Форум » Породные ветки » *** НЕМЕЦКИЙ ПИНЧЕР***ЦВЕРГПИНЧЕР***питомник "Shantli Roz"*** веточка№5 (продолжение) » Ответить
*** НЕМЕЦКИЙ ПИНЧЕР***ЦВЕРГПИНЧЕР***питомник "Shantli Roz"*** веточка№5 (продолжение)
Розмари: ИСТОРИЯ ПОРОДЫ НЕМЕЦКИЙ ПИНЧЕР Немецкий пинчер - одна из самых известных разновидностей пинчеров, обязана своим происхождением двум породам: немецкому биберхунду (одна из старейших немецких охотничьих пород - появилась в XIII веке) и таннеру (XIV век). Эти породы были скрещены с черно-коричневыми терьерами в начале XVII века, в результате чего появились раттеры ("rattenfanger"/"ratter" - нем. и англ., крысолов) - хорошие сторожевые собаки и отличные крысоловы. Потом раттеры стали называться пинчерами, но их известная трудолюбие и умение ловить грызунов остались при них. Первоначально пинчеры были жесткошерстными и гладкошерстными собаками. Красота и характер пинчера во многом подвигли Фридриха Луиса Добермана на создание «большой версии» пинчера, который мог бы сопровождать его в походах как сборщика налогов. Исследования показывают, что доберман получен от скрещивания пинчера с различными породами собак - овчаркой, мясницкой собакой, борзой, с прилитием кровей веймаранера и манчестерского терьера. Однако долгое время пинчер оставался очень редкой породой, и когда в начале 60-х годов он, наконец, стал появляться на выставках собак, многие считали его «маленьким доберманом», хотя пинчер является прародителем, как добермана, так и цвергпинчера. Также он является близким родственником шнауцера, но об этом пойдет речь далее. подробнее о породе Немецкий Пинчер [more]РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ ПИНЧЕР Племенной клуб Германии впервые предложил стандарт для немецкого пинчера в 1880 году. Через 15 лет был создан Пинчер - Шнауцер Клуб. Пинчер был официально признан и в 1884 году был написан породный стандарт, пересмотренный в 1895. Окрас пинчера в то время разрешался различный. Затем про пинчера практически забыли. В первой племенной книге были зарегистрированы только 8 гладкошерстных пинчеров, из них 4 суки и 2 кобеля происходили от жесткошерстных родителей. Только во второй племенной книге мы находим черную суку с традиционными подпалинами. Поэтому нет сомнения, что шнауцер и пинчер являются близкими родственниками. Очевидно, что межпородное скрещивание существовало до второй половины 19-ого столетия. В пометах, где рождались щенки с длинной и короткой шерстью, велся жесткий отбор, тем самым Пинчер - Шнауцер клуб надеялся на получение отличной короткошерстной собаки. Собака заносилась в племенную книгу только при наличии гладкошерстных предков в 3-х генерациях. Решением функционеров и членов Пинчер-клуба было определено, что только гладкошерстный пинчер будет разводиться как «Немецкий пинчер». Это стало целью заводчиков Пинчер–Шнауцер Клуба на рубеже столетий. Первая, выпущенная Пинчер - Шнауцер Клубом, племенная книга в 1923 году содержит записи о 185 зарегистрированных пинчерах. Из них только 2 собаки, рожденные до войны 1914-18 гг, имели существенное влияние на породу. Это были: ч/п кобель Макс вон Гоппинген 2187, рожденный в 1910 и ч/п. сука Белиа вон дер Стауфенбург 2013, рожденная в 1909 году. Все более или менее успешные собаки последующих десятилетий были их потомками. Кроме указанных пинчеров в племенной книге упоминались еще два кобеля, а именно, Мехелен Макс, дата рождения неизвестна и Флок 71, рожденный в 1921 году. Большинство питомников в 20-ые и 30-ые годы были расположены в Южной Германии, в основном в Вюттемберге, несколько находилось в Западной и Центральной Германии. Стандарт породы был пересмотрен в 1923 году и очень помог в выбраковке нестандартных собак. Стандарт описывал пинчера как роскошную, но сильную и мускулистую собаку, высотой в холке 43-48 см. Стандарт пинчера был подобен стандарту шнауцера за исключением окраса и шерсти. Допустимыми окрасами были: черно- и коричнево-подпалые и однотонный рыжий с разной степенью насыщенности, но не бледно-желтый и не изабелловый. Белые пятна не допускались. Уступка была сделана только для окраса перец с солью, из-за наличия в родословных шнауцеров. Заводчики немецких пинчеров тех лет прилагали много усилий в чистопородном разведении и получили несколько великолепных собак, но их достижения пока еще не могли сравниться с достижениями других породных клубов. К сожалению, в то время очень известный заводчик Стребел продолжал упорно заниматься выведением пинчеров окраса «перец с солью» и «черный с серебром». Даубнер из Кайсерзлаутерн также упорно пытался получить свою мечту – «черно-серебристого» пинчера. Однако успеха они не добились. Если бы энергия и усилия этих выдающихся, «страстных, идеалистически преданных породе» заводчиков были бы направлены на разведение ч/п и рыжих пинчеров, прогресс породы был бы огромен. До 1941 года в породе не было особых сдвигов, пока заводчиком Реттером из Бартенбаха не было сделано большое достижение. Все судьи того времени говорили о высоком качестве его собак. 