Форум » Породные ветки » ШАР-ПЕЙ - собака, лизнувшая небо!!! Фанклуб приглашает всех... (продолжение) » Ответить
ШАР-ПЕЙ - собака, лизнувшая небо!!! Фанклуб приглашает всех... (продолжение)
Татьяна М.: С НОВЫМ ВЫСТАВОЧНЫМ СЕЗОНОМ, КОЛЛЕГИ, ДРУЗЬЯ!
АКЕЛА@Ю.С.: Я не знаю, выкарабкаемся мы или нет, не знаю как долго мы бкдем лечиться. Почитав интернет, я поняла что это наследственное, билять!!!! Тоже самое, но в щадящей форме было у нашего брата. Доколе!!! Уважаемые заводчики вы будете тащить сюда всякий шлак, вязать, выставлять, я честно не понимаю... может я и не права, но пока что других вариантов у меня нет. Фото, кстати, не передают всего ужаса
Светлана: АКЕЛА@Ю.С. пишет: мы живем в ветеринарке с собакой, как будто изрезанной ножом Юля скорейшего выздоровления и я надеюсь, что все пройдет как страшный сон.
Татьяна М.: АКЕЛА@Ю.С. пишет: Почитав интернет, я поняла что это наследственное, билять!!!! Понимаю твое настроение, я, например была КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ против продажи этих щенков.
Светлана: АКЕЛА@Ю.С. пишет: я поняла что это наследственное И что ты подразумеваешь под наследственностью?
АКЕЛА@Ю.С.: Света, ты же прекрасно понимаешь что мне тяжело с тобой спорить, ты про шариков знаешь гораздо больше меня. Есть такая болячка- амилоидоз, очень надеюсь что у нас не эта херь, хотя стрептококовая бактерия звучит не лучше, ее еще называют бактерия поедающая плоть. Но всякие болячки не появляются на ровном месте и на шарпеях-онлайн таких случаев как у нас много. Откуда эта срань вылезла?!
Светлана: Если бы мне сказали об этом раньше я бы проконсультировалась раньше у очень уважаемого среди породников человека. С ветеринарным образованием. Человек у которого написаны статьи и консультируется не один заводчик шар-пеев. это Дементьева Инна Викторовна питомник Вартдив. Вот наша переписка.
Светлана: вот ссылка http://www.eurolab.ua/diseases/77/
Светлана: АКЕЛА@Ю.С. пишет: Есть такая болячка- амилоидоз, Амилоидоз это заболевание почек, бывает печени и у такого маленького щенка ну не как он не может вылезти.
АКЕЛА@Ю.С.: Опять же от генов, чьих? Или это нормально? Это ж искусственно выведенная порода Конечно нервы, у меня вообще паника, лапы и пузо сплошная рана, задние ноги плохо работают, начал под себя ходить, ночью просыпаемся, слушаем живой-нет. Врач, кстати, ничего не говорил. Лечим и антибиотиком и перекисью и мазями, и таблетками, и поймали сразу, только все хуже и хуже
Татьяна М.: ВЕТОЧКА АКТИВИЗИРОВАЛАСЬ, ХОТЯ ЛУЧШЕ БЫ В СВЯЗИ С БОЛЕЕ РАДОСТНЫМИ СОБЫТИЯМИ. НЕ ХОТЕЛА ПИСАТЬ. НО, ПОСКОЛЬКУ ПОЛУЧИЛА В ЛИЧКИ ПОСЛАНИЯ И ЗВОНКИ ПО ТЕЛЕФОНУ, хочу немного пояснить. Уважаемые посетители веточки, вы неравнодушные люди и это хорошо...наверное. Только, ПОЖАЛУЙСТА, прежде, чем ставить диагнозы, строить предположения, вспоминать родословные и причины гибели предков, вы ХОТЯ БЫ ПОГУГЛИТЕ, почитайте то, о чём пытаетесь рассуждать. АМИЛОИДОЗ??? И, какие из наших собак погибли от него??? Кто-то делал анализы? Запомните и это придумано не мной - не каждый шар-пей, погибший от ХПН или ОПН имел амилоидоз. Что такое амилоидоз? Амилоидоз – системное заболевание, при котором в органах и тканях происходит отложение амилоида (белково-полисахаридного вещества (гликопротеида)), что приводит к нарушению их функций. Речь не только о почках и печени. Амилоидный белок может накапливаться в любых тканях организма. Только при чём здесь тот ребёнок, о котором речь????????????????????????? Абы сказать? Или вы имеете ввиду своих собак, погибших от амилоидоза. Тогда, ПОЖАЛУЙСТА, поделитесь со мной вашими данными. У меня таких нет. Это было предисловие. Теперь по существу. Опять же, хочу отправить вас для ликбеза в Гугл. Постарайтесь понять различие между ВРОЖДЕННОЙ патологией и НАСЛЕДСТВЕННОЙ!!! Если во время беременности мать больна даже аллергией, через кровь ребенок получает и вредные вещества. И это скажется на его иммунитете. И это НЕ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ... Ещё раз здоровья вам и вашим питомцам.
