - это будет их выбор. А мне уже не нужна общая ветка, я хочу просто общаться со здоровыми людьми, а не отбиваться каждый раз от нелепых обвинений... Потому что уже начинаю ощущать себя полноправным членом этой самой веселой "палаты"...
Zoya: KittyHello пишет: Мужик он особенный - с одной стороны очень отталкивающий, как говорят человек настроения, титулами вообще не разбрасывается, строгий очень, но при этом грамотный эксперт! Так что удачи нам в ринге! Да, дядечка ооочень особенный. Не каждый обладает достаточно крепкими нервами, чтобы пройти его экспертизу Вы, главное, не падайте в обморок, если он спросит на какой помойке вы своих собак насобирали Груб бывает - да. Но собак видит как рентген. И на лица не глядит - при случае порубает в капусту самых дорогих и близких Но тем дороже оценка Удачи всем!!!
KittyHello: Zoya пишет: Вы, главное, не падайте в обморок, если он спросит на какой помойке вы своих собак насобирали Это точно может и такое сказать!!! а меня пока, как говорят, "бог миловал" KittyHello пишет: Но самое волшебное было то, как происходило сравнение на ЛПП - Фейка и Ларри шли почетный круг, а эксперт начал им АППЛОДИРОВАТЬ!!! это было так удивительно (ринг прямо с утра был) и так приятно!!! порылась в архивах форума - нашла видео этой экспертизы http://www.youtube.com/watch?v=tKujin6Av-M
Zoya: KittyHello пишет: порылась в архивах форума - нашла видео этой экспертизы С удовольствием посмотрела
О.В.: Fairy пишет: Капец, товарищи... Теперь у нас еще и тампакс свой будет Это уже даже не серпентарий, это палата №6 Я думаю, мы не будем ЭТО обсуждать всерьез? Уважаемая эээ... О.би! Вы так грандиозно, феерически, бесподобно невежественны, что у меня даже не хватает духу открыть Вам глаза Но я надеюсь, что "люди, которые Вам помогают" все-таки это сделают... Здравствуйте, вижу по реакции милая Фейри - вам понравилось.... Astr@ пишет: надо научится воспринимать все здраво Очень приятно, что после того как я (О Ужас!) посмела высказать свое мнение, на форуме появились разумные и серьезные люди и мнения. Спорить с вашей точкой зрения не буду, здесь каждый решает для своего питомца, и за своего питомца. Fairy пишет: Ваш генерал с поля боя смылся, читает, помалкивает, а мы все должны тут расхлебывать кашу, которую она заварила и делать реверансы в ответ на хамство, которое уже который день льется на ветке? Заметьте, моё высказавыние было только одно, а вот хамства на ветке действительно очень много... Да, вы правы, я абсолютно несведуща в кинологии. Но то, что я читаю здесь... Это вы называете кинологией? Интересно ваши дети это тоже читают? Fairy пишет: Потому что уже начинаю ощущать себя полноправным членом этой самой веселой "палаты"... Может оно и к лучшему?
