Форум » Породные ветки » ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ Овчарка Дальнего Востока (продолжение) » Ответить
ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ Овчарка Дальнего Востока (продолжение)
kaskad84: ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА История породных веток [more]http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-4120-00001344-000-0-0-1196780237http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-4040-00001495-000-0-0-1201488997http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-3800-00001545-000-0-0-1206859343http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-3560-00001826-000-0-0-1211833002http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-3400-00001834-000-0-0-1215645225http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-3200-00001991-000-0-0-1219127660http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-2920-00002174-000-0-0-1223859574http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-2680-00002478-000-0-0-1227703346http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-2560-00002594-000-0-0-1229584098http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-2360-00002796-000-0-0-1232265135http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-2240-00002893-000-0-0-1233918790http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-2120-00003053-000-0-0-1235964987http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-1880-00003264-000-0-0-1238635041http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-1760-00003469-000-0-0-1240527515http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-1640-00003493-000-0-0-1241951672http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-1440-00003692-000-0-0-1244931057http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-1320-00003853-000-0-0-1247477787http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-1200-00004052-000-0-0-1249567114http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-1000-00004171-000-0-0-1251898669http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-800-00004422-000-0-0-1254399554http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-720-00004908-000-0-0-1255392886http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-600-00004842-000-0-0-1257275580http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-440-00004746-000-0-0-1259492159http://primorye-dogs.borda.ru/?1-20-80-00004564-000-0-0-1263600436http://primorye-dogs.borda.ru/?1-1-640-00002935-000-0-0-1290697983 ]Архив [/url] Предыдущая веткаТУТ и ТУТ [/more] East-European Shepherd Dogs Итоги Дерби ВЕО-2011 1.видеоролик 2.Посвящение самым малышкам3.Победители и Призёры Дерби ВЕО-2011 49 мая 2011 года 5.Смотр соревнования 2011 6. Костюмированный НГ бал 2011 года 7 Дерби ВЕО 2012 Есть шикарно выращенные щенки от великолепных производителей!!! Сайт и форум питомника ВЕО,русского тоя- РАЙЗИН БРИДС Обращайтесь 8 (4232) 5 2 5 - 9 4 7 8904 622 18 00
kaskad84: Александр Р. пишет: а овчарка в нужном для Ва Тоже спорно! Переубеждать не буду,но напоминаю-практики поболя и ,при чём,единовременно отслеживаемой у нескольких овчарок -в одном месте и одних руках сразу.
Александр Р.: Ещё в мальчишестве, мы у кого были собаки мерились пись...-умом своих питомцев одни говорили, что их собаки умные по тому, что хитрые,, по тому, что находчивые и пр... т.е. всегда повернут ситуацию в им нужном русле и блеснут в этом интеллектом. А владельцы овчарок (не важно каких) ценят то, что собака живёт вместе и ДЛЯ своего человека. Этот ум для меня ценнее.
kaskad84: Александр Р. пишет: Не понял? Это же фото из заглавья. Если применительно новой версии Стандарта -ТАМ приписка/ оговорка от группы авторов- Данная иллюстрация не обязательно показывает идеальный пример породы Если же ,как ТЁМА пишет: Ты не видишь разницы в заглавной картинке темы и этой Думаю ,что имелась ввиду рисованный образ ВЕО-70х в названии(старпосте) ветки этой.
Skorpuhka: Да трындец! У кого из вас собака без поводка, спокойно будет себя вести в группе других собак??? Без агрессии?! А уж попасти коров, мы так первые " ЗА", зубы у моих так и чешутся А вообще я ВЕО всегда любила не за лояльность, а за недоверчивость, и от части за управляемую агрессию! Если бы мне нужен был пастух, то я бы колли приобрела
ТЁМА: Александр Р. пишет: Не понял? Это же фото из заглавья. Фото из заглавья стандарта,и рисунок из заголовка нашей темы
kaskad84: Александр Р. пишет: А владельцы овчарок (не важно каких) ценят то, что собака живёт вместе и ДЛЯ своего человека. Этот ум для меня ценнее. В общем и целом...ДА.Но терпеть ненавижу РАБОВ даже в собаках,вот такая моя позиция. Потому и называю(а кто бывает рядом со мной на УДП-слышал периодически формулировку: "промокашка") таких особей. Ценю ум,многогранность,а порой и пользовательную инициативность-приобретенную в жизни. Интеллект-то наши пёсы набирают в среде обитания,т.е. семье.... Не зря испокон говорят на Руси:"Собака -зеркало души хозяина!" О Дауре -эгоисте промолчу.Ему я прощу многое,если не всё!Потому ШТО-потому! Персонально.
