Форум » Породные ветки » МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ *декабрь 2011* (продолжение) » Ответить
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ *декабрь 2011* (продолжение)
Ермакова: На фото: Эроди Дель Гено и Реджина Дель Гено. С огромной любовью и признанием к нашим заводчикам мастино-неаполитано Джулиано и Анне Розе Гено. (Италия). Спасибо за наших мастино: Эроди Дель Гено, Реджину Дель Гено и Гаю Дель Гено. И спасибо, что вы всегда рядом с нами. Внимание! Не станьте жертвами афер Наталии Родионовой! Рекомендуем прочитать всем перед покупкой щенка мастино. (кликнуть на надпись "скрытый текст") Письмо- обращение к заводчикам и владельцам мастино [more]Мы- заводчики и владельцы мастино-наполетано России, открыты для общения и сотрудничества со всеми заводчиками Мира. Собаководы России с уважением и почтением относятся к старейшим мастинариям в Италии и мире, которые внесли свой вклад в дело сохранения и развития породы. Российские мастинарии готовы выстраивать отношения посредством взаимопонимания, основанного на правде и полной информированности. Мы обращаем Ваше внимание, что для достижения своих меркантильных интересов наша соотечественница Наталья Родионова в своей пиаркомпании использует различные скандалы, клевету, дискредитацию заводчиков мастино-наполетано России и Италии. Таким образом, своими действиями она выходит за пределы этических норм, деловых обычаев, правил и традиций России. Мы, нижеподписавшиеся, заводчики и владельцы мастино России заявляем, что Наталья Родионова является недобросовестным заводчиком и ее деятельность на территории России нами не одобряется. Президент Национального клуба породы "Мастино-наполетано" в России Александр Кудинов (г.Москва) kennel "Della Opaliha" FCI Наталья Шомисова ( г.Москва) kennel "Grande Stella" FCI Шамкова Жанна г.Санкт-Петербург kennel" Vita-Shamo" FCI Антипенко Ирина (г.Санкт-Петербург) Меркулова Алла ( г.Санкт-Петербург) Kutsenko Tatiana (Stavropol) ,kennel "Velluto Incanto" FCI Курбатова Ольга (г.Москва) kennel "Vento Fortuna" FCI Гравер Марина (г.Томск) kennel "REVERY GRAVER" FCI Монцева Анна (г.Нижний Новгород) kennel "MAGIK IMPAER"FCI Юрик Ирина, г. Новороссийск kennel "O'ROSS" FCI Шубб Марина (г.Липецк) Маланичева Елена (г.Новомосковск) ,kennel "Massatinus",FCI Ludmila Gjetmundsen, Norway. Веремчук Наталья (г.Абакан) kennel "Eniseiskoe Sozvezdie" FCI Никитина Надежда (г. Вышний Волочек) kennel "Large Paw" FCI Тюкина Галина (г. Солнечногорск) Рустамова Елена (Смоленск) kennel "Alen Rust" FCI Лупанина Елена г. Электросталь Есипова Любовь, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Кеннел-клуб"г.Хабаровск Завальная Елена (г.Владивосток) президент клуба "Мастер-класс", kennel "ELZ BULLET" FCI Гончарова Светлана, руководитель породы в Приморском краевом клубе собаководства г.Уссурийск Ермакова Лариса (г.Владивосток) журналист Ходжиева Нелли, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Мастер-класс" г.Владивосток Молчановская Татьяна (г.Владивосток) kennel "SERDTSE OKEANA"FCI [url=http://www.radikal.ru][/more] Мастино- это большая, плюшевая кошка в вашем доме. [/url] на фото: Енисейское Созвездие Бэссамэ Мучо. Предыдущие темы: декабрь 2011, январь 2012 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004482-000-0-0-1326763669 ноябрь 2011 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00004413-000-0-0-1323939742 октябрь 2011 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004128-000-0-0-1319112704 сентябрь 2011 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004058-000-0-0-1315827207 август 2011 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004020-000-0-0 июль2011 http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-1-0-00003697-000-0-0-1307412969
Ермакова: Медведева пишет: Это тебе маленький сюрприз! Викуль, спасибо. Я так понимаю, это шапка лошадиного форума? Медведева пишет: встретила по дороге Диму и Дерзю, наверное, свататься шли? Ну, да...к твоей пятнистой кобылке.
