Форум » Породные ветки » ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА №4 » Ответить
ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА №4
maryK80: КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПОРОДЫ [more]Папийон – потомок карликового спаниеля. Эта старинная порода маленьких декоративных собачек одна из самых древних европейских пород, которая была известна в Европе с начала второго тысячелетия. Ее история насчитывает более 700 лет. Первое, что стоит знать для понимания породы, так это то, что на протяжении многих веков их непосредственный предок - континентальный карликовый (той) спаниель, имел очень узкий ареал обитания. Только Западная Европа. До XV века - исключительно дворцы королей, дворцы их семей и приближенных. Отсюда и неофициальное название породы – собачка королей. Особого расцвета порода достигла при короле Людовике XIV, Марии Антуанетте и мадам де Помпадур. Существует множество блестящих историй о папийонах и их королевских связях. Короли Генрих III и Генрих II, Людовики XIV и XV, Мария Антуанетта, мадам де Помпадур – все они буквально боготворили крошечных спаниельчиков. У всех законных и незаконных потомков короля Людовика XIV были карликовые спаниели, что подтверждают портреты кисти Миньяра, Ларжильера, Гобера и других известных художников того времени. Королева Мария Антуанетта, ожидая в тюрьме казни, до конца сохраняла при себе двух крошечных спаниелей и передала их помощнику палача, уже поднявшись на гильотину. Дом в Париже, где после смерти королевы жили ее любимые собачки, до сих пор известен, как "Дом бабочек". Известная в истории Франции мадам де Помпадур, фаворитка короля Людовика XV, настолько любила своих игрушечных спаниелей Мими и Инесс, что заказывала множество их изображений. Именно изучая живописные полотна, становится ясно, насколько предки - карликовые спаниели напоминают своих потомков – папийонов и фаленов. Крошки собачки – живые игрушки, они и сегодня белого цвета с черными или рыжими пятнами на теле. Да и характер, судя по сюжетам, был таким же, какой он сегодня - игривым и ласковым.[/more] ПИТОМНИКИ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА [more]В данном списке приведены активные участники кинологической жизни Дальнего Востока - питомники, а также частные владельцы племенных сук и кобелей. ПРИМОРСКИЙ КРАЙ Владивосток П-к RAISING BREEDS, рук.секции папийонов Балабанова Екатерина, toy.papi@gmail.com П-к DE L’ARISTIENES, вл.Кожевниковы Зоя и Елена, www.laristienes.ru П-к МОРСКОЙ БРИЗ, вл.Лузганова Ольга, www.morskoybreeze.jimdo.com П-к DIVA’S ALLURE, вл.Чепкасова Анна, http://divasallure.wix.com/divasallure П-к ИЗ САДА БАБОЧЕК, вл.Гребенкина Ольга, puma_1968@mail.ru Частный вл. Остатнигрош Иоланта (iolantek@mail.ru) Частный вл. Юшкевич Ирина (seasnakes@mail.ru) Частный вл. Мамина Екатерина (ekaterinadv8080@mail.ru) Частный вл. Пузанова Татьяна (puz67@bk.ru) Частный вл. Салова Ольга (vip.olga73@bk.ru) Частный вл. Нигаметзянова Наталья (natali.n0204@yandex.ru) Частные вл. Нестеренко Ольга и Лилиана (olga0405@mail.ru) Находка Частный вл. Атиков Михаил Бол.Камень Частный вл. Каратаева Анастасия (karatoza@mail.ru) Арсеньев Частный вл. Федорова Елена (298375@mail.ru) ХАБАРОВСКИЙ КРАЙ Хабаровск П-к DE LOVELYSTYLE, вл.Иванова Ирина, www.delovely.jimdo.com П-к RUBAN BRILLANT, вл.