Форум » Породные ветки » ДОМАШНИЕ "ДИКИЕ" ВОЛКИ (продолжение) » Ответить
ДОМАШНИЕ "ДИКИЕ" ВОЛКИ (продолжение)
KKKKK: Тема посвящается одному из самых красивых и благородных хищников планеты - ВОЛКУ!!! Волку, живущему в одном доме с человеком. Его психологии, поведению, изменению степени толерантности к человеку и всему что с этим связано непосредственно из-за близкого и постоянного контакта. Исторически сложилось, что в большинстве мест обитания этого прекрасного животного, оно подвергалось гонениям, неоправданным массовым уничтожениям и извращённым трактованиям сомой сути существа, созданного природой для созидания! И это всё от элементарного неведения. В мире много защитников волка, людей, посвятивших всю свою жизнь этим прекрасным животным, но из той информации, что я смогла найти в любом виде, напрашивается вывод, что в стране, где популяция волка очень велика и соответственно его роль в экосистеме невозможно переоценить - России, на защиту и изучение данного вида животного уделяется катастрофически мало средств, времени и каких либо других ресурсов... Я не хочу громко и чинно вешать на себя "медали", писать себе "грамоты" и т. п........я буду тихонько делиться здесь с Вами своими сокровищами... Я ПРОСТО ЛЮБЛЮ ВОЛКА ... Заранее прошу всех участников темы не отступать от её смысла, не пытаться найти здесь какие то корыстные мотивы - их нет! Давайте не будем выдумывать несуществующего. Я буду писать здесь для того, чтоб люди могли увидеть моими глазами то, что никогда не смогут в полной мере наблюдать сами. Если Вам не интересны эти животные и нет дела до их судьбы, то хотя бы просто проходите мимо, не стоит превращать веточку в разбор полётов типа: ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, ДЛЯ ЧЕГО? На подобные вопросы ответом является данный пост! Знакомьтесь - Вульф. Кобель, 15.03.2010г.р. Канадский чёрный волк. В доме с 1,5 мес. На фото 2,5 месяца. Вульф в полтора года. А это Ляля. Сука чёрного канадского волка. 20.04.2011г.р. В доме с 14-го дня жизни. Ляля 7 месяцев. здесь начало темы http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00003713-000-0-0-1317976228 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00004225-000-0-0-1324518796
Рюша: KKKKK пишет: ЛИЛЯ - УКРОТИТЕЛЬ ВОЛКОВ!!! Нет, я общийязыкнаходитель с волками))
KKKKK: Рюша пишет: общийязыкнаходитель Ага.
KKKKK:
KKKKK:
KKKKK: Вчера отпустила Лялю носиться по двору вечером (огорожено соток 25-30). Она наивная поползла на брюхе подлизываться к азиатке. Пощады не получила. Нора (САО) трепанула волчицу. Было видно, что Ляля этого не ожидала - волк бы в этом случае, скорее всего, повёл бы себя иначе. Он подмял бы под себя подчиняющегося, убедился бы, что его лидерство не оспаривается и отпустил бы с миром...
KKKKK: Павел, давай уже свежие фото своих монстриков.
KKKKK: Ну очень не любит фотографироваться. Даже в машине отварачивается.
тойохара: Замечательная веточка! Очень люблю волков! Сразу скажу я ярый противник скрещивания волков с собаками.Так что, товарищи Мичуринцы, вам минус! Давайте знакомиться! Серега - чистокровный волк. В доме с 3 дней. Родители Сереги живы. 2 мая ему будет Повторюсь, в доме с 3 дней. Выкармливала его ши-тцу. Глазки открыл в 14 дней. Есть самостоятельно стал в месяц. Прикорм с 2 недель. Никогда не ест даже слегка испорченную пищу ( например рыбу, колбасу, я еще не чувствую , что она не свежая, а он уже знает) Вот такой он был в 30 дней х здесь уже постарше.