Медведева: Медведева пишет: Когда уже мы с тобой в лес поскачим????????? Ермакова Я так и не увидела ответ на свой вопрос Хотела спросить, а этот щенок Uniko Del Gheno имеет к Марчело какое-нибудь отношение? Мне кажется он на него очень сильно похож?
Ермакова: Медведева пишет: Я так и не увидела ответ на свой вопрос У тебя хватка пита... Как только потеплеет, я на твоей кобылке, ты на Дерзком, походим для начала шагом. А то я два года в седле не сидела... И не могу удержаться...Ты также поедешь в лес, как на скачки? Викуля на скачках... Медведева пишет: а этот щенок Uniko Del Gheno имеет к Марчело какое-нибудь отношение? Он как сын родной от Гайки и Марчелло. Кровь наша и плоть наша. Только рожденный в Италии... Сейчас у него дом- Россия. Он живет в Москве у Надежды Никитиной.
Ермакова: Шкурявчик!!!!!!! Gabriel Barcáiztegui OTELO DEL SARATOGA!! (Фото с ФБ)
Наталья В: Ермакова пишет: OTELO DEL SARATOGA!! здесь ему 2.5 мес, а вот 16 мес. это к старому разговору о шкуре-раздвоенных подвесах и фиксирующей способности...
Ермакова: Наталья В пишет: а вот 16 мес. Печально... Впервые вообще вижу такое.
Надя: Ермакова пишет: OTELO DEL SARATOGA!! Щенок классный, а вот в 16 месяцев мне он не понравился, со шкурой вдобавок ко всему проблема
Ирина Минеева: Ермакова пишет: Шкурявчик!!!!!!! Со шкурой полный абзац.... А постав лап,что передних,что задних,как был у малыша,так и не на грамм не изменился к полутора годам,по-моему,задние ещё и усугубились...
Ермакова: Наталья В пишет: это к старому разговору о шкуре-раздвоенных подвесах и фиксирующей способности... Можно привести многочисленные примеры, в том числе и на собаках нашей линии, когда обилие шкуры не приводит к подобным нарушениям. Я считаю, что у этого щенка проблемы, связанные с обменом веществ, возможно на генетическом уровне...
Надя: Ирина Минеева пишет: Со шкурой полный абзац.... А постав лап,что передних,что задних,как был у малыша,так и не на грамм не изменился к полутора годам,по-моему,задние ещё и усугубились... Да я тоже так подумала Ирин а отчего как ты думаешь такая шкура может быть
Ермакова: Медведева пишет: а этот щенок Uniko Del Gheno имеет к Марчело какое-нибудь отношение? Маленький Марчелло и Унико Дель Гено.
Наталья В: Ермакова пишет: Я считаю, что у этого щенка проблемы, связанные с обменом веществ, возможно на генетическом уровне... коллагеновая недостаточность в слабо развитой подкожной клетчатке
Ермакова: Надя пишет: Ирин а отчего как ты думаешь такая шкура может быть Надя, я не Ирина, но скажу. Вся причина в синтезе коллагена. А вот на каком этапе этот механизм сломался- это уже сложный вопрос... Потому что именно коллаген отвечает за плотность и эластичность шкуры, и потому на лицо слабые связки и проблемы с конечностями. Единственное, не пойму, почему у этого щенка складки на голове выражены?! По идее, они должны "расплыться" по голове. Благодаря фото, которое поставила Наталья, теперь очевидно как не должна у щенка выглядеть шкура. Спасибо. Потрясена, это слабо сказано.
Надя: Ермакова пишет: Единственное, не пойму, почему у этого щенка складки на голове выражены?! По идее, они должны "расплыться" по голове. Ну она почти расплылась в щенках у него голова очень красивая Ермакова пишет: Вся причина в синтезе коллагена. А можно было как то это исправить?