Рубан Светлана, ruban.svetlana@rambler.ru Частный вл. Мосина Светлана Частный вл. Халяпин Алексей (a.u.khalyapin@gmail.com) Частный вл. Кравцова Наталья Частный вл. Неудахина Ольга Частный вл. Маковецкая Татьяна Комсомольск-на-Амуре П-к ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ, вл.Жулинская Вероника, iokasta@mail.ru Частный вл. Анфиногенова Людмила (anfinogenva5@mail.ru) Частный вл. Кушнаренко Мария (masha_kiss81@mail.ru) Амурск Частный вл. Коротких Юлия Частный вл. Подилова Светлана АМУРСКАЯ ОБЛАСТЬ Благовещенск Частный вл. Омельяненко Марина (Mayschka@mail.ru) Частный вл. Фоменко Наталья ЯКУТИЯ САХА Якутск П-к С БЕРЕГА ЛЕНЫ, вл.Семенова Елена, karrissimo@mail.ru КАМЧАТСКИЙ КРАЙ Петропавловск-Камчатский П-к ЭЛЬКРИС, вл.Блеклова Ольга, www.furniera.ucoz.ru Частный вл. Золочевская О. Частный вл. Постриган Н. (hataluapost@gmail.com) Частный вл. Гаврилова Частный вл. Калугина Н. САХАЛИН П-к ОСТРОВ МЕЧТЫ, вл.Мусихин Виталий, olga_musikhina@mail.ru Частный вл. Морозова Юлия (olga_musikhina@mail.ru) [/more] АРХИВЫ [more]В данной сноске содержатся ссылки на предыдущие веточки о папийонах и фаленах. Ссылки на их архивы можно найти в первом посте каждой породной ветки. [url=1http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007282-000-0-0-1404285897]ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА[/url] [url=2http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007317-000-0-0-1407935790]ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА[/url] ПАПИЙОН (PAPILLON) - КОРОЛЕВСКАЯ БАБОЧКА! Хабаровск и Владивосток приглашают друзей! ПАПИЙОН-ФАЛЕН, сказка, подаренная природой Доберманы и папийоны Комсомольска и все наши друзья ЧИХИ, ШАР-ПЕИ, ЦВЕРГИ, ПАПИЙОНЫ и наши друзья до 1 метра ростом [/more] У НАС ЕСТЬ ЩЕНКИ!!! [more] П-к Дива`с Аллюре, Владивосток Щенок папийона 1кобель, окрас бело-черный, д.р 28.11.13г. о. Эдельвес оф Свиткенди ЮЧР, ЧР м. Nimfeja Taurapilis (имп. Литва) ЮЧР, ЧР тел. 8 902 482 27 98, e-mail: anna.chepkasova@mail.ru П-к ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ,Комсомольск-на-Амуре Щенки папийона 1кобель, окрас триколор, д.р 09.03.14г. о.Элькрис Пьер Палладин Велюр де Жули, ЮЧР м. Цаца Шикарная Бабочка. ЮЧР,ЧР,ЧРКФ.. тел.89145418609, e-mail: iokasta@mail.ru П-к ЭЛЬКРИС, П-Камчатский щенки фалена - 1 сука и 3 кобеля бел-соб, д.р. 01.04.14г. о. - ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП, ЧНКП, Чемпион Беларуси, Азербайджана, Тайваня, Пакистана, Шри-Ланки, Филиппин, Гранд Чемпион России и Азербайджана, MultiCH SILKY TOUCHS KING ELKRIS м. - ЮЧР, ЧР, Чемпион РКФ, Чемпион Евразии, Чемпион Латвии NOBLE NADIRS ROXANNE тел. 89146239175, e-mail: olgia08@mail.ru[/more] Результаты монопородных выставок на ДВ за 2014 год: 12 апреля, Владивосток. Моно ПК "GRAND PRIX 2014" 3 и 4 мая, Хабаровск. Моно ПК "PAPILLON D'OR DV" & ПК Весенний Вернисаж" 31 мая, Владивосток. Моно ПК "GOLDEN BAY TROPHY 2014"
KittyHello: К вопросу о поддержке и популяризации породы! расписание на 18 октября Mr. Orlino Hosaka (Филиппины) 12:00 Континентальный Той Спаниель (Папийон) (6) Чихуахуа длинношёрстный (2) Папийоны "сделали" д/ш чихов по числу экспонентов - чет я такого не припомню!!!
TAILS89: KittyHello пишет: Мамочка Билли - Джин позравляю! Молодец мамочка Джин!