KKKKK: тойохара , какая прелесть - в наших рядах прибыло! Ну а теперь по-подробней о жизни с людьми. . Повадки, особенности поведения, предпочтения и т. д. тойохара пишет: я ярый противник скрещивания волков с собаками.Так что, товарищи Мичуринцы, вам минус! Спасибо за прямое высказывание своего мнения, но если оно расходится с чьим-то другим - это не делает Ваше автоматически верным. По сему Вам, пуританец, минус! тойохара пишет: Никогда не ест даже слегка испорченную пищу Это последствие жизни рядом с человеком в достатке. На самом деле волк падальщик. Не забываем - санитар леса. И не только в том, что уничтожает больных и старых животных, но и в том, что падаль не первой свежести поедает с удовольствием. Мои потихньку утратили даже преславутый ВОЛЧИЙ аппетит. Порой ещё хватают резко и и с азартом мясо, но выплёвывают. Тёплый ливер почти перестали есть. Хотя в природе это первое, что они съедают. Перестали активно закапывать излишки, а на первом году жизни делали это. Своим образом содержани и кормлением мы сильно меняим их поведение, пристрастия. И, соответственно, от нас очень многое зависит, какими они будут. Не стоит обольщаться, что "ВСЁ" - конечно нет, но многое!
KKKKK: Так и не поняла какой возраст сейчас у вашего красавца. До какого возраста жил в дом? Как сейчас себ ведёт? Справляет ли нужду в доме или терпит? Вопросов много, если готовы отвечать, я вас ими засыплю. И ещё, это канадец? Что-то на нашего не тянет.
Рюша: Мне всегда странно, когда люди имеющие другое мнение, считают его правильным, а не просто отличным от других Ведь иное мнение это прекрасный повод для спора, ибо в споре рождается ИСТИНА
KKKKK: Ну и основной вопрос. Как у вас дела с неофобией, толлерантностью и социализацией? В город выходите? Какая реакция на посторонних собак за своей территорией?
KKKKK: Рюша , о , блин, я пропустила Ваш пост!
KKKKK: И правда - истину о волке в доме человека нам ещё предстоит родить! Это чистый и неисписанный лист. Роды начались, и хочу заметить, болезненные. Ну ничего, справимся. Главное спорить конструктивно и объективно .тойохара , ждём Вас с нетерпением. И Ваши рассказы.
тойохара: Я вернулась с работы, продолжу. Спасибо всем за проявленный интерес. По поводу мнения, я не сказала, что она истинно правильное,действительно, в споре рождается истинна. Главный вопрос ЗАЧЕМ? зачем скрещивать собаку и волка? Что вы хотите получить? Уверенны ли, что для щенков найдутся надежные, любящие ручки? Что будет в следующем колене? Собираетесь ли вы отслеживать пометы и вести селекцию? Ну да ладно,я думаю попозже мы рассмотрим эти вопросы. Теперь о Сереге. Ему 2 года ( куда то делась строчка над фото). Он смесь черного волка и казахской волчицы. KKKKK Извините, не знаю вашего имени. Меня зовут Ирина. Я с удовольствием постараюсь ответить на ваши вопросы. Серега подарок мне от друзей. Если честно,думала шутка. Позвонили, спросили - хочешь волка? Хочу! Через 3 дня подарок прибыл. Маленький такой, страшненький, еле пищащий. Но к суке ши-тцу присосался мгновенно. Она в шоке. Но потом полюбила его больше своей на тот момент однонедельной дочери. Сейчас, как с ним встречается во дворе опять в шоке. А он несется (и озвучу) МАМА!!!!
KKKKK: тойохара , замечательно, что вы готовы к общению. По поводу гибридов вам полнее могла бы рассказать Олечка Дружинина, ведущий кинолог Пермского кинологического военного института. Она много лет работает с волкособами разных покалений. Имеет большой опыт и неплохие результаты... Профессор Вячеслав Махмудович Касимов 12 лет работал там по программе с волкособами. Мне очень интересно с ними общаться. Я лично не занимаюсь разведением ни волков, ни волкособов. Волкособ Ночька - это не моё детище и попала ко мне случайно. Щенки полученные недавно не мои.