Zoya: О.В.Вломившись сюда незваным гостем, Вы высказали свою точку зрения. Ее здесь поняли. Поняли также, что менять Вы ее не собираетесь. Зачем вернулись? Ясно, что Вам этот ресурс не нравится. Тогда что Вы все еще здесь делаете? Имеете еще что-то сказать по существу? Или понравилась атмосфера "серпентария", как Вы выразились? Решили свою лепту внести? Вам предложили общение с другим вектором. Вам этого не надо. Ну и прекратите тогда здесь флудить. Смиритесь с тем, что для большинства пишущихся здесь людей Ваша точка зрения абсурдна. Считайте, что вот такие здесь все бесчеловечные Выдохните и возвращайтесь в свой привычный круг общения
Иван- да- Марья: А мы на эту выставку не записывались..." по техническим причинам"...-девонька моя недообросла еще..как-то так...Но собираемся прийти,поболеть за свою многочисленную родню...Тем более Баклушин судит... Со стороны и посмотрю,как это у него проходит... С десяток лет назад впервые попала под его"пресс" на ринге..Реально,как Зоя пишет,выползли с ринга, рубил с плеча...Но тем ценнее была его высокая оценка тогда....Прям "в бою" заработанное "отлично" той моей собаки,которую судил.. Это было заслуженной ,ценной наградой для меня... А насчет содержания двух-трех предыдущих страничек этой ветки- у меня лично нет слов...точнее,они есть...но не для этого формата..Ибо читать про " законы природы". и тд и тп.. -в наше время есть люди,реально думающие тааак??! ! Вот уж верно сказано:"рейтинг ветки взлетел", к сожалению....Только далеко не теми способами... Ибо содержание собаки-и это аксиома!- не предполагает автоматически ее участия в разведении...Вне зависимости от ее пола!! И это даже не право собственника...И тем более,не обязанность его!!....Хотя на практике,увы,все далеко не так... В общем, будем держать в выходные кулачки-лапки за всех-всех наших папильошек-аджиликов,чтоб они так же успешно проявили себя на этих рингах,как они это делают на трассах со снарядами...
Zoya: Иван- да- Марья пишет: В общем, будем держать в выходные кулачки-лапки за всех-всех наших папильошек-аджиликов,чтоб они так же успешно проявили себя на этих рингах,как они это делают на трассах со снарядами... Тоже очень хочу побывать - наша доча будет в ринге в воскресенье.
KittyHello: Fairy пишет: Не знаю, поддержат ли меня другие участники, но вышеозначенную госпожу ....на этой ветке z больше видеть НЕ ХОЧУ! Лена, я наверное понимаю и разделяю это твое желание как никто другой! Я бы даже сказала что не только в отношении этой ветки Но ты уверена в том что сама "вышеозначенная госпожа" разделяет твое мнение? Я тебе по опыту ВМ скажу - нифига не разделяет!!! там ее тоже никто видеть не хотел, общаться с ней желание не имел и даже сообщал об этом всеми доступными средствами и что ты думаешь эту "госпожу" ЭТО когда-то останавливало? Единственное ЧТО ее реально остановило - так это БАН на 3 месяца не писать на ВМ за те скандалы, что она устраивала... А вообще вспомни опыт 4-х летней давности - Я же говорю - де-жа-вю прямо какое-то! Zoya пишет: С удовольствием посмотрела А я тоже в памяти освежила такой Дели смешной был и Сашка так Фейку в стойку еще неумело ставит
Fairy: О.В. пишет: вижу по реакции милая Фейри - вам понравилось.... Как Вам сказать... Комический эффект был, конечно, впечатляющий. Снимаю шляпу. А в остальном... Ничего умного Вы не сказали, а дураков я, к сожалению, не люблю... Меня они раздражают. Так что не старайтесь Вы так мне понравиться, а то потом обижаться будете О.В. пишет: Заметьте, моё высказавыние было только одно, а вот хамства на ветке действительно очень много... Оно и неудивительно - до Вас тут уже успели выступить другие ораторы Так что, погостили, и будет. Можете не прощаться, я не обижусь.
Агент-007: KittyHello пишет: но зачем Вы мне это пишете? Я (и остальные тоже) ЭТО все знаю и без Вас - для этого достаточно просто зайти на сайты питомников Виларденс и Аллер Бест и прочитать информацию из первых рук - от заводчика и владельца, что я и сделала Анна, цитируя Вашу фразу я обрашалась ко всем присутствующим на это ветке, а не к Вам конкретно. Возможно Вы заметили, что я, так же, как и Вы, обращаюсь к малознакомым или незнакомым людям на "Вы" с больщой буквы. KittyHello пишет: достаточно просто зайти на сайты питомников Виларденс и Аллер Бест и прочитать информацию из первых рук - от заводчика и владельца, что я и сделала Ну и молодец. KittyHello пишет: Вы вот ЗНАЛИ? Судя по всему - Нет! Мне это пока не надо. Нужно будет - и у Вас конкретно проконсультируюсь, если Вы будете не против. Все-таки мой опыт владения папийонами далек от Вашего. Zoya пишет: УВАЖАЕМЫЕ ЗАВСЕГДАТАИ И ГОСТИ ВЕТКИ! Давайте уже остановим эту истерию. Бессмысленно убеждать и доказывать.