Fairy: Ирина, все уже поняли, что с судейством юниоров Вы категорически не согласны. TAILS89 пишет: "в развитии" зучало именно как недостаток. Уточните, судья Вам сказала, что это недостаток или это Ваше субъективное восприятие? Вы утверждаете, что судья делала расстановку, опираясь лишь на этот показатель? TAILS89 пишет: Ну так Вы у Светланы и спросите на что она так обиделась, что даже хабаровские моно приплела. Вообще-то Светлану в ее обвинениях никто не поддержал... хотя я вот считаю, что когда каталог после окончания записи перетряхивают, чтобы отдельным собакам шансы на победу повысить, то это не договорняк конечно, но "фи" Приходилось сталкиваться. Ну а то, что она чувствует себя обиженной, а не счастливой после выставки... Для меня очевидно почему. KittyHello пишет: однако я "не первый день замужем", чтобы смочь сделать определенные выводы из весьма банальной ситуации Самое смешное, что все всё понимают на самом деле, о чем тут копья ломаются... можно дальше не продолжать.
Fairy: KittyHello Поздравляем маму Джин! Красивая собака! Это у них Лучшая сука так красиво называется - R.QUEEN? KittyHello пишет: Папийоны "сделали" д/ш чихов по числу экспонентов - чет я такого не припомню!!!
TAILS89: Уточнять я ничего не собираюсь, тем более Вам. Вы и так "всё понимаете". Хоть и в своём фантазийном варианте. Я только одного не пойму... чего так всколыхнулись те, кого вообще не было на выставке?
KittyHello: TAILS89 пишет: позравляю! Молодец мамочка Джин! Fairy пишет: Поздравляем маму Джин! Красивая собака! Спасибо за поздравления! Fairy пишет: Это у них Лучшая сука так красиво называется - R.QUEEN? Сделаю цитатой, а то времени по новой все набирать нет совсем. в Корее есть две организации: KKF - Korea Kennel Federation это аналог нашей РКФ в Корее, входящий в систему ФЦИ и KKC - Korean Kennel Club - это, наверное, аналог нашего СКОРа. собаки имеющие родословную KKF могут принимать участие в выставках обеих организаций, а вот собаки с родословной KKC - только выставки этой организации. Наша заводчица выставляет своих собак на выставках и KKF и KKC в этот раз Джин была на выставке KKC - у них, как видно титулы называются немного иначе и она стала QWEEN - как мне пояснила Се-Вон - это аналог R.BIS на выставках системы ФЦИ так что похоже, что R.QUEEN - это ЛС
Fairy: TAILS89 А все-таки приятно, что Вы всегда оправдываете мои ожидания.
TAILS89: Fairy А вот Вы разочаровываете всё больше...
беллари А: Fairy пишет: Оля, уточни о чем речь. Я не очень поняла про "проф. подход"? В смысле какая связь между этим подходом и фотографиями Да я по быстренькому в одном посту 2 темы обьединила, нет времени писаться совсем первая просто покажите деток, их у всех достаточно вторая это к теме о кобелях производителях что подымали тему на закрытой вечке. Это к тому кто как выбирает кого и с кем вязать.Если подходить чисто с рабочим подходом то как правело выставки вторичны, большинство судит о кобелях по их потомству. надеюсь понятно обьяснила, очень надеюсь
Оля-ля: Fairy Лена, за ссылку спасибо. Думаю, из тебя получился неплохой эксперт по породе, надеюсь увидеть в ринге. Я об этом не первый раз говорю, искренне. KittyHello придем 18 окт на выставку посмотреть сразу 6 папийонов, спасибо, Анна, что напомнила беллари А пишет: большинство собак от этих производителей не ходят на выставки Оля, причины могут быть разные, это с профпригодностью не обязательно связано, я думаю. Бывают и хорошие потомки, но иногда владельцев уговорить сложно заплатить немалые деньги, готовиться, полдня провести в душном помещении и еще и не обижаться на оценку. Я одну девочку из первого помета сама на все выставки вывозила, пока титул ЧР не закрыла, но со всеми собаками так возиться невозможно. Многие неплохие по выставочным меркам папийоны живут - хозяев радуют, а на выствках не бывают. И хорошо еще , если хозяева фото присылают и рассказывают, как они там управляются. Хотя конечно, инициатива должна и от заводчиков исходить, в смысле показа и пр
Оля-ля: в качестве отвлечения от темы выставок папийонов: сегодня была на семинаре для переводчиков, там много говорили о контексте, логике и тп. посмотрела посты, и свои в том числе - есть у нас такая беда, как вырванная из контекста фраза, что приводит к недопониманию или неверному истолкованию. ну и приемы умолчания, и отсыл на то, что и так всем все ясно. а мне очень часто не ясно
беллари А: Оля-ля пишет: Оля, причины могут быть разные, это с профпригодностью не обязательно связано, я думаю. Да не о том, не о том писалось!!!!!! Вы на той ветке высказавались кто на что обращает внимание при выборе производителя, я просто высказала своё мнение на что Я обращаю, на потомство и только.а выстаки и титулы для меня приятное дополнение , но вторичное и только. Нам ДВ нет надобности оценивать кто кого даёт, мы все как " на ладоне", я в общем писала. А показать деток это к тому что на ветке нет молодёжи, никто детей не показывает, но показать то есть кого.И мои не ходят, , в свете последних событий ,лично для меня и моих владельцев это благо.