Надя: А вот таким был Рич в 4 месяца
Надя: Ермакова пишет: Вся причина в синтезе коллагена. А вот на каком этапе этот механизм сломался- это уже сложный вопрос... Потому что именно коллаген отвечает за плотность и эластичность шкуры, Насколько я знаю такое же бывает из за травмы при родах. Могли сильно тянуть за шкуру и оторвалась подкожная клетчатка и образовалась полость, заполненная лимфой. Со временем лимфу могут откачать, но полость остается и если она большая, то шкура уже не зафиксируется на теле. То же самое может быть и у взрослых собак именно после травмы. Лично видела и у щенков и у взрослых собак такую шкуру. Думаю проблемы у этого щенка не генетически, тогда бы шкура свисала мешком со всех сторон, а не с одной
Ермакова: Надя пишет: А можно было как то это исправить? Думаю, если конкретно разбираться в причине, то можно. Надо найти причину, по которой организм не может построить коллагеновый белок и помочь ему справиться с этим... Например, если не хватает фермента- ввести его в рацион, если нарушен синтез витамина С, то его также вводить искусственно и т.д; не хватает какой-то аминокислоты- дать ее искусственно. Я думаю, что чаще эти проблемы возникают именно из-за ферментов. В конце концов, ферментная система, из-за современного кормления гидролизатами белка начинает не правильно работать, поэтому, и получаются подобные "генетические ляпы". Но в любом случае, это генетическое отклонение. Надо ли его решать? И кто будет проводить такие анализы? Надя пишет: Могли сильно тянуть за шкуру и оторвалась подкожная клетчатка и образовалась полость, заполненная лимфой. Не знала об этом. Спасибо. Интересно...
Ермакова: Надя пишет: А вот таким был Рич в 4 месяца Надя, не видела эту фото. Какой он здесь забавный. А это Марчелло чуть старше... И где только их шкура и капюшоны в этом возрасте?
Ермакова: Не удержалась...сестра Рича- Риджина. Моя вечная любовь и память... Благодаря Родионовой, а точнее ее сплетням по прикусу, у Риджи была блестящая выставочная карьера. Мы только юного чемпиона России закрыли раз пять...
Наталья В: Надя пишет: Насколько я знаю такое же бывает из за травмы при родах. Могли сильно тянуть за шкуру и оторвалась подкожная клетчатка и образовалась полость, заполненная лимфой. Со временем лимфу могут откачать, но полость остается и если она большая, то шкура уже не зафиксируется на теле. То же самое может быть и у взрослых собак именно после травмы. Лично видела и у щенков и у взрослых собак такую шкуру. Думаю проблемы у этого щенка не генетически, тогда бы шкура свисала мешком со всех сторон, а не с одной бывает,но не в этом случае-у него это со щенков и явно получено не в родах,т.к. в родах только на голове можно складки подпортить если тянуть за шкурку ,когда головой идет- у меня 2е таких было. А здесь скорее всего генетический сбой и наследственность тоже имеет место быть . а шкура идеально симетрично не факт что повиснет,как привыкнет. Тем более видно что рисунка складок и на голове не осталось ,все расплылось-с возрастом усугубляется. И согласна с Ларисой делать из собаки биохимическую лабораторию постоянно контролируя и вводя искуственно из вне необходимое не нужно.
Наталья В: 3 геновских подростка из разных пометов-а взгляд,выражение очень схожи!
Ольга Воробьева: Ермакова Лара! Ну ооочень красвые собаки!!! Ты "Дельгеновскими" собаками и Сахалин наш заразила,они самые любимые и желанные !!! Теперь спрашивают мастюков именно оттуда Я тоже стала засмариватся с какой то особой любовью на твоих шкурастиков!!!!!