Татьяна М.: Получила ещё одно послание. ОТВЕЧАЮ. НАРОД, А М И Л О И Д О З НЕ РАЗМНОЖАЕТСЯ. Ну, перестаньте же. УЧИТЕСЬ! Вы же, вроде как, занимаетесь племенной работой. АМИЛОИДОЗ (от греч. amylon — крахмал и eidos — вид), нарушение белкового обмена с образованием белка-амилоида. А. возникает при хронич. воспалит. процессах (напр., гнойное воспаление, туберкулёз, злокачеств. опухоли), сопровождающихся распадом тканевого белка, а также при наследств. ферментопатии или аномалии (мутации) в генетич. аппарате клеток РЭС. Различают общий и местный, периретикулярный и периколлагеновый А. Периретикулярный (паренхиматозный, типичный) А. характеризуется накоплением амилоидных масс по ходу ретикулярной стромы печени, селезёнки, надпочечника, кишечника, интимы сосудов мелкого и среднего калибра. При этом органы увеличены в размере, бледнее окрашены, чем обычно, более плотной, а у лошадей дряблой консистенции. Амилоид, отложившийся в фолликулах селезёнки, придаёт им вид зёрен разваренного саго (“саговая селезёнка”), при диффузном поражении орган приобретает внешний вид ветчины или сала (“ветчинная” или “сальная” селезёнка). У лошадей возможны разрывы поражённых органов, в частности печени, селезёнки, в связи с расплавлением ретикулярного каркаса органа и кровоизлиянием в брюшную полость. При периколлагеновом (мезенхимальном, атипичном) А. поражается адвентация сосудов среднего и крупного калибра, миокарда, мышечной ткани, лёгких, нервов, кожи. А. у животных — процесс необратимый.
yamagutti: Татьяна М. Татьяна Ивановна , по поводу пмилоидоза вы правы, но, тут есть момент. В нашем городе на протяжении очень длительного времени ни в одной из клиник не было возможности для проведения достоверной специфической диагностики этого заболевания. Емли подобный диагноз и ставили, то на основании клинических признаков и может ещё изменений в биохимических показателях крови ... Все. Т.е. Вы правы , что по сути нет ни одного подтверждённого случая, но, это к сожалению не исключает того, что случаи таки были (((
Татьяна М.: yamagutti Абсолютно, согласна, Настя. Сейчас в Германии в лабоклине, кажется, начали делать такие анализы. У меня пока, к сожалению, "руки не дошли" туда. Пока ограничилась генетическим паспортом и наследственнsv злокачественным подъемом температуры. У нас с этим ТТТ...N|N Настя, посмотри, пожалуйста, фото щенка на предыдущей странице. ты поймешь о чем речь. Это на фоне пониженного иммунитета. И я знаю, с чем это связано.
yamagutti: Да, стафилококковая инфекция , т.е. размножение нормальной флоры кожи, условно- патогенной, - сама по себе не возникает , что то спровоцировало ее.