беллари А: Оля-ля пишет: И хорошо еще , если хозяева фото присылают и рассказывают, как они там управляются. Хотя конечно, инициатива должна и от заводчиков исходить, в смысле показа и пр У нас , кто далече и есть возможнось присылают весточки.А местные всегда на связи, тел. под рукой, .На прошлой неделе стихийно девок собрала, на эти выходные сбор мальчиков планирую.Я работвю, а без меня не собираются, а по причине проживания в разных района не реально всех в одном месте собрать вечером после работы. В общем, милые дамы показывайте деток взрослых и не очень. А кто желает присоединиться к нашей встрече приглашаем в суботу после 18, в парк минного,хочется отснять папийонов в осеннем лесу,да и пообщаться лично а не по телефону.
Fairy: беллари А пишет: Да я по быстренькому в одном посту 2 темы обьединила, нет времени писаться совсем теперь понятно А то я думаю, при чем тут одно к другому, вроде никто у нас своих детей не прячет. беллари А пишет: на той ветке высказавались кто на что обращает внимание при выборе производителя, я просто высказала своё мнение на что Я обращаю, на потомство и только. Ольга, ну Вы ж понимаете, что это было поверхностное, так сказать, обсуждение... Разумеется, главный фактор при оценке это потомство. Но на самом деле факторов то намного больше. Понятно, что изначально мы выбираем собаку, обладающую качествами, которые нам необходимы в работе. А затем мы смотрим потомство – передал ли им кобель эти качества и нравится ли нам в целом то, что получилось. Но оценивая потомство, нельзя ведь забывать и о суках. Они в этом процессе важнее кобеля, потому что щенки чаще всего берут больше от матери, чем от отца. Конечно, за исключением очень препотентных собак. Но в любом случае надо понять, что те потомки, которые нам нравятся, взяли от отца, а что от матери. Может, основная заслуга окажется как раз матери. И после этого еще надо оценить и свою суку, с которой планируется вязка. Ведь она тоже устойчиво передает детям какие-то качества, и может оказаться препотентнее кобеля. Все эти факторы надо рассматривать в комплексе, плюс родословные, плюс предки. И все равно – это конечно не гарантия получения запланированного результата, потому что у природы в миллион раз больше возможных комбинаций, чем мы в состоянии просчитать. Но это тем не менее – шанс, какой-то процент успеха. И еще я бы сюда добавила чутье – чутье селекционера… ох, какой же редкий это дар… И, пусть это прозвучит банально - удачу.
Fairy: Что еще добавить? Разумеется все это не работает, если вы выбираете в качестве пары кобеля неразвязанного или молодого. Там просто слишком мало информации для анализа. Только по предкам. Если кобель из сильной линии, где годами выводились определенные качества, то шансы велики. Но опять же это в большей степени относится к типу – много питомников есть с узнаваемым лицом, но получив тот же тип, вы необязательно получите нужные достоинства. Если заводчики в погоне за однообразным потомством пренебрегали тем, что важно для вас. И еще – в сильных линиях с закрепленными достоинствами, есть и подводные камни – там могут быть столь же сильно закреплены и недостатки. Так что их надо анализировать в первую очередь («я выбираю не достоинства, а отсутствие недостатков»…). Вот когда я поняла о чем речь. И вдогонку - мысль появилась, пока писала - к теме фаленов из под папиков. Это ведь нередкость в породе, и никто не застрахован в принципе на 100%, но мы можем говорить в этом случае про слабый ушной хрящ, т.е. на это тоже надо обращать внимание при подборе пар, и обращают и работают над этим заводчики. Вопрос - а чем в этом плане тогда хуже фалены? Т.е. их не используют в разведении некоторые заводчики, дабы не получить папийонов или промежуточные варианты, как я полагаю. Но при этом никто не рвется выводить из разведения ПАПИЙОНОВ, от которых рождаются фалены и промежуточные варианты тоже возможны. Как-то было бы логично тогда делать и то, и другое. Ан нет! Вот эта нелогичность меня щекочет. Как эти противоположные позиции уживаются рядом? Есть у кого-нибудь соображения?
