Форум » Породные ветки » МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ *декабрь 2011* (продолжение) » Ответить
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ *декабрь 2011* (продолжение)
Ермакова: На фото: Эроди Дель Гено и Реджина Дель Гено. С огромной любовью и признанием к нашим заводчикам мастино-неаполитано Джулиано и Анне Розе Гено. (Италия). Спасибо за наших мастино: Эроди Дель Гено, Реджину Дель Гено и Гаю Дель Гено. И спасибо, что вы всегда рядом с нами. Внимание! Не станьте жертвами афер Наталии Родионовой! Рекомендуем прочитать всем перед покупкой щенка мастино. (кликнуть на надпись "скрытый текст") Письмо- обращение к заводчикам и владельцам мастино [more]Мы- заводчики и владельцы мастино-наполетано России, открыты для общения и сотрудничества со всеми заводчиками Мира. Собаководы России с уважением и почтением относятся к старейшим мастинариям в Италии и мире, которые внесли свой вклад в дело сохранения и развития породы. Российские мастинарии готовы выстраивать отношения посредством взаимопонимания, основанного на правде и полной информированности. Мы обращаем Ваше внимание, что для достижения своих меркантильных интересов наша соотечественница Наталья Родионова в своей пиаркомпании использует различные скандалы, клевету, дискредитацию заводчиков мастино-наполетано России и Италии. Таким образом, своими действиями она выходит за пределы этических норм, деловых обычаев, правил и традиций России. Мы, нижеподписавшиеся, заводчики и владельцы мастино России заявляем, что Наталья Родионова является недобросовестным заводчиком и ее деятельность на территории России нами не одобряется. Президент Национального клуба породы "Мастино-наполетано" в России Александр Кудинов (г.Москва) kennel "Della Opaliha" FCI Наталья Шомисова ( г.Москва) kennel "Grande Stella" FCI Шамкова Жанна г.Санкт-Петербург kennel" Vita-Shamo" FCI Антипенко Ирина (г.Санкт-Петербург) Меркулова Алла ( г.Санкт-Петербург) Kutsenko Tatiana (Stavropol) ,kennel "Velluto Incanto" FCI Курбатова Ольга (г.Москва) kennel "Vento Fortuna" FCI Гравер Марина (г.Томск) kennel "REVERY GRAVER" FCI Монцева Анна (г.Нижний Новгород) kennel "MAGIK IMPAER"FCI Юрик Ирина, г. Новороссийск kennel "O'ROSS" FCI Шубб Марина (г.Липецк) Маланичева Елена (г.Новомосковск) ,kennel "Massatinus",FCI Ludmila Gjetmundsen, Norway. Веремчук Наталья (г.Абакан) kennel "Eniseiskoe Sozvezdie" FCI Никитина Надежда (г. Вышний Волочек) kennel "Large Paw" FCI Тюкина Галина (г. Солнечногорск) Рустамова Елена (Смоленск) kennel "Alen Rust" FCI Лупанина Елена г. Электросталь Есипова Любовь, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Кеннел-клуб"г.Хабаровск Завальная Елена (г.Владивосток) президент клуба "Мастер-класс", kennel "ELZ BULLET" FCI Гончарова Светлана, руководитель породы в Приморском краевом клубе собаководства г.Уссурийск Ермакова Лариса (г.Владивосток) журналист Ходжиева Нелли, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Мастер-класс" г.Владивосток Молчановская Татьяна (г.Владивосток) kennel "SERDTSE OKEANA"FCI [url=http://www.radikal.ru][/more] Мастино- это большая, плюшевая кошка в вашем доме. [/url] на фото: Енисейское Созвездие Бэссамэ Мучо. Предыдущие темы: декабрь 2011, январь 2012 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004482-000-0-0-1326763669 ноябрь 2011 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00004413-000-0-0-1323939742 октябрь 2011 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004128-000-0-0-1319112704 сентябрь 2011 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004058-000-0-0-1315827207 август 2011 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004020-000-0-0 июль2011 http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-1-0-00003697-000-0-0-1307412969
Элеонора: Ермакова пишет: Как ты относишься к собакам с таким костяком? Лариса,костяк и рост-это мечта любого заводчика мастифа. Но из моего опыта такая собака редкость и если еще она ходит, бегает, все конечности в порядке, нет дисплазии- это шедевр. Но чаще, если есть аховый костяк нет роста, а я таких не люблю. Что это за мастиф без роста? Если есть костяк, то у щенка проблемы начинаются, то разметы, то дисплазия и вырастить редко у кого получается такого щенка. Могу полюбоваться таким мастифом, но в разведение я бы добивалась гармонии. У меня был такой шедевр Ева, рост 85, костяк, объем, ты помнишь ее. Но и толку от этого шедевра? Она должна жить в Европе и на выставках звездить, а ее судьба на Сахалин занесла. За Еву предлагали 25 000 Евро, но хозяин не продал собаку. Владельцам чаще все равно шедевр у них или собачка для дивана. а заводчику хочется большего.
