Форум » Породные ветки » *** РУССКИЙ ТОЙ - ДВ *** (Гладкошерстные и длинношерстные - объединяйтесь!) (продолжение) » Ответить
*** РУССКИЙ ТОЙ - ДВ *** (Гладкошерстные и длинношерстные - объединяйтесь!) (продолжение)
Жемчужинка Океана: ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ !!! Мы рады приветствовать вас на нашей веточке, посвященной уникальной отечественной породе Русский Той! Приглашаем старых и новых друзей: породников и любителей, профессионалов и новичков для интересного общения и обмена опытом! Со скандалами и оскорблениями вход строго воспрещен! П/п "Из Гнезда Ласточки", г. Владивосток Русский той г/ш классических окрасов Вл. Коноплина Светлана Александровна +7 908 441 84 25 П/п "Жемчужинка Океана", г. Владивосток Русский той г/ш классических и цветных окрасов Вл. Ларина Татьяна Владимировна 8 914 739 28 89 П/п "Русс Фаворит", г. Партизанск Русский той г/ш всех окрасов любых оттенков с отличным качеством шерсти Вл. Скрипка Ольга Владимировна, кинолог 8 924 136 72 16 П/п "Исполин Востока", г. Владивосток Русский той г/ш классических окрасов Вл. Чайка Елена Ивановна, биолог-консультант, рук.породы "Русский той" ПКООЛЖ +7 (902) 481 96 26 +7 (984) 149 74 15 267 96 26 П/п "Злато России", г. Находка Русский той г/ш классических и цветных окрасов Вл. Литвинцева Оксана Павловна 8 914 711 78 90 У нас есть щенки!!!
Дана:
мадам Брошкина: Дана пишет: сингарелла Кубик наш дед. Папа Нористар Эйс Вентура. Мама Магия Востока Тутси. Дана а в городе ( в Уссурийске)продается сестра вашей девочки ?click here если что то перепутала то простите великодушно
Дана: мадам Брошкина да это она. Замечательная девочка все еще ждет свою мамочку.
мадам Брошкина: Дана ясно девулька и правда хороша , просто из за всяких там "тамар" дуешь на воду
Дана: мадам Брошкина понимаю. По этому видимо ребенок и сидит еще. Все наслышаны и бояться. В помете было три щенка, двоих сразу зарезервирлвали. А Геля все еще с мамой.
Ласточка: Дана пишет: Ласточка меня не вязки сейчас волнуют а здоровье моей собаки. От одной вязки ситуация с ложками не изменится. Я бы закрыла глаза на бескровные течки (хотя я и это считаю не нормальным), если бы не ложки болезненные после каждой течки. Даша , у многих сук бывают ложки . У моих у всех они бывают , но потом все восстанавливаются и живут нормальной жизнью . Ложка - это не повод для стерилизации .Но "хозяин-барин" ! догтой , а ты так радостно поддерживаешь Дашу в её решении стерилизовать суку ? У тебя что нет сук , у которых бывает ложка? Или ты их всех тоже стерилизовала? Ты , вроде , считаешь себя "биологом ", да ещё и "консультантом". Так проконсультируй Дашу по этому вопросу : что можно сделать кроме стерилизации ? Или твои "драгоценные" консультации только платные ? А бесплатно ты можешь только радостные смайлики поставить ?!
Дана: Ласточка я консультировалась с местными ветеринарами, с людьми которые сделали своей собаке оперцию, так же консультировалась на форуме известной Московской клиники. Из всех зол я выбираю меньшее. У меня личный пример 4 простерилизованных кошки, в том числе и породистая Мейн Кунша с документами. Они после операции стали лучше выглядеть, у них не скачут гармоны, живут счастливо
Ласточка: Дана пишет: Они после операции стали лучше выглядеть, у них не скачут гармоны, живут счастливо Даша , а я тебе из личного опыта тоже скажу : я стерилизовала свою длинницу Лунку . После стерилизации она стала выглядеть гораздо хуже . Шерсть распухлявилась , собака ужасно растолстела . Я очень сожалею , что решилась на такую операцию , кстати , тоже по совету врача , которой было наплевать на мою собаку , лишь бы денег содрать побольше . Теперь я действительно боюсь за её здоровье в связи с ожирением .