Fairy: Оля-ля пишет: Думаю, из тебя получился неплохой эксперт по породе, надеюсь увидеть в ринге. Я об этом не первый раз говорю, искренне. Оля, спасибо А я снова скажу, что я не волшебник, а только учусь =))) До эксперта мне еще ого-го. Но я решила, что на курсы кинологов обязательно запишусь в след году.
беллари А: Fairy пишет: Но оценивая потомство, нельзя ведь забывать и о суках. Они в этом процессе важнее кобеля, потому что щенки чаще всего берут больше от матери, чем от отца. Конечно, за исключением очень препотентных собак. Но в любом случае надо понять, что те потомки, которые нам нравятся, взяли от отца, а что от матери. Может, основная заслуга окажется как раз матери. И после этого еще надо оценить и свою суку, с которой планируется вязка. Ведь она тоже устойчиво передает детям какие-то качества, и может оказаться препотентнее кобеля. Все эти факторы надо рассматривать в комплексе, плюс родословные, плюс предки. И все равно – это конечно не гарантия получения запланированного результата, потому что у природы в миллион раз больше возможных комбинаций, чем мы в состоянии просчитать. Но это тем не менее – шанс, какой-то процент успеха. И еще я бы сюда добавила чутье – чутье селекционера… ох, какой же редкий это дар… И, пусть это прозвучит банально - удачу. подпишусь под каждым словом а Fairy пишет: И, пусть это прозвучит банально - удачу. и с этим тоже должно повезти и очень.Природа любит сюрпризы преподносить
Подилова Светлана: Последние теплые деньки.
Оля-ля: беллари А пишет: приглашаем в суботу после 18, в парк минного спасибо, наверное, весело будет! но у меня не получится.. еще можно бы после ринга в субботу задержаться и погулять в соседнем сквере, на предмет фото и обсуждения результатов. я не выставляю в этот раз, но посмотреть приду, наверное. Fairy по описаниям согласна, заводчики наши вряд ли захотят выкладывать что-то нелестное для своих собак, хотя это нормальная практика, в той же Англии. А где ты еще описания смотришь, если не секрет? Там, кстати, на ФБ по ссылке Dog Show Critique, именно эксперты размещают после выставки общую характеристику состояния породы собак на этой выставке или в этом клубе, описание собак победителей и результаты. Может, и мы к этому придем? Если не эксперты наши, то сами описаниями будем здесь делиться? На ветке уже результаты выставок можно посмотреть, и это здорово.