Элеонора: BRUNO пишет: "Элеонора,прочитал статью в Друге.Прям захотелось апсо,но нет и нет...Унас он будет в лучшем случае стриженый,в худшем как абориген на одной из фоток.Орден ВАМ. Статья в Друге... А мне показалось, что тот кто прочитает эту статью, уже апсо не захотят... Вставлено мое давнее интервью, когда у меня было всего 2 апсо. Да и все там написанное не раскрывает эту породу. Апсо, это не декоративная собака, это бесстрашный телохранитель, охранник, преданный друг. "Большая собака, в маленькой упаковке". Это - личность, как и мастиф, и ее надо уважать. Насчет мозгов и интеллекта, тут они мастифам не уступают. Я ни минуты не пожалела, что у меня апсо уже 4. Общение с ними, как с равными, они понимают человеческую речь. А моя Милашка, еще и лапу ко лбу приставляет и говорит - "есть! можно выполнять?!" Арон сейчас пострижен, поэтому сопровождает на прогулках Игоря с Геркулесом, без поводка. Это я, увлекаюсь поездками и выставками, поэтому шерсть всегда приходится содержать в красоте. Мытье 1 раз в неделю, это как минимум. Никаких прогулок по грязным улицам, только дома на решетку или пеленку. А у тех, кто выставками не занимается, апсо гуляют, 2-3 раза в день, в любую погоду. Кто-то постригает, делает стильную стрижку, а кто-то в комбезах. Зато, это маленькое чудо, встаешь утром, и уже настроение хорошее, хотя приходится всем резиночки перевязать, глазки протереть, покормить, туалеты убрать и на работу. С работы пришел , уставший, а эта "банда" во главе с Геркулесом встречает тебя, с каждым поцелуйчики, заглядывают в сумки, а ты принесла что-нибудь вкусненькое? И настроение!!!! А уж взять массажку и сидя в кресле перед телевизором почесать шерсть, успокоить нервы, т.е. сделать себе релакс, это же прекрасно! И сразу все проблемы уходят на второй план и уже не хочется ни ругаться, ни выяснять отношения, и в доме спокойствие и тишина.
Наталья В: Элеонора я вот думаю,настанет ли когда такой момент ,когда и я захочу декорашку и стану относиться к ним наравне с молоссами-как к личности,так же любить? Очень здорово написали про апсо! Но мое сердце пока (или всегда?) хочет биться в унисон только рядом с молоссами
Элеонора: Наталья В пишет: Элеонора я вот думаю,настанет ли когда такой момент ,когда и я захочу декорашку и стану относиться к ним наравне с молоссами-как к личности,так же любить? Наталья, апсо , это не декорация! Они в монастырях Лхасы выполняли роль охранников, подобно сенбернарам, искали заблудившихся путников в горах. "Лхаса апсо - это маленькое чудо на Тибете ценили на вес золота. Обладание этим животным признавалось огромной удачей. Этот маленький символ счастья мог быть преподнесен в знак уважения, благодарности или поклонения. Эта собака – талисман. Ей присущи такие свойства как: предчувствовать стихийные бедствия и предупреждать о них; снимать боль, лечить раны и ограждать от болезней; защищать от сглаза; хранить семейный очаг; отводить ссоры; приносить добро и мир; оберегать и приумножать достаток - за эти фантастические качества считалась и считается божественной собака, вращающая мельницы судеб. Монахи Тибета, в течение многих веков занимались разведением этих собак в монастырях Лхасы, ценя их чудесные качества, они верили, что когда хозяин апсо умирал, его душа переселялась в тело собаки. Лхаса апсо - «большая собака в маленькой упаковке», рожден в горах Тибета, в суровом климате, среди людей несгибаемых и твердых. Разумеется, и собак население этого края предпочитало выносливых, смелых, независимых и очень преданных. Поэтому при всей своей необыкновенной нежности к хозяевам он настороженно относится к посторонним, бдительно следит за их действиями и не только не приласкается к чужим, но и не позволить приласкать себя незнакомцу, удивленно отстранившись, либо возмущенно рыкнув, а порой, и зубы покажет." Арон. Геля. А это, инспекторская проверка, правильно ли кавказы и азиаты охраняют вверенную им территорию.