тойохара: Глазки открыл в 14 дней,но еще недели 2 я думала, что он слепой. Сшибал все на своем пути. Осторожности не проявлял. Выть начал в 2 мес. Так смешно, малюсенький , а шейку вытягивает и пытается выть как настоящий волк. Прикорм мы начали с роял канина мусс, затем стартер. Затем стала вводить фарш куриный, говяжий, сердце. Очень любит хлеб.Сейчас даю целиком курицу. Что интересно: съедает крылья,шею, грудку, затем ноги и всегда оставляет маленькую косточку. Пищу не закапывает. Хватает рывками, раздирая на куски. Практически всеядный. Дома жил до 6 мес. К туалету не смогли приучить, поэтому отправили жить на улицу. После года в дом перестал заходить совсем. До 6 мес. гулял во дворе, а на ночь и кушать приходил домой. С 6 мес. до года домой заходил если только я дома была одна. В этом возрасте стал осторожно относится к мужу, подходил к нему только во время кормления. А сейчас подходит только ко мне. На улицу не выводим. Серега очень осторожный, чужим на глаза не показывается.Прячется в зарослях ( специально не косим часть участка от травы).
KKKKK: Я писала ранее: Случилось интересное значимое событие... Правда не в моём хозяйстве и даже не в Приморье, но от этого не менее важное для меня. Произошла плановая вязка суки канадского волка и маламута.Изначально выбор стоял между хаски и маламутом. Проанализировав имеющуюся уже небольшую практику, владельцем волчицы было принято решение в пользу маламута. Волчица помотала нам нервы порядком. Показав на 11-14-е сутки, что совершенно не готова к вязке. Ни по внешнему виду и поведению, ни по мазку. Первая вязка была проведена искуственно. А вот контольная на 21-й ень состоялась в натуральном виде. п.с..: Всех переживающих о судьбе "несчастных созданий" от этой вязки, просьба не волноваться - если не продадим по миллиону долларов США каждого , то сошьём шубу из шкур и всё равно продадим за миЛЬён денег! Но не Вам!
тойохара: KKKKK Я бы тоже с удовольствием пообщалась с людьми знающими повадки и психологию волков. Когда Серега у меня появился я стала изучать литературу по ним. но ее довольно мало. Хотя . оказывается. у многих живут волки. особенно в крупных питомниках кавказских и среднеазиатских овчарок
KKKKK: Ирина, то, что вы описываете неофобия, либо ярко выраженная ориентировочная реакция и отсутствие социализации. Это понятно и обоснованно - вы же не выходили с ним "в свет".
KKKKK: тойохара пишет: я стала изучать литературу по ним Не существует литературы, описывающей в должной мере содержания волка и его социализации. Изучение в природе имеется, много, но не все соответствует действительности, у сожалению. Практика показала, что волк неплохо привыкает к той пищи, которой его кормят с детства. Мои питались ближе к природному рациону. Всё сырое. Замечательно всё. Сейчас у них бывают расстройства от варёной пищи - от каш жидкий стул, от сушки тоже - от любой. А вот Павел кормил своего волка кашами и она сейчас хорошо их переносит.
KKKKK: Факт: если не проводить серьёзную и постоянную работу по социализации, то неофобия проявится. Различные особи в разной степени толлерантны к человеку. Возраст отнятия от волчицы имеет значение. Заявления ВЕЛИКИХ умов биологов начала и середины 20-го века о том, что все волки обсолютно неофобны и с этим ничего не сделать, не нашли подтверждения.
Рюша: тойохара пишет: Выть начал в 2 мес. А сейчас он воет? Если, да, то как к этому соседи относятся?
KKKKK: тойохара , а как ваш относится к посторонним женщинам небольшого роста хотя на своей территории? С туалетом проблемы - это да. И я прихожу к выводу, что это обусловлено, что волк старается на чужой территории не оставлять следов и емуне свойственно сдерживать нужду. Поэтому он ходит в туалет у себя "дома". По этому поводу Павел пусть опишет подробнее свой опыт. Паша, ждём!
тойохара: KKKKK Я пропустила первые ветки этой темы. Зачиталась. Я кавказистка от кончиков волос и до самых ногтей. И естественно. попыталась обращаться с Серегой как с собакой.Признаю. не получается. Рюша пишет: А сейчас он воет? Если, да, то как к этому соседи относятся? Воет и научил всех собак. так что у нас весело. особенно в 3.30 ночи. Хорошо я живу далековато от города и соседей у меня мало. Мне кажется они привыкли. тем более. что у нас волков в природе нет, и мне кажется. соседи боятся даже себе признаться кто ЭТО
KKKKK: тойохара пишет: попыталась обращаться с Серегой как с собакой.Признаю. не получается. Ну да, это заведомо провальный ход. У меня получается быть в определённом контакте, так как я преподношу себя им волчицей и только с позиции алфа особи требую от них что либо. За собак я своих никогда не держала.