kaskad84: Skorpuhka Я ж ещё вчера порЖала:"Запасусь мяском в нужных обьёмах для питомника хоть!" ...представив картинку прохождения теста с: Вестой,Дауром,Примадонкой(чувствую/вижу даже как еЁ шкуру трусит волнами ходя в предвкушении охоты!)Забавой,Кирочкой-лошадкой....Найс-Масяне нет Он пацифист по отношении животин и особенно мелочи/дитёнышей.Архипу живность пофигу-он на человека нами зациклен специально.
ТЁМА: Skorpuhka пишет: А уж попасти коров, мы так первые " ЗА", зубы у моих так и чешутся Ксюша,как то твои коровки припёрлись на полянку,когда мы там гуляли Вот Оскар их попас...Первый раз увидела,что бегут не хуже лошадей,задрав хвост на уши,а у Оса полностью отключился слух.Орала,материлась,но у нас было РОДЕО.Мы не пастухи,мы загонщики(мама,лови коровку,я её отбил от стада) А у мамы ружжа то нет,и она не знает,куда лукаться от летящих рогов
kaskad84: Ну и вернёмся к нашим "баранам",то бишь - к теме обсуждения новаторств Стандарта: Прорисовать вы,как я и не просила...не посчитали нужным Зря-зря. Вот "наводочек" немого кину для осмысления: Да весь этот стандарт -двойной! С самого начала. Предназначение породы компаньон с возможным рабочим использованием. И строчкой ниже в характере : активно-оборонительная реакция. Это как у компаньона может быть такая реакция? Или компаньон или активно-оборонительная. Тут уж надо выбирать. Предназначение - диван или граница с полицией. Тип конституции крепкий, а по описанию статей -грубый. Грудная клетка овальная, но ребра округлые. Это как??? Уши высоко поставленные и при этом широко. Лоб широкий между ушами, а перед ними какой? Скулы незаметные, но овальные. Плечо 100, а лопатка 45гр. Это как выглядит хоть кто нибудь из писавших представляет? И как с таким строением плече-лопаточного собака будет ногами шевелить?И подобное можно найти в каждом пункте. ------------------------------ У меня подруга зоотехник по образованию и овчарист по призванию Я ей сегодня стандарт этот зачитала. Она смеялась и плакала. Смеялась над нелепицами, плакала -породу жалко. --------------------------------------- Широкое расстояние между ушами = или больше ширины уха. Вопрос . Какой ширины дб череп у новой ВЕО, если уши по новому стандарту поставлены высоко. Те основание уха выше внешних уголков глаз.По старым стандартам: длина лба= ширине в скулах. Ширина скул и являлась мерой ширины черепной части. А сейчас эта мера -расстояние между ушами. ------------- Я одного понять не могу, кто этим людям дал такое право, как распоряжаться огромной работой селекционеров? Неужели они умней тех ученых, кто в такие тяжелые времена выводил эту чудо породу? Случайных людей везде много, но надо же и честь знать. Не их это каравай! Нелепица какая то, чушь...... в голове не укладывается. С этими изменениями и характер и психика изменится, ВООБЩЕМ НЕТ СЛОВ!!!! ----------------- А крепкий-сухой тип, не будет? Совсем ку-ку они там, видимо.... У нас большая половина поголовья крепкого-сухого типа...... В породе всегда было два типа - крепкий и крепкий-сухой. Если второй убирается из разведения, то никакой борьбой в виде развитой сухой мускулатуры, не получится уйти от постепенного ухода в грубость и сырость. Разваливаться начнут собачки к пяти годам, а уж о занятиях спортом и говорить нечего. --------------- Это же бурый поросенок ,с мягким светлым подшерстком,с длинным рылом, с провисшей спиной, на коротких ножках, с неразгибающимися коленками, развешенными ушами и зимним носом.... И реальный ответ на последний пост: Дык у тех кто ентот стандарт разрабатывал собачки больше и не живут.Вполне достаточно.