Надя: Наталья В пишет: в родах только на голове можно складки подпортить если тянуть за шкурку ,когда головой идет- у меня 2е таких было. Наташ а я лично видела щенка, которому именно в родах так оттянули шкуру, она потом точно также как тряпка свисала с одной стороны, ему постоянно лимфу оттуда откачивали и все равно шкура так и осталась. Если бы это было генетически, то шкура бы висела как тряка с обеих сторон и морда не была бы такая набитая
Наталья В: Надя пишет: Наташ а я лично видела щенка, которому именно в родах так оттянули шкуру, она потом точно также как тряпка свисала с одной стороны, ему постоянно лимфу оттуда откачивали и все равно шкура так и осталась. Если бы это было генетически, то шкура бы висела как тряка с обеих сторон и морда не была бы такая набитая в данном случае я склоняюсь что он изначально с не развитой подкожной клетчаткой -морда "набитая"- у него тип головы такой просто и по другому никак ,а рисунка складок то нет фиксированного. а когда при реанимации (растирании) уже родившегося щенка образуется лимфоэкстравазат-это уже говорит о слабости лимфатической системы при слабо развитой подкожной клетчатке. А оттянуть в родах на корпусе шкуру невозможно,щенок или головой или задними ногами идет.
Надя: Наталья В пишет: А оттянуть в родах на корпусе шкуру невозможно,щенок или головой или задними ногами идет. При кесаревом все возможно, к сожалению
Медведева: Ермакова пишет: Маленький Марчелло Ермакова пишет: Не удержалась...сестра Рича- Риджина Какие все-таки красивые собаки! Обожаю фотки в динамике
Жанна СПб: Наталья В пишет: А оттянуть в родах на корпусе шкуру невозможно,щенок или головой или задними ногами идет. Наташа! Я не представляю, как щенку и на голове можно шкуру оторвать в родах... Щипцами? Мне кажется шкура у щенка порвется, если за нее тянуть с такой силой, что она отрывается. Склонна думать, что все эти "отрывы" генетическое отклонение. Может быть, не так сильно выраженное, как у собаки на фото, но отклонение. Даже, сам факт отрыва шкуры-это не норма. У новорожденного мастино не на столько ярко выражены складки на голове-как можно ухитриться за них сватить и оторвать? Еще отрыв в районе олки-допущу. Хотя-тоже сомнительно-вероятно изначально шкура была "слабо прикреплена". Уж как только на моих глазах щенков мастино не трясли и не растирали-шкура не отрывалась. Я видела собак с не симметричной шкурой, но это было сязано с гематомами или с другими механическими повреждениями-натекала лимфа, шкура оттягивалась, со временем лимфа образовываться переставала, но шкура не убиралась до конца-получалась ассиметрия.
Жанна СПб: Вита Шамо Габриэль закрыл титул Юного Чемпиона Литвы. Здесь ему 16 месяцев. [quote="Лариса"] Здесь Габриэлю 15 месяцев. Очень рада, что этот мальчик попал к ответственным владельцам.
Жанна СПб: Ермакова пишет: Маленький Марчелло и Унико Дель Гено. похожи, но разные. Каждый хорошь по-своему.
Жанна СПб: Ермакова пишет: А это Марчелло чуть старше... Рич и Марчелло-очень похожи в детстве. Как будто один и тотже щенок.
Ермакова: Жанна СПб пишет: Вита Шамо Габриэль закрыл титул Юного Чемпиона Литвы. Здесь ему 16 месяцев. Какой он красивый! В 16 месяцев, а уже такая голова огромная, поперечные размеры и костяк. Как они узнаваемы, собаки Вита Шамо! Поздравляю с закрытием титула Юный Чемпион Литвы, это здорово, когда владельцы понимают, какими собаками они обладают и делают все возможное для их выставочной карьеры! Жанна, а случайно у вас нет его ранних фото? В 1, 3,6 месяцев? И кто его мама?
Ермакова: Ольга Воробьева пишет: Сахалин наш заразила,они самые любимые и желанные !!! Оля, спасибо. Если у твоей подруги были бы другие собаки, ты бы и ими заразилась! Также как ты, меня своими азиатами перезаразила. А сейчас, кто из собачников в гости приезжает, хотят таких же как Кибо.