Оля-ля:
KittyHello: Fairy пишет: И вдогонку - мысль появилась, пока писала - к теме фаленов из под папиков. Это ведь нередкость в породе, и никто не застрахован в принципе на 100%, но мы можем говорить в этом случае про слабый ушной хрящ, т.е. на это тоже надо обращать внимание при подборе пар, и обращают и работают над этим заводчики. Вопрос - а чем в этом плане тогда хуже фалены? Т.е. их не используют в разведении некоторые заводчики, дабы не получить папийонов или промежуточные варианты, как я полагаю. Но при этом никто не рвется выводить из разведения ПАПИЙОНОВ, от которых рождаются фалены и промежуточные варианты тоже возможны. Не только слабый хрящ - и размер полотна: высота и ширина, и форма ушной раковины, и постав уха и еще ряд факторов способны при прочих равных "сделать" из папийона - фалена. Бывает остаются не вставшими или имеют пром. варианты уши и в других породах, но никто при этом из разведения производителей за ЭТО не убирает! Обращать внимание на эту проблему НАДО и так как оба постава ушей допустимы, до и подбор пар по этому признаку надо вести особо тщательно (помятуя о совсем нежелательном промежуточном поставе), но это такая же проблема, как и любая другая, появление которой не имеет жесткой генетической детерминации. приведу пример: например всеми нами "любимые" генетические заболевания являются по сути рецессивными вариантами нормального гена той или иной аллели - они строго ОПРЕДЕЛЕНЫ и поэтому имеется возможность создавать и проводить ГЕН. ТЕСТЫ!!! Так вот если бы был ген "слабого хряща" то тогда, да базару - нет - можно было бы удалить из разведения ВСЕХ кто его несет и было бы как с ПРА в свое время - сначала бы "пол популяции" в сад, а зато потом случаев рождения фаленов от папийонов стало бы как сейчас заболевших ПРА - единицы!!! НО во-первых, НЕТ ГЕНА (генов) который определяет СИЛУ или СЛАБОСТЬ хряща в ухе!!! а во-вторых, кроме хряща есть еще куча факторов, которая может "сделать" фалена из папийона! в-третьих, синтез хрящевой ткани - это системный!!! процесс - только УШИ он не затрагивает И КАК в таком случае вести отбор? да НИКАК!!! Это нереально! Просто физически неосуществимо! Поэтому желание или нежелание кого-то использовать фалена от папийонов в разведении это личный взгляд заводчика и при желании можно обосновать как одну так и другую сторону "железными" аргументам - почему это НАДО или НЕ надо делать!
KittyHello: Оля-ля пишет: именно эксперты размещают после выставки общую характеристику состояния породы собак на этой выставке или в этом клубе, описание собак победителей и результаты. Если не эксперты наши, то сами описаниями будем здесь делиться? На ветке уже результаты выставок можно посмотреть, и это здорово. Вообще интересная практика! Может быть ЭТО способно усилить и придать дополнительный смысл выставкам, в плане не только получения титулов, но и знакомства с породой в общем для ВСЕХ - потому как нереально знать о всех собаках информацию - а при таком раскладе можно хоть и заочно, но все же сложить свое мнение о той или иной собаке - особенно когда таких описаний будет не одно-два, а много! Тогда действительно можно увидеть КАК видят эксперты поголовье в целом или как одна и та же собака оценивается разными экспертами - ну, и стимул иметь не одно-единственное описание тоже возрастает... А пока это не носит массовый и централизованных характер, то информация подобного рода даваемая "в одни ворота" скорее путь к раздорам и спекуляциям - ведь не каждый захочет выставлять каждое описание, не все в принципе выставляют своих собак. И все мы знаем, что недостатки указанные экспертами и озвученные публично только для ЧАСТИ поголовья, к сожалению очень остро воспринимаются и муссируются далее при каждом случае в тему и не в тему.
KittyHello: Подилова Светлана Светалана, спасибо за фото!!! Мышка расцветает!!! Очень милая девочка растет! (люблю такой окрас ) И Оливер у Вас красавец
Fairy: KittyHello пишет: Не только слабый хрящ - и размер полотна: высота и ширина, и форма ушной раковины, и постав уха и еще ряд факторов способны при прочих равных "сделать" из папийона - фалена. да-да-да. Конечно, ты права. Забыла это упомянуть. И со всем остальным тоже согласна. Да, каждый заводчик сам для себя вправе решить, будет он работать с такой собакой или нет. Вопрос был о том, как можно один и тот же недостаток расценивать по разному по отношению к папику и фалену. Но он скорее риторический Оля-ля пишет: А где ты еще описания смотришь, если не секрет? Оля, да скорее не описания, а просто обсуждения выставок, типа того, что происходит сейчас у нас тут. В разных группах иногда обсуждают на фб, или просто кто-то задает вопрос про какой-то недостаток или ситуацию и все начинают высказываться, делиться опытом. Как-то спонтанно. Не в специальной какой-то группе.
Fairy: KittyHello пишет: Мышка расцветает!!! Да, красивая растет сука Светлана, я вот смотрю на Вашу Мышку и у меня нет никаких вопросов по поводу ее победы в свете того, что отмечала эксперт. Спасибо за фото!
Светлана17: KittyHello пишет: Мышка расцветает!!! Очень милая девочка растет! (люблю такой окрас ) полностью согласна! и судя по тем юниорам, которые были представлены на последней моно, выбор ЛЕ тоже очивиден: девочка хороша и достойна победы!