Fairy: Агент-007 Оля, ну Вы еще не впадайте в обиды. У Виолетты совета спрашивать бессмысленно, потому что она в Латвии, а мы в России. И практика регистрации таких пометов у нас пока отсутствует. РКФ у нас организация креативная, так что не факт, что у них там и у нас тут - одно и то же. Интересуют то российские реалии в первую очередь, потому как пометы в Латвии не планируются
Агент-007: Удачи всем в ринге!
Агент-007: Fairy пишет: Агент-007 Оля, ну Вы еще не впадайте в обиды. Лена, я не обижаюсь, все нормально. Я умею оценивать ситуацию с нескольких сторон Fairy пишет: РКФ у нас организация креативная, Ну они все-таки на что-то ориентируются и, подозреваю, что на западный опыт. Так что все может быть. Вы же знаете, что нужно просчитывать все варианты. Fairy пишет: пометы в Латвии не планируются А вдруг?
Fairy: Агент-007 пишет: А вдруг? это вряд ли Посмотрела сегодня резы. От экспертизы первого дня все плюются. Но сука ЛПП мне очень нравится Я ее еще на фб отметила. Только не нашла кто родители у нее. Может кто знает? А Пирапонга помню отлично, приятный эксперт, эмоциональный. И Арагон выиграл под ним, приятно! К проточкам отношение тоже видимо поменялось, молодец
Fairy: Вчера коллеги по работе ссылочку кинули, памятуя о моем собачьем хобби. Зацените ЛАПОМОЙКА! http://www.100sp.ru/collection.php?cid=1553862 Заказывают активно... Видимо, удобная штучка.
TAILS89: Fairy пишет: Только не нашла кто родители у нее. Может кто знает? Макс и Тори. X' Man vom Schwabenhof + Love Story Ot Bell Fiet Тори бабушка моей Лизы.
mimitan: Уффф.... Надеюсь, ветка вошла в нормальное русло!
Astr@: Fairy пишет: ЛАПОМОЙКА! Лена,у моей знакомой есть такая лапомойка. Говорит не очень( Но она большие лапы моет
Fairy: TAILS89 спасибо! Astr@ пишет: Лена,у моей знакомой есть такая лапомойка. Говорит не очень ну вот мне почему-то тоже показалось, что под душем быстрее, проще и качественнее. Хотя в некоторых случаях наверное вещь полезная - на природе, например, перед тем, как собаку в салон машины пускать. Или в поездке... Короче, я себя почти убедила уже, что мне эта штука очень нужна
KittyHello: Fairy пишет: Вчера коллеги по работе ссылочку кинули, памятуя о моем собачьем хобби. Зацените ЛАПОМОЙКА! http://www.100sp.ru/collection.php?cid=1553862 Заказывают активно... Видимо, удобная штучка. Короче, я себя почти убедила уже, что мне эта штука очень нужна Смотрю, еще одна "жертва" СП
KittyHello: И на 16-е уже расписаньеце готово Demetriou, Panos / Панос Деметриу 12-00 Континентальный той спаниель (папийон - фален) / Epagneul nain continental (4)
Fairy: KittyHello пишет: Смотрю, еще одна "жертва" СП Ты тоже? KittyHello пишет: И на 16-е уже расписаньеце готово Хорошее время поставили Спасибо организаторам.