Ермакова: Жанна СПб пишет: похожи, но разные. Каждый хорошь по-своему. Согласна. В Унико Дель Гено я вижу Мистера Дель Гено.
Наталья В: Надя пишет: При кесаревом все возможно, к сожалению просто там тянуть не приходится,все аккуратно,только если при реанимировании грубо в чувства приводят Жанна СПб пишет: Наташа! Я не представляю, как щенку и на голове можно шкуру оторвать в родах... Щипцами? Мне кажется шкура у щенка порвется, если за нее тянуть с такой силой, что она отрывается. Склонна думать, что все эти "отрывы" генетическое отклонение Жанна,сама бы не поверила, если не видела)) никакими ни щипцами-пальцами! и конечно не за складки , а прихватив как возможно в складку шкуру на черепе (когда щенок застревает и пальцами нащупывается только голова, а лапы подогнуты под корпус-очень трудно родиться плечевому поясу,если узкий родовой канал и тянуть зацепив пальцем за затылок еще не получается) и это самое лояльное родовспоможение в данном случае,но никакой лимфы нет,только отрыв маленького участка.Ничего генетического тут нет-только травматическое. А вот оторвать на корпусе не вижу возможным-когда доступен корпус-холка,тут щенок без усилий выйдет итак и если и надо его потянуть, то усилие небольшое и не за шкуру. На корпусе и холке действительно только за счет лимфаэкстравазата можно добиться отрыва шкуры,если грубо травмировать щенка с изначально слабой подкожной клетчаткой ( а сама порода мастино предрасположена,просто в разной степени)поэтому стандартом и предусмотрен раздвоенный подвес , а не мешок и говорится о рисунке складок,чтобы в разведение не попадали представители с излишне слабыми показателями . А собаки получившие ассиметрию за счет травмы-это небольшой участок все равно, а не как на фото-всего корпуса+ очевидно отсутствие вообще конституциональной крепости -не только по шкуре,постав конечностей-очевидны слабые связки и суставы.ВСЕ взаимосвязано в данном случае и налицо нарушеный синтез коллагена. Это не для спора,мое мнение-не более. Жанна СПб пишет: Вита Шамо Габриэль закрыл титул Юного Чемпиона Литвы мои поздравления!!!! заводчик обычно рад больше владельцев)))потому что это не только первые титулы,это в первую очередь радость за собаку и владельцев,что все хорошо!
Элеонора: Ермакова пишет: сестра Рича- Риджина. Лариса, на последней фото видно как Саша смотрит на нее с любовью. Реджина очень многое для него значила.
Элеонора: Жанна СПб пишет: Вита Шамо Габриэль закрыл титул Юного Чемпиона Литвы. Здесь ему 16 месяцев. ОЧЕНЬ нравится! Поздравляю владельцев и заводчика! Мощный кобель!
Наталья В: Элеонора пишет: Лариса, на последней фото видно как Саша смотрит на нее с любовью. Реджина очень многое для него значила. Элеонора дааа-это очень сильно заметно! такие отношения мужчины к собаке очень трогают
Наталья В: у нас дубак продолжается 3й день с утра ниже 40 сейчас 43... мерзнем ,на улицу выходить никто не хочет Только кавказы с сеном как полярные медведи на снегу ловят лучики солнца,если появляется. ХОЧУ ТЕПЛО!!!!
Надя: Жанна СПб пишет: Вита Шамо Габриэль закрыл титул Юного Чемпиона Литвы. Здесь ему 16 месяцев. Жанночка поздравляю!!!!!!!!!!!!!! Какая же ты молодец, очень красивые собаки у тебя получаются Жанна СПб пишет: Рич и Марчелло-очень похожи в детстве. Как будто один и тотже щенок. Да я тоже заметила их сходство в детстве
Ермакова: Надя пишет: Да я тоже заметила их сходство в детстве Гены даже у "генов" сами себе на уме. Но то, что они оба красавчики- сложно поспорить.
полная версия страницы