Светлана17: Fairy пишет: Но зато на публике - шоколад и розы. Так может лучше на публике беспристрастно и сообща разбирать судейство, чем шоколад и розы в навозной куче?!!! Лена, какой слог! прости, не удержалась, несколько раз перечитала - красиво сказано я прямо поклонница твоих сравнений mimitan пишет: Немного позитива от нас Танечка! какие детки чудесные вышли, да еще и девочки! блеск! KittyHello пишет: Мамочка Билли - Джин в очередной раз немного "позвездила" на выставках в Корее поздравляю, приятно видеть родственников на пьедестале KittyHello пишет: Так вот это невольно (или намеренно?) оскорбляет ПОБЕДИВШИХ под этим экспертом, ПРИНИЖАЕТ победу! а вот с этим не соглашусь! если ЭТО принижает победу, то значит ты сам не уверен в этой победе! все в наших головах, все ЭТИ обиды на пустом месте, истолкование чьих-то слов или намеков не в пользу победителя. удел проигравших тихо шушукать в спину победителя, а вот если победителя -это так оскорбляет, что ОН ПРОСИТ ОТДАТЬ ПОБЕДУ ДРУГОЙ СОБАКЕ -это может значить только одно- неуверенность в том, что ПОБЕДА заслужена, а не просто "повезло в отсутствии достойной конкуренции" неуверенность в своей собаке ведь, как однажды сказала Лена, а мне очень запали в душу ее слова, потому что я с ними полностью согласна, "чтобы проиграть достаточно даже одной собаки", а можно вообще без конкуренции уйти без титула (некоторые эксперты считают, что без конкуренции собака не должна получать все причитающиеся бонусы или собака была не в лучшей форме и не показала себя так как должно), поэтому каждую, т.е. любую победу своих собак воспринимаю как победу! победу над своей ленью, над обстоятельствами иногда и вопреки всему! и лично мне совсем неинтересно, что в этот момент говорят о моей собаке, в противном случае просто вообще не стоит ходить на выставки, участвовать в соревнования, так как помимо того, что надо уметь красиво проигрывать еще более мастерство КРАСИВО ВЫИГРЫВАТЬ! это исключительно мое мнение, которое останется при мне при любых обстоятельствах, даже если с ним не согласится большинство
Светлана17: Оля-ля Оля, физалис просто сказочный! красиво невероятно!
TAILS89: Светлана17 пишет: судя по тем юниорам, которые были представлены на последней моно Они НЕДОСТОЙНЫ быть выбраными! Круть! Ну, раз все так решили значит так тому и быть! (и заметьте, из этих всех никто не был в Комсомольске и не видел реальную картинку... ) Чем то это мне напоминает он-лайн выставки... Посмотрели красивые фото и сделали свой выбор. Давайте тогда уж до конца делать расстановки по фото... а ещё и темперамент так же отсудим... Осталось дождаться фоток... У меня есть парочка всех юниорок в стойке... и парочка в движении, но в дижении нет победительницы... Может у Маши где ещё завалялись? Да и Ольга пока не скидывала мне свои снимки... А без фото экспертиза не может состояться... Да и красиво писать я не умею... поэтому подожду молча... А вы пока можете помидорки попереводить... Осень всё таки...
KittyHello: Светлана17 пишет: если ЭТО принижает победу, то значит ты сам не уверен в этой победе! в Света, я немного не об этом... не о собственной уверенности... нет времени сейчас писать подробно
Fairy: Светлана17 пишет: я прямо поклонница твоих сравнений Cветик, ну прям развеселила Я просто выросла на хорошей классической литературе. Я - книжный червь! Ремарк - любимейший, толстовская глубина, Бальзак или мистер Дарси у Джейн Остин. Как он говорил с мисс Беннет! "Я Вами бесконечно очарован..." Эх, сейчас мужчины так уже не говорят А жаль.