Дана: Ласточка если у животного есть предрасположенность к полноте, то оно располнеет при любых обстоятельствах. Шерсть это дело другое, за своими кошками я не замечала изменений структуры шерсти до и после операции. Может Лунке что то в корме не хватает.
догтой: Дана пишет: Может Лунке что то в корме не хватает. А может с генетикой как-то связано - необходимо проследить родителей и предков для окончательных выводов Совет бесплатный
мадам Брошкина: Дана пишет: Замечательная девочка все еще ждет свою мамочку. но уверенна - что скоро найдет родителей такая лапушка
Ласточка: Дана пишет: Может Лунке что то в корме не хватает. Питание у неё как и прежде , ни чего не поменялось , а поправляться и меняться в шерсти она стала уже через месяц после стерилизации . И было ей на тот момент 3 года . И она ходила по выставкам и была в отличной форме . Ей оставался 1 САС до закрытия ЧР . догтой пишет: А может с генетикой как-то связано - необходимо проследить родителей и предков для окончательных выводов Мама у Лунки гладкошерстная , а папа очень красивый кобель с "Браво Жар", с отличной шерстью . И остальные предки мною прослежены уже давно , ещё при покупке этой собаки . догтой пишет: Совет бесплатный Вот и отлично , Лена . А то я думала , что эту ветку открыли только для пиара щенков на продажу и демонстрации одежды . А поделиться опытом и советами - это всё платно . А тут такой подарок от тебя ! Только совет не мне нужен твой , а Даше .
Дана: Ласточка пишет: Только совет не мне нужен твой , а Даше Да я вроде не просила
Ласточка: Дана пишет: Да я вроде не просила А я бы на твоём месте попросила бы у опытных биологов - консультантов совета , как можно справляться с ложкой , прежде чем принимать решение о стерилизации . У неё что при ложке происходит ? Гнойные выделения из петли , угроза пиометры или что-то другое ?
Дана: Ласточка да уж я до гнойных выделений ждать не собираюсь. Соски набухшие синие. Болят. В руки не дается. Орет. Ценности в разведении я не вижу. Зачем собаку мучить ложками и уколами от них. Эксперимент ставить "родит-не родит" я тоже не хочу. Если у Даны и Нелли с этим проблем нет, так я и не трогаю их. А Милу жалко в такие периоды. И давайте на этом тему данную закроем. Советов я не просила. Просто сообщила.
Жемчужинка Океана: Я что-то не наблюдала ни у одной своей девчонки "ложек"!!!! Ни у одной и никогда.... У их дочек тоже "ложек" нет.... Наверное, генетика.
Ласточка: Дана пишет: И давайте на этом тему данную закроем. Советов я не просила. Просто сообщила. Давай , конечно , закроем эту тему , раз тебе важнее обсуждение платьев и кофточек . Очень жаль . Ты хозяйка ( к сожалению ) этой собаки , и тебе решать , что с ней делать .