16 пинчеров его разведения стали Национальными Шоу Чемпионами в Штуттгарде. Среди победителей были ч/п кобель Арко фон Барбаросса 654, ч/п сука Дорле фон Барбаросса 671 и рыжий кобель Арно фон Барбаросса 656, последние две собаки получили и SchH 1! Однако все это было накануне второй мировой войны, и во время войны, и в послевоенный период пинчер потерял свою популярность, и разведение породы практически было сведено к нулю. Если в период с 1923 по 1949 год было зарегистрировано приблизительно 900 немецких пинчеров в Германии, то с 1950 по 1957 год не было зарегистрировано ни одного помета! В середине 1950-х годов Карл Вернер Юнг, президент Пинчер-Шнауцер Клуба и известный заводчик ризеншнауцеров, обратился к заводчикам с речью, попытавшись привлечь их интерес к породе немецкий пинчер, однако его призыв не был услышан. Никто не хотел заниматься пинчерами. Казалось, что это конец породы, но Вернер Юнг не хотел принять тот факт, что при его руководстве Пинчер-Шнауцер Клубом целая порода прекратила свое существование, поэтому он решил сам попытаться восстановить угасающую породу. Его усилия не пропали даром и сейчас, благодаря его самоотверженной работе, мы можем наслаждаться общением с этими великолепными собаками. ВОЗРОЖДЕНИЕ ПОРОДЫ В 1958 в племенной книге Пинчер - Шнауцер Клуба было зарегистрировано пять пинчеров, оказавших основополагающее воздействие на возрождение породы. Во-первых, это были суки: - черно-подпалая Китти вом Бодестранд (рост 45 см) от заводчика Кирчмеиера из Стассфурта. Она была рождена 22.05.1955 года от собак старого разведения. Помет ее родителей был единственным зарегистрированным в 1949 году. - черно-подпалая Ютта (заводчик Юнг), рожденная в 1956 году, рост 40 см. Другими зарегистрированными пинчерами были 3 кобеля цвергпинчера - переростка: - рыжий Фурст (заводчик Юнг), 42 см, - рыжий Илло (заводчик Фишер), 37 см - коричнево-подпалый Онзо (заводчик Иллген), 1957 года рождения, рост 42 см. Все эти собаки были очень тщательно отобраны Вернером Юнгом для племенной программы по восстановлению немецкого пинчера и стали основоположниками возрожденной породы. 19.12.1958 года был получен первый помет от Китти и Фурста. Всех пятерых пинчеров вязали 14 раз, с очень тщательным подбором пар. Они произвели 60 ч/п, к/п и рыжих собак. Из них самые лучшие использовались в последующем разведении. После пламенной речи Юнга, обращенной к заводчикам, постепенно возобновился интерес к породе, и в следующем десятилетии клубом породы было зарегистрировано более 500 пинчеров. За всю историю породы никогда более за столь короткий промежуток времени не регистрировалось такое количество собак. В период с 1968 по 1984 год согласно племенной книге Пинчер-Шнауцер Клуба Германии было зарегистрировано 1688 особей. В 1989 году была предпринята последняя попытка расширить генетический потенциал немецкого пинчера заводчиком Буркхардом Фоссом. Сука добермана Эви на протяжении 10 лет использовалась им в разведении, дав великолепных по экстерьеру собак с отличной психикой. В 1997 году было приблизительно 1100 особей в Германии, 600 в Америке, 400 в Финляндии, 60 в Канаде. Отталкиваясь от этих цифр, можно понять, почему стандартный пинчер все еще считается редкой породой. 2003 год. На протяжении всего срока существования породы, немецкий пинчер постоянно совершенствуется. Порода пользуется все большей популярностью. В год рождается 25-30 пометов, что составляет около 160 щенков. Из них 80% ч/п и 20% рыжих. Сегодняшнее поколение заводчиков прилагает все усилия для того чтобы угроза исчезновения не нависла в очередной раз над замечательной породой НЕМЕЦКИЙ ПИНЧЕР. Эти пинчеры есть во всех странах мира, даже в Северной Америке и Австралии. Многие заводчики не жалеют сил, времени и денег для того, чтобы усовершенствовать и поддерживать на должном уровне свою любимую породу. ******** НЕМЕЦКИЙ (СРЕДНИЙ) ПИНЧЕР У непосвященного нет никакого представления о том, что, имея дело с пинчерами, он соприкасается с одной из самых благородных собачьих пород, которую только может предложить