KittyHello: Fairy пишет: Ты тоже? Я "в секте" с 2010 года
Astr@: Fairy пишет: что под душем быстрее, проще и качественнее. Однозначно Fairy пишет: на природе, например, А в этом случае думаю отлично выручит. Вообще,если что то хочется,надо брать. Пусть лучше лежит, чем потом жалеть что не купил. KittyHello пишет: Я "в секте" с 2010 года Сейчас по моему единицы только там не сидят )) Я бегаю с СП на ТАО,с Тао на СП
О.В.: Fairy пишет: Так что не старайтесь Вы так мне понравиться, а то потом обижаться будете Здравствуйте, любезная Фейри. Судя по всему вы не поняли и половины из того что я пишу. Если я когда-нибудь захочу понравиться мыльному пузырю я обязательно вам сообщу об этом. Я уже поняла - во что наступила, не похоже на собачье. Но вряд ли буду отказывать себе в удовольствии наблюдать как вы брызжите жёлтой ядовитой жижей, осознавая себя всемогущей и всезнающей. Засим покидаю вас, на время. До скорых встреч.
Tani&Mani: О.В. Ну хватит, честно слово, если Вы имеете что сказать, придите в выходные на выставку, мы там все будем и скажите в лицо!!!
Tani&Mani:
Papilio: Tani&Mani Какая прелесть! Дети очаровательны!
Zoya: Tani&Mani Таня, какой чудесный снимок! А Даня какой гордый Утащила себе на память
Оля-ля: Tani&Mani прелесть какая Papilio привет, Лариса, рада тебя здесь встретить. на фб сообщение, что вы были с собаками в Парусе надежды, фото с Мушкой. Если еще пойдете, можно мне позвонить, с удовольствием вам компанию составлю. мы там тоже несколько раз бывали, обычно перед новым годом, с подарками и собаками.
Tani&Mani: Papilio ,Zoya ,Оля-ля Девочки спасибо! Наслаждаюсь обществом маленьких деток Анабель и Даниля. Это мой первый опыт, а как мне нравится!!!
KittyHello: Tani&Mani Таня, наши внучки просто супер! Даниль настоящий гордый отец Дети со щенками самое прекрасное, что может быть на свете!!!
Fairy: Tani&Mani Очень красивые все Ваши дети! Любуюсь Tani&Mani пишет: Это мой первый опыт, а как мне нравится!!! Так хочется, чтобы они подольше оставались маленькими, правда?
Papilio: Оля-ля На мероприятие в Парус Надежды мы с Мушкой были приглашены организацией волонтеров Доктор Голден. Мушка работала в компании трех богатырей - золотистых ретриверов. Деткам нравятся и маленькие и большие собаки. Но папийон слишком хрупок для активного общения с малышами. Голдены специально обучаются стойко переносить "побочные эффекты", настоящие профессионалы. Доктор Голден
KittyHello: Лора! С огромным удовольствием пересмотрела слайды Кадр с "летучей Мушкой" - the best!!! А какие у детей счастливые лица
Zoya: Papilio пишет: На мероприятие в Парус Надежды мы с Мушкой были приглашены организацией волонтеров Доктор Голден. Лариса, как здорово, что вы с Мушкой принимаете участие в таких мероприятиях! Огромный респект! С большим удовольствием посмотрела репортаж Спасибо!
Zoya: Tani&Mani пишет: Наслаждаюсь обществом маленьких деток Анабель и Даниля. Это мой первый опыт, а как мне нравится!!! Ну, значит первый опыт точно не будет последним
Светлана17: всем здравствуйте! отсутствовала по причине болезни ребетенка- лежали неделю в больнице:(( но честно говоря первый раз с таким интересом перечитывала страницы не потому что тут "было горячо" , как раз посты на подобии О.Б. я пропускала, прочитала только первый там где "о необходимости мальчика для девочки и права собаки воспитывать своих детей" - честно скажу хохотала от души! такой простоты и наивности я здесь не встречала. а вот интерес был мой как раз вызван вопросами, которые задавала Зоя, ведь так или иначе проблемы вязки пап-фален могут возникнуть у любого. и тут технические нюансы возникают сами по себе, поэтому я не поняла: откуда столько негатива на вполне корректные и безобидные вопросы Tani&Mani дети такие сладкие просто прелесть!