Наталья В: Элеонора пишет: апсо , это не декорация! Они в монастырях Лхасы выполняли роль охранников, подобно сенбернарам да я понимаю прекрасно ,что характер большой собаки и серьезной, я не об этом, а о размере,внешнее восприятие так сказать.
Лёльчик: мне тож апсо очень нравятся но мне пока и шитцу хватает
Ермакова: Лёльчик Красивые щенки! Расскажи побольше, может быть кто-нибудь из Приморья заинтересуется. Похоже, Ливио настоящий переворот в мастинячьем мире сделает. Приезд этого красивейшего представителя рода мастинячьего в Россию, не останется уж точно, бесследным. Очень красивый кобель!
Ермакова: Элеонора пишет: "Лхаса апсо - это маленькое чудо на Тибете Эля!!!! Неужели, когда я пишу о мастино также смотрится как помешательство? Ты также писала о мастифах. А сейчас свою душу отдала болонкам из Тибета. Но то, что они обращают на себя внимание- с этим не поспоришь. Это собака для шоу!
Ермакова: Так надоела эта зима..смотрю на летние фото и хочу травки зеленой. Цветов в этом году насажу... И фото летнее для разнообразия, свежих нет и не понять про кого ветка.
Лёльчик: Ермакова пишет: Красивые щенки! Расскажи побольше, может быть кто-нибудь из Приморья заинтересуется. Похоже, Ливио настоящий переворот в мастинячьем мире сделает. Приезд этого красивейшего представителя рода мастинячьего в Россию, не останется уж точно, бесследным. Очень красивый кобель! Да согластна,Ливио припотентен и дает красивых щенов, сама бы с удовольствием свозила к нему свою рыжую след он оставит,это 100% факт! а все фотки щенов тут висят http://www.mastinosite.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7142&postdays=0&postorder=asc&start=30
Лёльчик: покажу дочу, 6 месяцев, Уелси (Мезар Х Стеша)
Ермакова: Лёльчик пишет: покажу дочу, 6 месяцев, Уелси Брыли- мамины и капюшон уже выражен. Корпус растянутый. Яркая девка! Но самое приятное, что задние на месте, да еще как у зайца... Не закрепился, значит, нежелательный признак. Генетика- ветреная дама. Лельчик, а что ты испытываешь к этим щенкам? Еще чувствуешь, что это твое родное или уже все "материнские" чувства прошли? Каково быть в роли заводчика?
малка: Элеонора пишет: А это, инспекторская проверка, правильно ли кавказы и азиаты охраняют вверенную им территорию. Это маленький инспектор
Ермакова: малка пишет: Это маленький инспектор Это маленький терминатор. Геля- удивительная апсо. Мне временами кажется, что она считает себя за кавказскую овчарку или азиата. И что самое удивительное, молоссы, с которыми она живет, ее считают за "свою". Мои же молоссы считают пинчера за "пищалку".
Ольга Воробьева: Ермакова пишет: Так надоела эта зима..смотрю на летние фото и хочу травки зеленой. Ты не одна такая Я тоже уже мечтаю о том, как расстают наши сугробы Ермакова пишет: И фото летнее для разнообразия, свежих нет и не понять про кого ветка. Чуточку потеплее стало в душе
Гансюля: Всем привет! Ермакова пишет: фото летнее для разнообразия, свежих нет и не понять про кого ветка Лариса, Гая красавица, но характер стервозный! Каждый раз читаю твои посты о мастино, потом в гостях у Вас с Сашей, наблюдаю за Гаей, Ты написала всю правду о характере, повадках мастино! У нас нет мастино, но мы уже все знаем о них! Потихоньку начинаем приглядываться к Вашей породе!