Fairy: не знаю, зачем я отвечаю... TAILS89 пишет: Посмотрели красивые фото и сделали свой выбор. Ну допустим, Вы своих собак в неприглядном виде тоже не выкладываете. И Ваши посмотрели. Фото действительно красивые, и если говорить о юниорках, то и Венди фото тоже на ветке были. Так вот, если отключить эмоции, и просто посмотреть, то в контексте упомянутого Вами же "в развитии" - оцените форбруст Мышки, а также объем и глубину груди! Разница между первой и последней сукой в расстановке весьма заметна. А на темперамент судья может внимания и не обращала, этого никто не утверждал. Искали логику в судействе - и она присутствует. А вот помидоров как раз и не было. Света просто неудачно выразилась, я думаю... Просьба - если по существу отвечать не хочется, то не отвечайте вообще. Оставьте меня в объятиях моих "фантазий"
TAILS89: Ждём фото...
Оля-ля: TAILS89 что бы это значило - помидорки попереводить пока можете?
Fairy: Оля-ля пишет: что бы это значило - помидорки попереводить Оля Сразу видно, что ты - ПЕРЕВОДЧИК
Fairy: Оля-ля Оля, вот еще ссылка. Мне кажется тебе будет интересно. Группа называется "Papillon, Who is this?" Немного игровой направленности, кто-то вешает фото, а остальные угадывают кличку собаки. Но в итоге очень познавательно. И есть там собаки такого качества, каких сейчас редко встретишь. Я в последнее время увлеклась изучением старых линий и питомников, а недавно группа эта появилась. В ней много ценной информации. Я в этой группе вешала фото Зеба - Ibstock Bright Spark For Spinillons. Старая Англия мне очень нравится. Хочу разместить здесь его фото в свете предыдущих дискуссий. Зеба уже нет в живых, но по моему мнению это выдающаяся собака. Зеб обладал потрясающей психикой, эта собака многократный победитель в классе "Good Citizen Dogs", и более того Зеб использовался в дог-терапии. Т.е. он часто посещал хосписы и общался с людьми, проходящими лечение от депрессии и психических расстройств. Для такого занятия нужно иметь совершенно особенный характер Кроме того, он был и прекрасным производителем - его дети, внуки и правнуки мега-успешные и красивые собаки, которым он передал и свой тип и свой характер. Большинство его потомков также выставлялись и выставляются в "гуд ситизен" классах. С хозяйкой Джо. С ней же. На фото Зебу 14 ЛЕТ!!! Собака-легенда... Наверное, таких уже не делают... А это фото помета, в котором родился Зеб (он второй слева). Оцените работу заводчика
беллари А: Подилова Светлана пишет: Последние теплые деньки Красивая пара,Мышка совсем взрослая стала, одевается хорошо TAILS89 пишет: Чем то это мне напоминает он-лайн выставки... Посмотрели красивые фото и сделали свой выбор. Давайте тогда уж до конца делать расстановки по фото... а ещё и темперамент так же отсудим... Осталось дождаться фоток... У меня есть парочка всех юниорок в стойке... и парочка в движении, но в дижении нет победительницы... Полноты картины что происходило в ринге фото никогда не покажет.Вот по этой причине уже много лет только видео с рингов снимаю, а фото участников можно и вне ринга позже сделать.И не будет таких бурных споров, и картинка ясней будет кто за что и по чему получил свои оценки.
беллари А: что растянула я фототчёт выставляя,на подходе уже другие герои и героини.. доча очень на маму Осю похожа, и внешне и повадками сводные сёстры по отцу Делику
Fairy: беллари А Первая девочка - копия папа, вторая - копия мама. По голове во всяком случае Симпотяги А размерчик вроде у обоих папкин?
беллари А: Fairy пишет: Ibstock Bright Spark For Spinillons. Очень красивый папийон Fairy пишет: Кроме того, он был и прекрасным производителем - его дети, внуки и правнуки мега-успешные и красивые собаки, которым он передал и свой тип и свой характер. Большинство его потомков также выставлялись и выставляются в "гуд ситизен" классах. Вот это и есть показавтель ценности как производителя.Такое не часто встречается , а жаль. Fairy пишет: Первая девочка - копия папа Поверь на слово, а позже и фото покажу на папу не похожа, есть сходство но копией из всех 10 щенков только Белла-Белла Вита, но корпус мамкин взяла. Вообще помёт от Клёпы получился крайне интересный , все щенки разные, кажлый сам на себя похож, родня угадывается и папы и мамы и предки . Fairy пишет: А размерчик вроде у обоих папкин? размера они разного, Бетька самая мелкая из 10 щенков, меньше отца а Белка что то среднее, в холке может как и мама но похудей что ли.
полная версия страницы