Татьяна М.: yamagutti Настя, раз уж ты здесь, дай консультацию лично мне. Я НЕ ЗНАЮ, как поступать?! Я стараюсь посещать все лекции по ветеринарии у нас в городе. Недавно была на очень интересных лекциях известного ветеринара из Новосибирска (не буду сейчас искать его фамилию). Лекции о хронической энтеропатии, родах, патологии и вакцинации. Так вот, было сказано, что уже, как года два, новый протокол вакцинации. Первые прививки делаются ЧЕТЫРЕХКРАТНО до 3,5-4-х мес. возраста. Потом после года. Кроме того, антитела сохраняются у животного в течении 2-3 лет, поэтому прививки надо повторять не ежегодно, а с интервалом в 2-3 года, включая бешенство. Кроме того, если раньше считалось, что, если перерыв между прививками 2-3 недели, то надо повторять день в день. Лектор же сказал, что это не обязательно и просрочка в неделю совсем не страшна. Я в раздумьях и пока делала щенкам только 2 вакцинации. И после смены зубов.
Светлана: yamagutti пишет: В нашем городе на протяжении очень длительного времени ни в одной из клиник не было возможности для проведения достоверной специфической диагностики этого заболевания. А сейчас есть? Можно клинику узнать.
yamagutti: Вакцинация это вобще сейчас не только среди интересующихся проблемой заводчиков но и среди врачей большая дискуссионная тема) Лектор рассказал о новых рекомендациях по вакцинации которые предложены wsava , однако, в самих инструкциях эти изменения пока отсутствуют... Опять же в инструкциях нет даных о необходимости вакцинации щенков «после смены зубов», однако , как известно это довольно распространённая практика. Лично от себя могу сказать, что вижу смысл не дожидаться года , потаить раньше. А по поводу четырёхкратной вакцинации до 4 ничего пока не могу сказать. Так же как и о ежегодной. Только лишь то, что бы знать уровень иммунитета того или иного животного нужно провести анализ на количество антител к тому или иному заболеванию, только в таком случае можно будет говорить о том, нуждается оно в ежегодной вакцинации или нет...
yamagutti: Светлана Не знаю, может где то и проводят биопсию , я по крайней мере пока не в курсе, но у коллег спрошу.
Татьяна М.: yamagutti пишет: Вакцинация это вобще сейчас не только среди интересующихся проблемой заводчиков но и среди врачей большая дискуссионная тема) Спасибо, Настя. Значит буду вакцинировать, как и всегда.
АКЕЛА@Ю.С.:
АКЕЛА@Ю.С.: Это девочки некроз, и нашему малышу будет очень больно когда шкура начнет отслаиваться, на передней лапе и на пузе уже есть такие участки, и поверьте ему больно. А на задних лапах возможно придется зашивать. А через пару месяцев нам надо будет подшивать глазки. И что выйдет в итоге из нормальной, жизнерадостной, адекватной собаке?! И пусть я буду истеричкой и тупым владельцем щена, но я хочу чтобы вы почувствовали хотя бы приблизительно его и мою боль, потому что каждый день по два часа в ветеринарке пока его обрабатывают существенно подрывают мою нервную систему
Светлана: АКЕЛА@Ю.С. пишет: Это девочки некроз, Юль я об этом писала вчера, выставив скан переписки. Очень жалко мальчишку и дай бог скорейшего выздоровления. А ты можешь схему лечения написать? А то я консультируюсь с ветеринарами по России и они хотят с корректировать лечение.
Светлана: Спасибо заводчикам Приморского, Хабровского краев и по России которые пытаются принять участие в здоровье малыша.
АКЕЛА@Ю.С.: Света, я думаю это не корректно. Диагноз еще не поставлен, нет результатов анализов. Врачу я доверяю, лечение помогает, да медленно, но не думаю что в других усливиях получилось бы быстрее. Мы пьем антибиотик, антигистаминные и иммуномоделирующие средства, обработка ран это отдельная песня. Я только слышу "здесь вскрыааем" , " о здесь норма некроз уже отходит" стрижка, мойка, обработка(((
АКЕЛА@Ю.С.: Наша красивая супер морда сдулась нахрен(((
Светлана: АКЕЛА@Ю.С. пишет: лечение помогает, да медленно, Лечение не меньше месяца как мне написали. Так, что держись.
Татьяна М.: Я не ветеринар, давать советы не хочу. Схемы лечения в любом случае одинаковые, чувствительность к антибиотикам, наверняка, определена и т.п. Хочу лишь напомнить, что практически у всех наших владельцев шар-пеев, включая Хабаровск (Ирина Мяконьких) есть один журнал, который я в своё время выписывала вам. Там есть несколько интересных моментов для периода реабилитации собаки. Может пригодиться. Ещё раз: скорейшего восстановления.