догтой: Девочки, у всех очень интересные коллажи получились) Только у меня нет времени эту науку осваивать и не получится наверное, поэтому опять к дочке обращусь А вы все умочки-молодечики
догтой: Я недавно побывала на одном из форумов в разделе ветки "Пражский крысарик" Вот что скажу: Честно признаться я думала, что эта "порода", "породная группа"... как там её... - некое ответвление (направление) в породе русский той. НО НЕТ!!! Ведь это совсем другая порода!!! Это совсем другие собаки!, с другой своей направленностью, что ли..... Крысарик - порода сама говорит за себя!! И правда - длина морды, соответственно размер, ширина и длина челюстей... размер собак.... Все направлено на соответствие названию!!!!! Ведь это - охотник во плоти!!! Жаль, что ее не зарегистрировали (насколько мне известно) официально А русский той - совсем другое дело - малюсенькая игрушечная собачка - взгляд, ушки, тельце, ножки... - все в нем должно говорить, что это собачка - игрушка!!! Мультяшка P.S. чес. слово: МЫ ДОЛЖНЫ ОТЛИЧАТЬСЯ!!! МЫ РУССКИЕ ТОИ!!!! Почему породу превращают в крысариков???? Посмотрите на головы... морды... грудь... линию паха... корпус в конце концов!!! Обидно Особо страждущих меня поправить (знаю, что таких не мало ) смею огорчить - я прекрасно помню, что предки русских тоев тоже частично имели задатки настоящих крысариков.... Во всяком случае отваги и темперамента у них не занимать!, НО мы ЗАВОДЧИКИ РУССКИХ ТОЕВ!!! должны помнить, что занимаемся разведением декоративных собак и должны придерживаться породного типа, соответствующего названию породы!!! Такое личное мнение! Надеюсь, что заводчики питомников отреагируют на это сообщение и выскажутся без стеснения... Порода совершенно видоизменилась... Почему-то об этом говорят лишь только "за кулисами", лишь только "старые" породники....
сингарелла: Конечно-РУский той-игрушечка,но нахальная Маленькая,вся такая "округленькая",изящная,тонкая.БЕЗ хвостика. Это в идеале... А дальше-уж как получится....
догтой: сингарелла пишет: БЕЗ хвостика !!!!!!!!!!!!!!!!!! Чем дольше оставляю хвосты, тем ближе к идее "плюнуть" на зеленых, вернуться к истокам и продолжить купировать хвосты!!!!! Ну, не должно быть хвостов у тоев!!!!! И те, кто выводил породу не дураками были и я сегодня поработав с этой породой не один год, пришла к тому же мнению!!! Надо РЕЗАТЬ!!! Поддерживать первоначальный образ породы!!! Хотя, скажу прямо - не этот факт меня привел к выводу - не он является решающим! И не в том дело, что отклонения есть - не изломов!, не кривизны какой-то там НЕТ!!! И длина соответствующая и ширина.... Не в этом дело вовсе Могу эту позицию легко обосновать и доводов не один привести!!!, а вот смогут ли обосновать свою "зеленые" ВОПРОС Очень надеюсь, что после Евровидения Европа вместе со своими "зелеными" и их бреднями утратит свою актуальность!!!!!!
Жемчужинка Океана: догтой Пражский крысарик (ратлик), конечно же, порода другая. Но только искушенный человек, породник, найдет отличия от Русского тоя. Неискушенный же - спутает тоя с чихуахуа. Насколько я помню, крысарик меньше тоя, кажется, он отличается даже по анатомии - чтобы быть "стремительнее", соответственно, и длина челюстей длиннее (масло масляное ), чтобы хватать! Я когда-то пересмотрела и кучу видео с крысариком - они ОЧЕНЬ стремительные! Недаром они избавили город Прагу от крыс! Даже кошки не справились! И порода эта, соответственно, довольно старая... Естесственно, есть истинные любители и ценители этой породы. [img][/img] [img][/img] Царская порода!!! [img][/img] А мы - любители и ценители породы Русский той! Думаю, нужно сохранить и преумножить то, что еще осталось. Порода повернула на какое-то другое, совершенно непонятное направление. На выставках побеждают собаки, лишь отдаленно напоминающие нашу породу. Это уже само по себе побуждает заводчиков нашей страны менять направление - ВСЕ ХОТЯТ ПОБЕЖДАТЬ! В каждом человеке, наверное, есть такая черта, как тщеславие. А собаки в нашем случае - это инструмент, с помощью которого можно его потешить. (Лена, ты просила - "без стеснения" высказываться! ) К сожалению, эта непонятная ситуация с видоизменениями в породе касается НЕ только нашей породы - взять, например, ВЕО, где истинные породники возмущены до глубины души ситуациями на выставках! И даже писали обращение в РКФ. Что касаемо Русского тоя, породники на Русдоге еще в 11 году высказывались против "комметариев стандарта", который был вывешен на сайте НКП, причем, анонимно! Это значит, какой-то непонятный человек, просто взял и на СВОЙ ВКУС подправил стандарт и вывесил свое произведение на всеобщее обозрение, как посыл к действию для породников. Очень многие тогда были против, но не сделали НИЧЕГО, а только немножко повозмущались на форуме! Каков он - идеал Русского тоя? К чему стремиться? Может, к этому? [img][/img] Что бы сказала Жарова, будь она жива и побывав на выставках и увидев современных тойчиков? К этому ли она стремилась, создав "игрушку"? Думаю, этот вопрос должен задать себе каждый заводчик, работающий с породой Русский той. И еще хочу добавить - СВОЙ идеал Русского тоя каждый заводчик должен ( но не обязан! ) распечатать и повесить себе на холодильник, чтобы КАЖДЫЙ ДЕНЬ сравнивать его со СВОИМИ собаками!