Гансюля: Элеонора Ваши апсо очень красивые!!! Элеонора пишет: Они в монастырях Лхасы выполняли роль охранников Мы это ощутили на себе, в поездке в Пекин!
Наталья В: Ермакова пишет: И фото летнее для разнообразия, свежих нет и не понять про кого ветка как и положено новогодним каникулам-"винегрет" поэтому и летние очень к месту! Ермакова пишет: Мне временами кажется, что она считает себя за кавказскую овчарку или азиата. это состояние души-оно важнее размеров Лёльчик пишет: покажу дочу, 6 месяцев, Уелси (Мезар Х Стеша) симпатявая "зайка" Ольга Воробьева пишет: Ты не одна такая Я тоже уже мечтаю о том, как расстают наши сугробы да тут все такие))) у нас -35-просто невыносимо не люблю зиму морознее -10, хоть опять сбегай мастино устраивают себе прогулочные 5-минутки,на большее не согласны, вот 5-ти минутю их по много раз в день..
Лёльчик: Ермакова пишет: Лельчик, а что ты испытываешь к этим щенкам? Еще чувствуешь, что это твое родное или уже все "материнские" чувства прошли? Каково быть в роли заводчика? ооо это первые мои щенки мастино,рожденые у меня дома,так что они ,они, эээ даж не знаю как это выразить
Рустамова Елена: Лёльчик Мне кажется, что дочка ОЧЕНЬ на маму Стешу похожа!
Лёльчик: Рустамова Елена пишет: Лёльчик Мне кажется, что дочка ОЧЕНЬ на маму Стешу похожа! да похожа только еще в улучшеном варианте
Медведева: Ермакова пишет: И фото летнее для разнообразия, свежих нет и не понять про кого ветка Лариса,это ветка про мастино! Я тоже лето сразу вспомнила! а вот эта фотка мне ужасно нравится! Гая самая красивая мастинка, которую я знаю и шкурка у нее офигенно плюшевая, так бы и гладила все время Кого планируете приглашать на следующую выставку?
Элеонора: Ермакова пишет: Эля!!!! Неужели, когда я пишу о мастино также смотрится как помешательство? Ты также писала о мастифах. А сейчас свою душу отдала болонкам из Тибета. Лариса, а я и сейчас могу о мастифах часами говорить! И обожаю эту породу. Только разведением их заниматься не буду. Это ты пока в эйфории, а вот когда будут щенки, потом будешь переживать за каждого, потом.... потом будешь пристраивать, забирать..... И такая боль.... А мой сына-Геркулес, живет на радость нам, себе и апсикам. Ему 8 -й год, а он еще очень активен и с удовольствием бесится с апсами. Гансюля пишет: Мы это ощутили на себе, в поездке в Пекин! А я вспоминаю, как мы оттирали бензин с лап и шерсти! Без вас бы мы "пропали"!!!!!!!
Жанна СПб: у меня нет мечты иметь например собак кровей определенного питомника,чтобы было как у них. моя цель всегда вымышленный мной образ у меня в голове к которому я иду посредством того,что имею и возможно прибавляя некие пазлы со стороны ,это намного интереснее творить всегда свое,нинакого не похожее. И так во всем. Когда видя чужое и отмечая плюсы,наряду с этим всегда отмечаешь и минусы,поэтому идеализировать не получается. Наташа! Это ты писала... Или я???? То, что выделила цветом-точно я писала.
Жанна СПб: Ермакова пишет: Похоже, Ливио настоящий переворот в мастинячьем мире сделает. Лриса! Можете пояснить эту фразу?
Жанна СПб: Лёльчик пишет: покажу дочу, 6 месяцев, Уелси (Мезар Х Стеша) самый хороший результат вязки-это, когда в помете есть дети лучше родителей. Мне показалсь, что эта девочка уже превзошла маму и папу. По-фото, конечно. Поздравляю с успехом!