ТЁМА: kaskad84 пишет: Прорисовать вы,как я и не просила...не посчитали нужным Зря-зря. Вот "наводочек" немого кину для осмысления: Ну и Что мы можем сделать? Кровь сдавали,петицию подписывали,майдан организовать
kaskad84: ТЁМА пишет: майдан организовать Опоздала.Уже с утра Питерцы этот вариант озвучили
Александр Р.: ТЁМА kaskad84 Не думаю, что так страшен чёрт. я вчера читал стандарт 2002г. он действует уже 12 лет! И что? Посмотрите, каждый питомник видит породу по своему! Типы собак по стране разные. Эксперты судят данность - экспонентов пришедших на выставку = менее 1% от поголовья. Ни Елена Геннадьевна, ни другие заводчики не свернут со своего курса. А это значит, что и через 10 лет я куплю такого щенка, какого Я захочу. А эксперты будут судить то, что им дадут, а не то, что им хочется. Поэтому, повторю. "Собака лает, караван идёт"
Александр Р.: По поводу же рисунка в голове породной ветки и его непохожести на фото из стандарта. Покажите фото своей собаки, силуэтом которая равна этому рисунку.
ТЁМА: Александр Р. пишет: А эксперты будут судить то, что им дадут, А дадут им то,что уже наразводили и ещё наразводят приспособленцы к НоВому стандарту(для чего его и меняют),и последние из могикан,пытающиеся сохранить породу.И догадайся,кому отдадут предпочтение
ТЁМА: Саша,вот фото моей собаки.Здесь ему 2 года.Но повторюсь,не совсем "то пальто" (Для меня.Хотелось бы пообъёмнее,повыше,помогучей)
kaskad84: Александр Р. пишет: Покажите фото своей собаки, силуэтом которая равна этому рисунку. Смело смотри фото Р.Б.Примадоны Или Питерской Каури Каскад(вл.Бушневская) Крови совершенно отличные,но с очень отдалённым пересечением лишь по 8-10 генерациям на КачуС-1226 Вот это и есть селекционное разведение А озвучивать политику питомника(ов) никто, ни кому не будет Александр Р. пишет: Ни Елена Геннадьевна, ни другие заводчики не свернут со своего курса. Всяко бывает И ярких примеров выше крыши,даже в названных тобою(перечисленных) питомниках.
Александр Р.: ТЁМА Обратите внимание, ваше фото сделано сверху вниз, что укоротило Осе лапы на треть. и изменило пропорции собаки в целом. А рисунок сделан снизу вверх. Ося мне понравился с первой встречи на выставке, я вам говорил. Но на рисунок он совсем не похож. Чтобы было понятно о чём я, вот два фото сверху как у вас и сбоку как рисунок. и они тоже не похожи на рисунок.
ТЁМА: Ща пороюсь,были получше фото,у меня бардак в фотографиях
kaskad84: ГОЛОВА!!! ПородоуказУющее А затем уже далее....в т.ч. тип конституции и формат
Александр Р.: kaskad84 пишет: фото Р.Б.Примадоны Или Питерской Каури Каскад Вот и я об том! Собак близких к идеалу - единицы! Стандарт это всего лишь идеал которого нет в природе и к которому стремятся. Но у каждого заводчика он свой.
Александр Р.: kaskad84 пишет: ГОЛОВА!!! ПородоуказУющее Истинно верно!
kaskad84: Александр Р. пишет: Но у каждого заводчика он свой. А так не должнО быть!!! Порододержатель -один,РФ.Значит и к /по его Стандарту работаем иначе голимая отсебячина: кто в лес-кто по дрова.Разночтение. Что ,собственно,продолжается слишком не позволительно долго Стоишь возле ринга и волосёнки "шевелятся"на голове .....каких только чудо-юдо с родухой РКФ в ламинате не насмотришься порой И на сердце тоскливо становится за бесцельно потраченные годы суеты.
ТЁМА: Короче,надоело искать,это прошлогодние кадры,Осу около двух лет
kaskad84: Ладно .Пойду-ка я дом.делами займусь А то прогонят из дому чем буду заниматься "бомжуя"
Александр Р.: kaskad84 КАЧА С-1226 - Красавица! И голова красивая сухая, точёная!
Александр Р.: ТЁМА Оскар красивый. Но у него более мужественная голова и тип другой.