догтой: Жемчужинка Океана пишет: Насколько я помню, крысарик меньше тоя КУДА уже меньше????? Жемчужинка Океана пишет: Порода повернула на какое-то другое, совершенно непонятное направление. На выставках побеждают собаки, лишь отдаленно напоминающие нашу породу. Это уже само по себе побуждает заводчиков нашей страны менять направление - ВСЕ ХОТЯТ ПОБЕЖДАТЬ! В каждом человеке, наверное, есть такая черта, как тщеславие. А собаки в нашем случае - это инструмент, с помощью которого можно его потешить. Как точно подмечено Возможно это ответ на все другие вопросы
Жемчужинка Океана: Я нашла новую сравнительную табличку мелких пород!!!!! Как она вам? [img][/img]
догтой: Жемчужинка Океана пишет: Я нашла новую сравнительную табличку мелких пород!!!!! Как она вам? Ну, эта гораздо удачнее предыдущей И тойчик - тойчиком выглядит А вот на верхних фото крысарики уж очень похожи на современных тоев, даже симпотичнее мне показались, а на гравюре прям Бэст Ром Николь И глазки, и череп, и мордочка... То, что эти породы имели общих предков - понятно. И все-таки если быть откровенным, то образ сегодняшнего тоя можно смело подвести под любую из представленных пород! и даже под силуэт чихуа (со слов одного из заводчиков - не буду показывать пальцем ) Зачем не понимаю их ровнять, если они должны быть разными, ведь это разные породы! Мало того, крысарики мне уже даже интересней кажутся и на игрушек похожи более... Как бы мне хотелось накидать фото современных чемпиЁнов тоев для подтверждения своих слов, НО это ЗАПРЕЩЕНО!!!
Жемчужинка Океана: Пражский крысарик по стандарту не должен превышать 23 см! Поэтому я сразу и написала, что крысарики мельче. И, действительно, уже больше похожи на "игрушки", чем сами "игрушки"! Потому что 28 см разрешенных уже не является препятствием для получения более крупных особей. "До 3 кг" - так же не препятствие! А в результате на выставках - сплошные пины и английские той-терьеры в ринге Русского тоя! А самого тоя затирают, его и не видно на ринге! Я с самого начала выбрала себе направление и с него не сойду, какое бы безобразие не творилось на выставках. Пофиг на победы! Главное знать, что идешь правильным путем. Высота в холке по стандарту 20-28 см? Значит, 23-25 см - золотая середина, ее и буду придерживаться. Допустим, в 60-70-х годах прошлого века кобелек той-терьера 1,8 кг весом считался крупным, и к нему не шли на вязки. Я читала про это. А сейчас - 3 кг нормально - он же в стандарте! Лукавлю, у самой крупный кобель вяжется, но я прекрасно знаю, КТО за ним стоит. От него родился уже третий помет - ВСЕ щенки мелкие! А у подруги вяжется мелкий кобель - щенки мелкими не получаются... Парадокс! В этом и состоит селекционная работа - знать и применять.
Жемчужинка Океана: Интересную тему подняла Лена, очень проблемную. Тоже зашла на русдог, почитала. Как все верно, и как хорошо подмечена проблема в статье "Незаметные губители породы"!!!! Так это узнаваемо!