Оля-ля: Papilio пишет: хрупок для активного общения с малышами возможно мы ходили с Дарси пару раз, потом с ее деткой Виолой, и я их почти не спускала с рук, потому что когда собачки на руках, дети едва дышат, к ним прикасаясь, осторожно, двумя пальчиками, а когда отпускаешь побегать, пытаются поймать, потискать, и приходится их учить, как играть с маленькой собачкой, чтобы ей не навредить. Мы были на празднике "Зимние забавы" в компании лабров, пшеничных терьеров, маламутов, других крупных собак, а Дед Мороз приезжал на упряжке хасок, так что в основном они детей и развлекали. В этом году наверное тоже пойдем, будем традиционно карманные календарики дарить с разными породами, и др. подарки от кинологов и Ротари-клуба. Тоже можно присоединиться, кто захочет, я позже ссылку дам.
Оля-ля: Подскажите, пожалуйста, как скрытый текст в сообщение вставить? хотела еще раз дать ссылки на видео "уход за папийоном", как обещала, но возможно это не всем нужно, поэтому хочу скрытым текстом сделать.
KittyHello: Оля-ля пишет: Подскажите, пожалуйста, как скрытый текст в сообщение вставить? хотела еще раз дать ссылки на видео "уход за папийоном", как обещала, но возможно это не всем нужно, поэтому хочу скрытым текстом сделать. Это просто - нужно поставить текст или ссылку в поле для ввода, выделить его, а потом нажать на иконку самую правую на которой написано "more" (иконки которые над полем для ввода текста в виде квадратиков с разными значками) и отправить сообщение
Оля-ля: KittyHello спасибо, вечером попробую ссылки скрытым текстом разместить, что-то не попались сразу. сейчас листаю стандарты на англ и рус, готовлюсь к выставке. обычно за отведенные на каждую собаку 2-3 мин судья успевает сказать несколько предложений, типа красивая голова, ровная линия верха, хорошее то и это, но чтобы это увидеть и так сказать, многие знают стандарт наизусть и собак этой породы видели не одну сотню. а мне как переводчику и самой интересно стандарт почитать, да и слова незнакомые еще встречаются. но иногда в русском переводе на такие ляпы натыкаешься...глубокая голова, например. у папийонов в русской версии из 5 дисквалифицирующих осталось всего 3 признака, про семенники вообще опустили, я уже об этом писала и здесь, и в нкп, но все по-прежнему. вот опять наткнулась и неприятно удивилась, что ничего не меняется. барни на улицу просится, подходит к стеклянной двери и бьет лапой несколько раз, надо срочно
KittyHello: Оля-ля пишет: и неприятно удивилась, что ничего не меняется. мне кажется, что внесение изменений в стандарт породы - это довольно не простой процесс... нельзя просто добавить пункты или изменить фразы даже если были найдены ошибки наверняка есть какая то процедура
Papilio: Zoya KittyHello Оля-ля Спасибо за теплые слова. Ольга, спасибо, что поделились опытом работы с детьми. У нас с Мушкой есть в этом вопросе некоторый шкурный интерес. Необходимо приобрести опыт работы в нестандартной обстановке. Т.е. работать не только в привычном зале в компании знакомых собак и их владельцев. Вариант отсидеться на ручках в нашем случае не соответствует целям. Работать, не смотря на... других собак, отвлекающие звуки, детские руки на спине собаки. Детки были маленькие: 4 - 6 лет. - Дети, вы знаете, что собаки бывают разных пород. Какая это порода? - Овчарка! - Нет, это золотистый ретривер. - А это какая порода? - ОВЧАРКА!!! - Нет, это тоже золотистый ретривер. :).Вот другая собачка, как вы думаете, какой она породы? - Овчарка? - Это бабочка. А почему? - Потому что она ДЕВОЧКА! С овчарками было сложно, не припасли мы овчарок.