АКЕЛА@Ю.С.: 21.02 мы поставили вторую прививку 23.02 жизнерадостный балбес носился по кв. 24.02 я проснулась, беру его за морду, он заплакал, температура- 39.6. Бежим в ветеринарку, весь день с переменным успехом снимаем температуру, отеки. Выше темп. не подымалась, к вечеру состояние нормализовалось уехали домой. Ближе к ночи 39.2, сбили 25.02 жаловался на задние лапы, отека не было, 39.0, врач посмотрел- из-за уколов жёпа болит. Начали пить антибиотик, места уколов мажем троксевазином. К вечеру темп. 39.4, сбили на всякий случай. Опять отек на задних лапах с кровоподтеками. Ну я подумала, что на темп. да и ноги то надуются, то сдуются 26.02 утром сильный отек, темп.норм, мажу троксевазином замечаю ранку на передней лапе, пока сходила за хлоргексидином-еще одна на другой лапе, пока возмущалась ( думала он разгрыз) еще одна подмышкой и две на задних лапах. Я не утрирую, дырки появлялись на глазах. Хватаем и к врачу. За полчаса пока мы ехали, билять, ранки( не большие как проколы) расползлись во все стороны как порванный пергамент, вонь, слизь(((( Ну и понеслось((( темп. поднималась еще 27 и 28 ближе к ночи до 39 -39.2. Вчера сегодня- норм. Не думаю, что у нас анаэробная инфекция, где бы он ее подхватил, на улицу мы не ходим, дома практически стерильные условия, игрушки все обрабатываются. Сначала было два предположения: аллергия- я сдуру дала кусочек вкусняшки от титбит 23 как раз. Коты поцарапали занести инфекцию, что маловероятно, но вдруг. Сейчас очень плохо с задними лапами, на передней и пузе кусок сегодня-завтра отвалится. Из хорошего - на пузе несколько штук засохли, до некроза не дошло
yamagutti: По поводу иммуномодуляторов - в таких случаях очень спорный вопрос... Стимулировать иммунную систему, которая работает против собственного организма не очень правильно..
АКЕЛА@Ю.С.: А вот и вишенка на тортике, кожа начала отваливаться Это еще не главная вишенка, главная появится на днях когда отвалится кожа на задних лапах кусками где то 5×10см
Татьяна М.: yamagutti пишет: По поводу иммуномодуляторов - в таких случаях очень спорный вопрос... И снова, Настя, полностью согласна с тобой, т.к. сама занималась научной работой по иммунологии...Мне этот вопрос казался спорным ещё несколько лет назад? Какой иммунитет мы иммуно-модулируем, - стимулируем, - подавляем и т.д. Ведь иммунитет - огромная система, состоящая из звеньев и, какое звено в этой системе дало сбой мы не знаем. Многие удивятся, узнав, что у нас есть не один, а два иммунитета – клеточный и гуморальный. Иммунитет, кроме того, может быть активным и пассивным, врожденным и приобретенным, специфическим и неспецифическим. Рассмотрим, в чем состоит разница между ними. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/369732/chto-takoe-immunitet-kletochnyiy-i-gumoralnyiy-immunitet Проводя сравнение клеточного и гуморального иммунитета, следует заметить, что первый «специализируется» на вирусах, грибах, опухолях различной этиологии, различных микроорганизмах, проникших в клетку. Обезвреживает он и микробов, выживших в фагоцитах. Второй предпочитает иметь дело с бактериями и другими патогенными агентами, находящимися в кровяном или лимфатическом русле. Гуморальный иммунитет Макрофаги и другие фагоциты отвечают за врожденный иммунитет. Их работа не зависит от того, встречается организм с возникшей угрозой впервые или нет. Фагоциты просто подходят к чужеродному объекту и пожирают его. Угроза устраняется. Клеточный иммунитет Среди всех лимфоцитов, образующихся и функционирующих в нашем организме, есть три основных разновидности: это Т-лимфоциты, В-лимфоциты и NK-клетки. Т-киллеры, строго осуществляющие иммунный надзор, агрессивно реагируют на чужеродный белок. Именно они вызывают реакцию