Жанна СПб: Элеонора пишет: Лариса, а я и сейчас могу о мастифах часами говорить! И обожаю эту породу. Только разведением их заниматься не буду. Это ты пока в эйфории, а вот когда будут щенки, потом будешь переживать за каждого, потом.... потом будешь пристраивать, забирать..... И такая боль.... Элеонора! Согласна с Вами! У меня есть йорики. Я их вяжу, к вязкам подхожу серьезно-не "что по-дешевле", а "что по-лучше".Владельцы моих щенков-йориков все очень благодарны, все их обожают, нет ни каких трудностей с выращиванием, нет особых трудностей с продажей. Но.. Ну, не серьезное это для меня занятие-разведение йорков.И выставки йорков-не манят. Подхожу к вязкам Йорков серьезно и добросовестно, люблю их очень, но не более того. И щенки хорошие получаются, что в Йорках тяжело, но нет азарта, чтоли. Тоже было с шарпеями. А мастино, не смотря на все трудности, хочется получить все лучше и лучше, есть азарт. Вы молодец, что сумели переключится.
Ермакова: Гансюля пишет: Потихоньку начинаем приглядываться к Вашей породе! Спасибо, но у мастино нет такой шерсти как у чау-чау, экстаз Виталя не получит. И я не представляю, как Ермаков и Виталя в ринге будут за чубы друг друга тягать. Уж лучше- афган. Его чесать можно и днем и ночью, и чаще бэсты выигрывает.
Ермакова: Ольга Воробьева пишет: Я тоже уже мечтаю о том, как расстают наши сугробы Оль, с возвращением. Когда уже приедешь ко мне? Скучаю. Когда ваши сугробы растают, Сахалин сразу под воду уйдет. Какие вам мастино на Сахалин... Они не смогут через форточку вылазить на улицу, и в сугробе провалятся. Это только азиаты под снегом жить могут и ходы себе прокапывать.
Ермакова: Наталья В пишет: у нас -35-просто невыносимо не люблю зиму морознее -10, хоть опять сбегай мастино устраивают себе прогулочные 5-минутки,на большее не согласны, вот 5-ти минутю их по много раз в день.. У нас -25...Тоже холодно. Но для мастино эти температуры, в кайф. Гайку не могу домой загнать. "Шизеет" на улице. Смотрю в окно и боюсь, что лапы свернет, так носятся с Кибо. А еще игрульки с конем придумали... Вдоль левады несутся с лаем, с другой стороны несется Дерзя, изогнув шею. Добегают все до конца левады, в сторону коня делают прыжок, разворачиваются и назад все втроем. Гая от зимы тащится, летом бы так гуляла. Домой на 10-15 минут заскакивает и назад просится. Наташа, это преимущество подшерстка. А это моя любимая фото Риджи. Она обожала снег и зиму.
Ермакова: Медведева пишет: Лариса,это ветка про мастино! Вика, спасибо за эти фото. Действительно, летнее настроение сразу навеяли эти фото и воспоминания о приезде Антонио Ди Лоренце. Гайке здесь 15 месяцев. Дурында еще. Сейчас, Гаю ( или Гая тебя ) будешь гладить хоть каждый день. А Дерзя будет "гладить" твою пятнистую кобылку. Надо еще Виталю с Инной к нам "Кроленбург" перетащить и "олошадить". А для участников ветки, хочу представить Викторию Медведеву, она была первым хендлером на первой выставке маленького Марчелло под Хомасуридзе.
Ермакова: Элеонора пишет: А мой сына-Геркулес, живет на радость нам, себе и апсикам. Ему 8 -й год, а он еще очень активен и с удовольствием бесится с апсами. Классная фотка Гесыч как король, а апсо его фрейлины.
Ермакова: Жанна СПб пишет: Можете пояснить эту фразу? Я так понимаю, что покупка взрослого кобеля обусловлена его племенными качествами, которые были проверены в Италии. Таких собак "для души" не приобретают. Я думаю, речь идет о создании новой линии в России. Ведь каждый заводчик стремиться к творчеству и совершенству.
Наталья В: Элеонора пишет: Ему 8 -й год, а он еще очень активен и как истиный английский аристократ-в кресле под пледиком))) Жанна СПб пишет: То, что выделила цветом-точно я писала. наверно не только у дураков мысли сходятся Жанна СПб пишет: А мастино, не смотря на все трудности, хочется получить все лучше и лучше, есть азарт. а это мои мысли Ермакова пишет: Наташа, это преимущество подшерстка хочешь сказать мои без подшерстка? как плюшевые-набиты!остяк конечно короче,но на подшерстке это не отражается. Ларис, у нас климат разный..и одинаковые температуры чувствуются по разному. в -25 и моим нравится,но не мне)) а в -35,прогулявшись,бегут к своей двери и в окна дома заглядывать в поисках ,где погреть лапы. Ермакова пишет: А это моя любимая фото Риджи снежный бегемотик очень красивая!