KittyHello: очень давно хотела показать на веточке одну фотку с соревнований 26 октября, наконец-то! многие видели ее на ФБ, но думаю что не все, и вообще она мне очень нравится папийон-летающий лапы, ноги, хвост... главное УШИ!!!
KittyHello: Papilio пишет: Необходимо приобрести опыт работы в нестандартной обстановке. Т.е. работать не только в привычном зале в компании знакомых собак и их владельцев. Молодцы!!! когда мои Фейка и ЛиЛи были еще маленькие мы 2 года подряд отдыхали с ними (вернее с дочей, а они были с нами) в детском лагере (от 0 до 14) - вот тогда они и прошли у меня "боевое крещение" детьми с тех пор у них в плане социализации и адаптации к экстремальным условиям - "нет проблем" Papilio пишет: С овчарками было сложно, не припасли мы овчарок. Диалог - СУПЕР!!! придется в следующий раз взять какую-нить овчарочку - хоть мааааленькую
Fairy: Светлана17 пишет: отсутствовала по причине болезни ребетенка- лежали неделю в больнице:(( Света, что это вы болеть вздумали?! Прекращайте это! Papilio Лариса, я тоже не буду оригинальной - Вы с Мушкой большие умницы Оля-ля пишет: сейчас листаю стандарты на англ и рус Оля, давай скину тебе свои переводы 4 стандартов папийонов, проверишь на наличие ошибок? Переводила почти 4 года назад... KittyHello пишет: наверняка есть какая то процедура изменения в стандарте должен утвердить РКФ. Специально не узнавала, но по видимому какая-то комиссия...
Fairy: KittyHello пишет: многие видели ее на ФБ, но думаю что не все, и вообще она мне очень нравится я видела на фб, но с удовольствием еще раз посмотрела на летуна Отлично момент пойман! KittyHello пишет: Диалог - СУПЕР!!!
О.В.: Tani&Mani пишет: О.В. Ну хватит, честно слово, если Вы имеете что сказать, придите в выходные на выставку, мы там все будем и скажите в лицо!!! Спасибо за приглашение, но нам ещё рано. Позже обязательно придём. Светлана17 пишет: "о необходимости мальчика для девочки и права собаки воспитывать своих детей" - честно скажу хохотала от души! Я вижу в сообществе сложности с русским языком, немного разные значения у слов воспитывать и растить.
Zoya: Светлана17 пишет: отсутствовала по причине болезни ребетенка- лежали неделю в больнице Что за беда! Анфисончику-солнышку выздоравливать и больше не болеть! Papilio пишет: Детки были маленькие: 4 - 6 лет. - Дети, вы знаете, что собаки бывают разных пород. Какая это порода? KittyHello пишет: лапы, ноги, хвост... главное УШИ!!! Молодец Делик, хорошо ушами рулит Обожаю эти снимки летящих бабочек!!! Катина Дика, Ларисин Уняша, теперь вот Делик -
Fairy: По моему пора звать злого админа
KittyHello: Fairy пишет: По моему пора звать злого админа Зови, Лена! Если нужно жалобу написать "коллективную" я в первых рядах!!! Столько усилий потрачено на создание ветки, только все улеглось и возобновили позитивное общение, как опять этот ТРОЛЛЬ выполз, надоело уже
KittyHello: ой пост пропустила!!! Светлана17 пишет: отсутствовала по причине болезни ребетенка- лежали неделю в больнице:(( Крепкого здоровья Анфисе!!! Fairy Zoya Лена, Зоя спасибо за комплименты Дельке Zoya пишет: Обожаю эти снимки летящих бабочек!!! Я тоже очень люблю удачные снимки в полете - а наши бабочки вне конкуренции всегда