KKKKK: Мои воют обычно под утро, как песнь поют. А вот, когда видят, что я уезжаю, то поосто орут как ненормальные - истерика!
Рюша: тойохара пишет: даже себе признаться кто ЭТО Мы с Катей (KKKKK ) встретили во время фотосессии такую бабушку, боящуюся признаться себе, что она видит волка на поводке в центре поселка KKKKK Кать, скинула фоты выбери. Но думаю, что тебе понравятся Феля (черненькая в сидячей позе) или Венгуся (с книгами) больше всего
Pavel000: тойохара пишет: Дома жил до 6 мес. К туалету не смогли приучить, поэтому отправили жить на улицу. У меня аналогичная ситуация. И дело вот в чем, волк это территориальное животное, которое метит только свою территорию и старается не заходить на чужую. Так вот моя волчица Воля, не смотря на то чтоб мы долго гуляли, терпела до возвращения домой, а дома делала свои делишки. Потом конечно она привыкла ко двору и стала ходить на улице, но дома все равно гадила. В возрасте 6-ти месяцев мы переехали из квартиры в частный дом. Живет в вольере, и гадит везде где только можно, тоесть не выбирает места. Только сейчас когда ощенилась, старается подальше от логова. В дом заходит с удовольствием, дома старается не гадить, но терпеть долго не будет. Мы спокойно ездим в город и гуляем на поводке, хорошо и спокойно ведет себя в автобусе. И вот тут самое интересное, во время поездок и прогулок она терпит до последнего и только по возвращении на знакомую ей территорию испражняется.
KKKKK: Рюша , ок. Pavel000 , Паша, спасибо за подробный рассказ. Я согласна с тобой, что причиной являетяс "территориальность" волка.
Рюша: Pavel000 пишет: Мы спокойно ездим в город и гуляем на поводке, хорошо и спокойно ведет себя в автобусе. Вы даже в автобусе ездите??!! Я со своими голденами иногда не могу в автобус зайти без предъявления водителю статьи закона о перевозке животных
тойохара: Иерархия развита на все 100. Главный альфа самец кавказец ему 5 лет. Серега к нему несется с радостью и подобострастием. Меня он видимо воспринимает как альфа самку.Затем еще идет очень много ступеней и все таки волк в силу возраста и сложившихся отношений в стае находится довольно далеко от вершины. Кавказы мои в большинстве своем не знают .что Серега волк. Кроме суки привозной из Екатеринбурга. Та четко понимает. что она волкодав и Серега тоже ее не жалует. И очень меня к ней ревнует. (Простите. пишу через точки. т.к. запятая исчезла из клавиатуры)
KKKKK: Ирина, он начнёт пробовать себя в 3 года скорее всего, если почувствует, что кто-то из молодняка слабее его.
KKKKK: Рюша Лиля, не все люди соображают, что перед ними волк.
тойохара: Pavel000 Спасибо! будем знакомы! Рюша У меня тоже голдены
KKKKK: Ирина, ваш красава позволяеи вам забрать у него еду?
тойохара: Смотря что. Что считает сильно вкусным не отдает. А сухой корм запроста
KKKKK: Однозначно мясо. Если вы лидер, то он должен отдавать. Пусть неохотно, с повизгиванием, но однозначно тдавать! Если забрать не можете, значит вы не лидер, а всего лишь один из членов стаи, к которому он относится терпеливо, ну и просто очень сердечно с детства привязан. Волки привязываются очень к "своим", и не важно на какой они ступени в иерархической лестнице.
Рюша: тойохара пишет: У меня тоже голдены Все мы тут повязаны
KKKKK: Так же он не должен нагло отбирать у вас мясо. Как бы не хотелось, должен дождаться, когда вы сами ему дадите. У меня возникали сложности с волчицей только. Та ещё СУКА! Мы с ней решили этот вопрос. Я имею первое право на мясо и могу забрать у неё в любой момент! С Вульфом вообще подобных споров не возникало никогда. Он всегда мне отдавал мясо.
полная версия страницы