современная кинология. Только с 1960 г. стало возможным увидеть представителей этой редкой немецкой породы. На выставках долгие годы ею пренебрегали и порода была близка к вымиранию. Часто можно услышать, как посетители выставок, по своему незнанию, говорят: «Маленький доберман». Кто еще сегодня знает, что доберман получился от скрещивания пинчера с овчаркой, с терьером? Итак, доберман — увеличенный пинчер, в то время как немецкий пинчер сохранил свою первоначальную величину, став, как и доберман, намного благороднее. Следовательно, доберман является братом-великаном, а карликовый пинчер — маленьким братом немецкого пинчера. Он состоит в тесном родстве со средним шнауцером, чей несколько уменьшенный гладкошерстный вариант корнями уходит к немецким пинчерам. Легко узнается анатомическая и поведенческая схожесть. Благодаря своим замечательным особенностям и хорошему нраву пинчер получил полное право на существование. Может быть, некоторые приверженцы больших породистых собак захотят приобрести маленького пса, а именно, пинчера. Они не будут разочарованы, так как обнаружат все качества самых распространенных больших пород, так высоко ценимые ими. Попытаемся описать типичные породные особенности пинчера. С давних времен в крови пинчера живет острая ненависть к мелким хищникам. Насколько это может быть полезно, мы убедились на примере с двумя самочками пинчера, когда на одном из опытных хозяйств фермы по производству продуктов питания в свинарниках развелись полчища крыс. Это был настоящий бич! Собаки вспрыгивали на цементные стояки боковых перегородок, чтобы при появлении крыс, как молния, броситься вниз и расправиться с ними с несказанной быстротой. В засаде пинчер предельно концентрируется, и глаза его горят от рвения, как угли. При прыжке и захвате жертвы кажется, что собака сломает себе челюсти и когти. Пинчер резок, он предупреждает о нападении доходчивым ворчанием, но хватает молниеносно. Туго придется тому, кто приблизится к его жилищу, войдет в его владения. Можно привести множеству примеров, когда пинчер зарекомендовал себя наилучшим образом. Бдительность пинчеров поразительна, при этом они не тявкают бессмысленно долго и громко. Пинчер проявляет жесткость при вторжении врага или подозрительного лица. «Мужскую работу» пинчер выполняет, опять же, качественно, а совокупность неудобств при этом его не интересует. Пинчер особенно ревностен в службе, но, если с ним его любимые хозяин или хозяйка, то он выказывает полнейшее равнодушие к посторонним. Эта собака любит теплоту и расположение человека. С незапамятных времен сидит у него в крови душевная привязанность к лошадям. Едва ли существует другая собачья порода, так гармонично сочетающаяся с благородством лошади, чем наш гладкошерстный пинчер со своей элегантностью и быстротой. Он может весь день бегать, а потом лежать в квартире очень тихо и спокойно. Пинчер заботлив и терпелив к детям. О них он печется, как непревзойденная няня, вынося при этом все мучения. Его привязанность к хозяину или хозяйке очень велика. Он хочет всегда быть с ними, и нужно приложить много старания, чтобы пес не плакал, оставшись один. Обладая высоким собачьим интеллектом, пинчер умеет мастерски использовать мягкость человеческого сердца. Он неплохо изучил своих хозяев и понимает, как наилучшим образом расположить их к себе, отлично разыгрывая плутовские шутки, на которые не стоит попадаться. Если его раскусили и ведут себя с ним строго, но любовно, он держится, как идеальный пес. Как часто мы переживаем, когда разочарованные любители пинчеров приносили собачку назад, так как этот маленький парнишка через несколько дней начинал бесчинствовать в доме своих новых хозяев. Он буквально танцевал на голове у хозяйки, хотел сидеть на всех креслах, не успокаивался до тех пор, пока его не брали с собой в постель, вел себя из рук вон плохо. А у нас эта самая собака была мила и добра, мудра, как старик, в поведении — никаких отклонений. Наши собаки могут спокойно часами лежать и присматривать за детьми вместе с матерью или спать. Они лают, если действительно что-то случилось, совершенно точно знают, кто идет в дом, знают хозяйский автомобиль по звуку, в то время как нам, людям, надо хорошо прислушаться. Они знают точное время прихода хозяина домой, определенно знают день недели, когда с бойни доставляют свежее мясо, и тогда ничего другого не едят. Есть мнение, что пинчеры могут читать мысли. Известна история с одним особенно тонким и восприимчивым пинчером, обладавшим развитой ментальностью. Когда в семье случилось