Наталья В: надеюсь на скорейшее потепление,хотя не обещают... вчера по России бегущая строка была: В Хакасии ожидаются аномальные морозы вот как только отпустят, так хоть пофотать собак нормально можно будет а пока вести с ваших краев от их братана-растем)))
Ермакова: Жанна СПб пишет: моя цель всегда вымышленный мной образ у меня в голове к которому я иду посредством того,что имею и возможно прибавляя некие пазлы со стороны ,это намного интереснее творить всегда свое Жанна, Наталья! Я тоже рисую в голове образ идеального МАСТИНО. Не не могу даже думать, иметь эти мысли... Я считаю, что заниматься творчеством в Приморье ( и не только) по разведению мастино ( и любого другого молосса)- это абсурд. Именно поэтому, я ушла от обсуждения этой темы. Все заводчики мечтают о шедевре, это высшее достижение творца. Но, чтобы создать что-то свое, нужно знать это изнутри, знать все нюансы, жить этим. Это не 5 и 10 лет работы с мастино, это не 5 или 10 пометов и не 10-20 собак. Даже если от твоей суки рождается "шедевр"- это заслуга не владельца суки, а МАСТЕРА. Который по крупицам собирал гены, отбирая лучшие из поколения в поколение, закрепляя нужный признак. Это как художник всю жизнь писал картину, умер, а его ученик наложил один мазок и предъявил картину миру. И вся слава досталась ему. Так и в кинологии. Я не могу считать за заводчика и творца, человека, который не знает все нюансы в породе, не знаком со всеми линиями, не заглянул за кулисы театра под названием МАСТИНО. Даже если в руках любителя мастино оказались "шедевры" и он повторяет успех мастера, это будут репродукции, копии, но не работа мастера. Наверное, я вкладываю в значение слова "Заводчик" более глубокий смысл, чем оно обозначено в кинологии. Если я владелец выдающийся суки с приставкой Вита Шамо, заводчик которой Жанна Шамкова и если я вяжу ее с кобелем кроссовой вязкой и получаю щедевр, я никогда не смогу признать это своей заслугой. Но я понимаю ваши мысли. Потому что я представитель творческой профессии.
Ермакова: Наталья В пишет: хочешь сказать мои без подшерстка? как плюшевые-набиты!остяк конечно короче,но на подшерстке это не отражается. Если честно, думала ,что твои вообще...как сфинксы. А еще, если честно, не обижайся, я думаю Каро- это лучшее в твоем питомнике. Мне он нравится больше Атташе и больше всех твоих собак. Как ты его разглядела в щенках? Неужели видно?
Ермакова: Наталья В пишет: а пока вести с ваших краев от их братана-растем))) "Шарнирный" мастино. Видно, что активен, темпераментный, любознательный. И уже смотрится взрослым. Нет..это самый удачный помет, которые я у тебя видела.
Наталья В: Ермакова пишет: Если честно, думала ,что твои вообще...как сфинксы. а вот и нет)) Ермакова пишет: А еще, если честно, не обижайся, я думаю Каро- это лучшее в твоем питомнике. Мне он нравится больше Атташе и больше всех твоих собак. Как ты его разглядела в щенках? Неужели видно? ничего обидного,так и есть.анатомию и тип видно до месяца и зная нюансы развития и роста этих кровей-не представляет труда понять перспективность. Ермакова пишет: "Шарнирный" мастино. Видно, что активен, темпераментный, любознательный. И уже смотрится взрослым. Нет..это самый удачный помет, которые я у тебя видела. совсем не шарнирный-он крепкий. и смотрится совсем НЕ взрослым-а подростком-лосенком,ему долго еще формироваться. в других пометах есть не менее интересные собаки,хотя этот помет определенно интересный
Наталья В: Ермакова пишет: Это не 5 и 10 лет работы с мастино, это не 5 или 10 пометов и не 10-20 собак я считаю дело совсем не в количестве.. Оно конечно нужно-опыт, но не все от цифр зависит... поэтому согласна только с частью поста
полная версия страницы