Zoya: Fairy пишет: По моему пора звать злого админа А давайте попробуем извлечь из данной ситуации пользу Мы отдаем своих щенков их новым хозяевам и порой не представляем, каковы реальные взгляды и убеждения этих хозяев на вопросы воспитания, содержания и вообще дальнейшей жизни приобретаемого ими животного. То, что считается общепринятым среди хотя бы интересующихся кинологией, вовсе не обязательно известно остальным. Есть повод самим еще раз систематизировать свои представления, которые необходимо донести до будущего владельца Во-первых, владелец должен представлять себе, что ВСЯ современная декорация, да и пользовательские породы - это результат СЕЛЕКЦИОННОЙ РАБОТЫ ЗАВОДЧИКОВ, которые для достижения этого самого результата отбирали из получаемого потомства только то, что соответствовало поставленной ими цели, безжалостно выбраковывая не соответствующих. Цели у заводчиков могли отличаться, поэтому мы имеем разные линии... Это жестоко? Да!!! Это невероятно трудно - осознать, что ты получил не то, что хотел. И иметь мужество собственноручно вывести ЭТО из разведения. Но без этой "жестокости" не бывает селекционной работы. Я уже писала где-то раньше, что среди нас таковых пока нет. Мы все дрожим над каждым щенком и стараемся вытащить его, даже если понятно, что гены в нем легли неудачно, племенной ценности он точно представлять не будет. И мы отдаем его за-дешево, "на диван", как принято говорить. И новый владелец вроде согласен с таким положением вещей. Но не исключено, что взгляды его со временем поменяются. Вот для этого в щенячке существует графа "особые отметки"...
Zoya: Теперь к вопросу о "законах природы" Думаю, никто не будет отрицать, что по природе своей собаки - животные стайные. В них генетически заложена программа необходимости соблюдения законов стаи. А законы стаи таковы, что потомство дает сильнейший. Т.е. совершенно не обязательно, что ВСЕ суки и кобели дают потомство. Не зря же существуют понятия "альфа-самец" и "альфа-сука". Природа их несколько отличается, но и в том и в другом случае именно они имеют приоритет в производстве на свет потомства. А менее сильные в стае помогают им растить это самое потомство. В каждой стае есть своя иерархическая лестница, и чем ниже ступенька, которую занимает особь, тем меньше шансов у нее произвести на свет потомство. Природа, она тоже селекционер суровый.... А наши питомцы живут с нами, в наших семьях, и мы - их стая (со всеми вытекающими последствиями) Простите, если пишу банальности. Еще мне в этой связи попалась интересная статья по поводу особенностей полового созревания и полового поведения у кобелей и сук, может кого-то тоже заинтересует http://biofile.ru/bio/19201.html Мне понравилась. Многое знала и раньше, но кое что почерпнула для себя. Хотя, некоторые положения и не бесспорны по отношению к мелочи. Для мелкой суки беременность и роды - это стресс,они могут сопровождаться осложнениями, эклампсией и т.п. И если с точки зрения социализации роды повышают статусность суки (не знаю, насколько это актуально, если сука в семье одна), то с точки зрения здоровья - не всегда. Вот это все неплохо бы доносить до потенциальных владельцев.
maryK80: Всем здравствуйте! Пока отсутствовала, ветка превратилась, даже не знаю ... как сказать я огорчена....ничего не изменилось
Fairy: maryK80 пишет: ничего не изменилось как это не изменилось? Изменилось. Все стало намного хуже, чем было. Zoya тебе времени не жалко?