отторжения трансплантата при пересадке органов. Т-хелперы: Задача хелперов на первый взгляд тоже довольно очевидна. Это клетки-помощники. Т-супрессоры: «Супрессия» означает «подавление». Если Т-лимфоциты хелперы усиливают реакцию иммунитета, то супрессоры, наоборот, подавляют. Т-клетки памяти: Справившись с очередной угрозой, лимфоциты ее запоминают. Если какой-то агрессор, с которым иммунная система уже встречалась, проникает в тело, то соответствующий клон размножается и быстро формирует вторичный иммунный ответ. Как и другие части иммунной системы, В-звено иммунитета довольно часто страдает от различных нарушений. Его недостаточная активность приводит к хроническим и повторяющимся заболеваниям, а слишком сильная способна стать причиной аллергий и аутоиммунных процессов. В1 и В2 – лимфоциты: В1-лимфоциты выделяют антитела, которые характерны для борьбы с недавно проникшим в тело агрессором (иммуноглобулины М). Других защитных веществ они синтезировать не могут.. Они располагаются там затем, чтобы встретить микробы, когда те только-только прошли через защитные препятствия. По выполняемым задачам В1-лимфоциты можно сравнить с пограничниками: они ловят и устраняют только объекты, которые только что нарушили запретные барьеры. В2-клетки выделяют защитные факторы, которые активны преимущественно против инфекций, уже успевших обосноваться в организме (иммуноглобулины G). Их действия можно сравнить с активностью полиции, которая борется с действующими преступниками. Большая часть В-лимфоцитов в организме представлена В1-типом. Я занималась Т-лимфоцитами и только Т-киллерами. Поэтому не понимаю, как можно стимулировать иммунитет, если, например сбой в В-системе, что усиливает аллергические реакции организма. Как правильно ты пишешь, иммунная система работает против собственного организма.
Татьяна М.: Теперь хочу ответить на вопрос - почему щенки заболели, если они в 45 дней были здоровы? Предлагаю подумать над вопросом: почему в семье, например из 4-х человек, живущих в одинаковых условиях, на одной территории, одинаково питающихся, 3 члена семьи заболели гриппом, причем один человек - в тяжелой форме, один средней степени тяжести, один перенес в легкой форме, а один член семьи не заболел вовсе???
Татьяна М.: АКЕЛА@Ю.С. Юля, диагноз поставлен?
Светлана: АКЕЛА@Ю.С. Юля, я показала фото Инне (пит-к Вартдив) она говорит ...
АКЕЛА@Ю.С.: Насчет иммуномоделирующего мой косяк, вот более подробно: Комбинированный препарат. Представляет собой комбинацию высокоактивных ферментов растительного и животного происхождения. Оказывает иммуномодулирующее, противовоспалительное, фибринолитическое, противоотечное, антиагрегантное и вторичное анальгезирующее действие. ПОКА НЕ ПОСТАВЛЕН ТОЧНЫЙ ДИАГНОЗ, ПОКА МЫ НЕ ПОШЛИ НА ПОПРАВКУ, не обессудте я не буду говорить о лечении, не хочу чтобы обсуждали и критиковали нашего врача
АКЕЛА@Ю.С.: Свет, конечно есть , он не лежит овощем, на передних лапах некроз сняли, он хочет бегать, играть. Тяжело будет нам когда лапы останутся без кожи, ему пофиг, он ожил хочет кусать))) а вот его плач когда мясо обрабатывают, это еще тот сюрприз
Светлана: АКЕЛА@Ю.С. пишет: ПОКА НЕ ПОСТАВЛЕН ТОЧНЫЙ ДИАГНОЗ Юля почему так долго? Ветеринары на расстоянии поставили уже.
АКЕЛА@Ю.С.: Потому что посевы не готовы, ждем
АКЕЛА@Ю.С.: Пока нету точно диагноза, я очень зла, и для меня лично, весь этот геморрой- косяк вязки, мне честно, все равно, наследственный, врожденный, важно что не доглядели, не поняли или утаили. Если я не права, искренне извинюсь, пусть мою голову посыпают пеплом и моют мои кости, похеру.
Светлана: АКЕЛА@Ю.С. пишет: я очень зла, и для меня лично, весь этот геморрой- косяк вязки ты говришь тупость. У меня нет слов..
полная версия страницы