Жемчужинка Океана: Стремительно-летучий пражский крысарик [img][/img] [img][/img]
Дана: Жемчужинка Океана пишет: Стремительно-летучий пражский крысарик Очень красиво смотрится летучий Крысарик
догтой: Жемчужинка Океана пишет: А в результате на выставках - сплошные пины и английские той-терьеры в ринге Русского тоя! А самого тоя затирают, его и не видно на ринге! Я с самого начала выбрала себе направление и с него не сойду, какое бы безобразие не творилось на выставках. Пофиг на победы! Главное знать, что идешь правильным путем. Высота в холке по стандарту 20-28 см? Значит, 23-25 см - золотая середина, ее и буду придерживаться. Отлично сказано!!! Вот и я такого мнения А выставки Посмотрим к какому результату придут чемпиЁны... Жутко интересно поглядеть на потомков их потомков Хотя, если честно, не смешно
Дана: догтой пишет: Посмотрим к какому результату придут чемпиЁны... Жутко интересно поглядеть на потомков их потомков
догтой: Жемчужинка Океана пишет: Интересную тему подняла Лена, очень проблемную. Почитай далее... Думаю продолжения не будет - с титулами расставаться никто не будет. Иначе получится, как с восточниками - когда завезли немцев, всем чемпионам ВЕО снизили оценку на балл, а потом перевязали всех немцами... Плюнули и стали придерживаться чистых немецких линий, а ВЕО потихоньку сгинули... Теперь возрождают породу... А надо было сразу ее отдельно и обособленно вести... Вот и с тоями картина до боли похожая получается Я лично работаю на старых кровях ( один Жофрей дорогого стоит - внук легендарного Бэст Ром Николя, сын знаменитого Тимура!!!) или с собаками "старого" типа - так что надежда у меня есть, а время покажет Собаки встречаются интересные, есть заводчики, которые "видят" породу и стремятся...
сингарелла: догтой пишет: собаками "старого" типа - так что надежда у меня есть, а время покажет А судьи -породники говорят-"Слишком округлая голова" и выбирают длинную голову...вот и попробуй возроди кукольного тоя..игрушку...
догтой: сингарелла пишет: А судьи -породники говорят-"Слишком округлая голова" А судьи НЕ породники!!!
сингарелла: догтой пишет: А судьи НЕ породники!!! а Абракимов?
Дана: Мода приходит и уходит. Щас мода на длинные морды. Потом опять вернуться кукляшные. А чем больше станет кукляшных, тем быстрее вернется на них мода))) Лена, Таня, Оля Ваши труды и старания не пройдут даром! Продолжайте! Оценку на разведение в любом случае дадут. Я в Вас верю
Жемчужинка Океана: сингарелла Оля, что значит - "а Абракимов"? Почему это он ВДРУГ так сразу не взлюбил округлые головы? Я хоть и была у него в ринге со своей Зиной всего 1 раз, но прекрасно видела, каких собак он выбирает! Люблю все иллюстрировать - проиллюстрирую значит. Чужих собак не буду ставить - низзя. Это Бест Рандеву Премиум - отец первых двух пометов от моей Зинаиды - голова сомнений не вызывает. Выставлялся в апреле 10 года под Абракимовым - ЮСАС. [img][/img] Это Жемчужинка Океана Ангел Души Моей - у Абракимова RЮСАС 13.04.13 [img][/img] Я Той Звездная Сказка - САС, ЛПП. [img][/img]
догтой: сингарелла пишет: а Абракимов? Абсолютно адекватный судья-породник И прекрасно воспринимает даже экстремальные головы Излишне округлая голова может быть, когда выражены скулы и голова выглядит "яблоком" Надо видеть собаку, чтобы понять, что он имел ввиду...
догтой: Дана пишет: Я в Вас верю Спасибо, Даша, за поддержку - мы тоже верим Мода уходит и приходит...
Жемчужинка Океана: Дана Спасибо, Даша! За поддержку! Думаю, мода переменчива, а классика вечна... И Игрушка останется игрушкой.
полная версия страницы