Zoya: Fairy пишет: тебе времени не жалко? Все, поняла, что наговорила банальностей, умолкаю А мне про кобелей понравилось. Особенно про "организационную импотенцию"
Светлана17: KittyHello Fairy Zoya спасибо, девочки, за добрые пожелания здоровья. действительно, Зоя, беда, когда детки болеют, уж сама не знаю, как не уберегла своё солнышко от пневмонии, но лечимся до сих пор теперь дома: ингаляции, электрофорез, еще одни антибиотики и на фоне всего этого восстановление микрофлоры сорванной агрессивным лечением, но кашель очень трудно уходит О.В. пишет: Я вижу в сообществе сложности с русским языком, немного разные значения у слов воспитывать и растить. а я вижу у Вас сложности с головой, а это куда хуже и не лечится практически у собак, как и у любых животных нет потребности "растить" щенков! это называется инстинктом размножения, только и всего, также как существует инстинкт пищевой, инстинкт самосохранения, т.е. генетически заложенная программа поведения простите меня, девочки, я понимаю, что это чистой воды провокация и больше я не буду отвечать на нее, но не могу сдержаться, я вчера полночи уснуть не могла. написать "уважаемая О.Б." не могу, так как ваше поведение не вызывает ни капли уважения, но манера вашего общения наталкивает на мысль, что у вас не только нет ни малейшего представления и каких бы то ни было знаний в элементарной биологии (о кинологии я просто культурно промолчу, так как судя по вашим предыдущим высказываниям таким понятием вы явно не владеете) а ведете вы себя как товарка, так как вместо того чтобы послушать, что говорят знающие люди, кстати имеющие не одно образование, Зоя, к вашему сведению ученый -биолог, кинолог с большим стажем, а Лена перелопатила столько литературы, причем первоисточников, общается с интересными для себя и питомника ведущими заводчиками с мировым именем, сама много выставляет собак, научилась "видеть" собаку так, что уже может легко работать экспертом, и при этом вы позволяете себе откровенное хамство в ее сторону, причем на пустом месте! мне никогда не было стыдно обратится к более знающим людям за разъяснением, если у меня возникают какие-то вопросы или смущают какие-то моменты, что и вам от души советую, учиться никогда не поздно. лучше спросить то, о чем вы не знаете, чем хамить, так как невежество помноженное на хамство- это уже перебор и вызывает ответную агрессию.
Светлана17: Papilio пишет: С овчарками было сложно, не припасли мы овчарок диалог супер! дети -это наша совесть, та чистота. которую со временем мы теряем и поэтому их непосредственность вызывает столько умиления и нежности
KittyHello: Zoya пишет: Есть повод самим еще раз систематизировать свои представления, которые необходимо донести до будущего владельца Зоя, идея систематизировать наши знания в области психологии обычного покупателя (т.е. обывателя, а не заводчика) хороша! Zoya пишет: Я уже писала где-то раньше, что среди нас таковых пока нет. Мы все дрожим над каждым щенком и стараемся вытащить его, даже если понятно, что гены в нем легли неудачно, племенной ценности он точно представлять не будет. И мы отдаем его за-дешево, "на диван", как принято говорить. И новый владелец вроде согласен с таким положением вещей. Но не исключено, что взгляды его со временем поменяются. Я думаю проблема еще и в том, что многие рядовые покупатели не совсем верно понимают СМЫСЛ фразы: "не для племенного разведения". Мы подразумеваем, что эту суку/кобеля вообще вязать не надо!!! т.е. КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! НИКОГДА!!! А они думают, что "племенное разведение" это что-то из "другой оперы", что никак не ограничивает их в их будущем в желании получить щеночков - потому что они-то это сделают "для души" "для здоровья" "потому что суке нужен кобель", "продам, хоть деньги за суку верну" "подарю людям радость" и т.д. Сколько раз общаясь с потенциальными покупателями (а это я еще не так много продавала) я задавала ЭТО важный вопрос: - для разведения собаку хотите или "для себя"? - конечно для себя - неизменно мне отвечают!!! - а щенков хотите...? - да, щеночков, хотим, конечно!!! отсюда и то самое "веселое" заблуждение озвученное хозяйкой Яси - а ведь с человеком ДО этого разговаривала и Заводчица и Добрая Самаритянка и НИ ОДНА не удосужилась объяснить ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ вяжут ПОРОДИСТЫХ собак!!! (ну, или объяснили, да человек не понял)
Светлана17: ну вот пока я "эмоционировала" пришел ученый- кинолог и все разложил по полочкам спасибо, Зоя Витальевна! я так люблю твой трезвый, спокойный и здравый взгляд, а еще умение все раскладывать по своим местам
полная версия страницы