ТЁМА:
Александр Р.: ТЁМА Супер!!! Вот это красота! На ветке должно быть больше таких фото!
ТЁМА: Оскар-рабочий сухарь в моём понятии.Всё-таки я вижу востаря более могучим.Но тип Оскара и его потенциал идеален для активной работы
Skorpuhka: kaskad84 Александр Р. ТЁМА Народ, вот чесное слово, температура у меня шкалин, нет сил писать, но и промолчать не по мне....Саша, ты с нами уже 2 года, а до сих пор не хочешь взять в толк, мы хотим иметь востосточников приближенных к стандарту 1972 года, а именно рост коблов от 70 см и до 76 см, длиннокорпусных с хорошим фарбрустом и глубиной груди, чтобы переход ото лба к носу был плавным но не дудочкой и не резким, с хорошо выраденными углами задних конечноитей и т д .и т п . У каждого из наших собакенов есть свои косяки и мы их видим, и стараемся убрать в следующих генерациях, а не тупо вязать говоря, что мне моя собака нравится и плевать что она, не дотягивает до стандарта. Я полагю, что отбор на племя должен быть жоще! А если соба не тянет на племя, то путь в спорт никому не закрыт, нефиг бродить по выставкам , пусть лучше делом занимаются. А относительно регистровых документов, так я оч против! Но это только мое личное мнение и температура тут не причем!
ТЁМА:
Александр Р.: Skorpuhka пишет: рост коблов от 70 см и до 76 см Оксана, вы, что то путаете... в 1972 г. из стандарта убрали белый и тигровый окрасы. Рост по стандарту: сук до 66 см., кобелей до 70 см. Так что же такое крупный кобель ВЕО 60-70-х годов. Это 68 см. в холке! Это ТО чего эксперты добиваются сейчас средний рост кобеля 68-70 см. О чё в интервью говорил Седых и другие эксперты. и руководители питомников. 101 ВЕО например. Даже рисунок породной ветки который мы сегодня замучали, это рисунок собаки ДО 70 см. Елена Геннадьевна, подтвердите? Все пропорции об этом говорят.
ТЁМА: Skorpuhka пишет: А относительно регистровых документов, так я оч против! Оксана,обоими руками за На хрена,простите многолетняя селлекция,выбраковка не рабочих собак,чтобы потом наши же владельцы ВЕО говорили,что собачку купили для себя Так зачем покупаете у известных родителей?И регистр вяжете с титулованным кобелём,если на цепь,дёшево.Или не дёшево?Или купленные с документами-не рабочие?
ТЁМА: Александр Р. пишет: Так что же такое крупный кобель ВЕО 60-70-х годов. Это 68 см. в холке! Это ТО чего эксперты добиваются сейчас средний рост кобеля 68-70 см. О чё в интервью говорил Седых и другие эксперты. и Саша,не оттуда ты стандарт выдернул.Точно не скажу,но,возможно,стандарт1976г.У меня был ВЕО 75-76в холке,мелковат смотрелся в ринге Это были ВЕО А сейчас пытаются ПРОСТО ИЗНИЧТОЖИТЬ ПОРОДУ
Александр Р.: Skorpuhka Стандарт 76г. Рост кобеля ДО 70 см!
Александр Р.: ТЁМА Я понимаю о чём вы. И я видел таких кобелей и восхищался ими в детстве. НО! Стандарт это СТАНДАРТ. Его нельзя взять не оттуда. в 2002г. планку подняли коблы стали 66-76см.
Александр Р.: Сегодня День рождения у руководителя нашего клуба ПКСС! Олег Владимирович, здоровья, успехов и всего наилучшего!
Александр Р.: Подскажите, кто из инструкторов в городе тренирует собак по программе "собака - телохранитель" мне понравился этот курс с Каем. И вижу у Вальки все задатки для этой дрессуры.
ТЁМА: Вот мне просто интересно,а почему САО,КАО,не пытаются в росте унизить и характер поменять Наверное,у МААСКВА пока таких собашек нет
ТЁМА: Александр Р. пишет: в 2002г. планку подняли коблы стали 66-76см. Да ну...Мой Тунгус г1975.рожд.Выставлятся начали в 1976,в-ки были один раз в год,на Авангарде А в 1980 он погиб
полная версия страницы