горе, смерть ее члена, собака онемела и не лаяла до тех пор, пока умерший не был погребен. Только через несколько недель пинчер пришел в себя. Он так явно сопереживал семье, что это было замечено, и пес завоевал всеобщую любовь. У нас были юные животные, обнаруживавшие в начале своей жизни превосходные способности: один щенок обладал великолепной защитной реакцией, другой ни одному незнакомцу не позволял схватить себя. Одну суку мы совсем отучили лаять, другая открывала любую дверь наружу. Вне дома пинчера следует содержать свободно, так как его темперамент, кажущийся дремлющим в комнатах, возрастает до лихорадки, обостряющей нюх, но не внимание. Бдительность и резкость пинчеров особенно проявляются ночью. Это может привести к несчастному случаю, так как пинчер по-настоящему реализует свое рвение, если ночью подойдет кто-то чужой, толкнет или ударит. Пинчер не бывает слабым или обиженным. Он не так груб, как шнауцер, но проявляет в одинаковой степени различные качества: доброту и смирение — с одной стороны, искрометный темперамент и рвение — с другой. Мы любим это соединение силы и благородства, натиска и собранности, которое является нашим идеалом при разведении породы. Воспитание в духе высокой интеллигентности, развитие оборонительных способностей, боевых качеств, поддержание остроты обоняния, развитие трудолюбия, укрепление нервной системы, которая выдерживает звуки выстрелов, являются основными требованиями ко всему организму. От этого зависит, будет ли пинчер здоров, вынослив, с хорошей наследственностью. Анатомическое строение пинчера должно предполагать его универсальное применение. Он не должен быть ни тяжелоатлетом, ни спринтером. Он должен быть атлетом, как его двоюродные братья — шнауцеры и ризеншнауцеры. Мы должны представить себе наглядно образ добермана в сжатых и уменьшенных пропорциях. Маленькая величина и короткая гладкая шерсть пинчера являются особенно приятными свойствами в нынешней жизни при нехватке времени, помещения и прислуги. Собака не должна задавать никакой дополнительной работы ни в доме, ни где-либо вокруг себя. Уход за пинчером рационализирован: часто употребляют только порошок для сухой чистки шерсти, чтобы животное было чистым и без запаха. Собака не должна занимать значительно больше места, чем позволяют условия жизни. Только в таком случае пинчер будет собакой, которая сторожит, защищает и по-настоящему приятна. Высота пинчера в холке составляет от 40 до 48 см*. Она никогда не превышает у самых высоких особей высоту сидения стула. В необходимых случаях пинчера можно нести или взять на колени, что важно при езде в автомобиле. Предписания стандарта требуют от породистого пинчера быть благородным поводырем, отвечающим всем требованиям современной кинологии. Многие черты характера соответствуют шнауцерам, и «Пинчер-шнауцер-клуб» имеет специальную брошюру по породным признакам, которая бесплатно предоставляется каждому интересующемуся. Интересны особенности окраса. Различают одно- или двухцветных пинчеров. К двухцветным причисляют черных с коричневыми или махагоновыми отметинами. Одноцветными, соответственно, являются коричневые (цвета серны) или цвета красноватого оленя. Всегда предпочтителен цвет равномерный, интенсивный. Требования мощи, красоты и полезности, воплощенные в одной благородной собаке —главная цель разведения пинчеров. *Высота в холке: Кобели и суки 45-50 см (FCI Standard N° 184 / 18.04.2007/) взято с сайта пинчер-планета[/more] Добро пожаловать!!! Есть щенки цвергпинчера! [more] http://primordogs.borda.ru/?1-1-0-00006355-000-0-0-1413775657 [/more] предыдущие страницы [more] веточка№1 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00006344-000-0-0-1408109652 веточка№2 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007395-000-0-0-1412743369 веточка№3 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007474-000-0-0-1413801751 веточка№4 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007504-000-280-0-1414822376 [/more]
Ya1na: Розмари почему люди не пытаются отдать собаку на послушание или типа того? Явно в цверге нет бойцовских генов по-моему хозяин странную отмазку придумал
fauna777: MissV пишет: Что там за мужик такой, если его цвергпинчер погрыз А вот так, зверюга однако... Розмари Лена,ты там осторожнее,со зверем то
fauna777: Ya1na пишет: Явно в цверге нет бойцовских генов В защиту бойцовых пород: бойцовые собаки не несут в себе агрессии к человеку, только к животным и к себе подобным возможен вариант..если кто видел записи собачьих боев,могли обратить внимание,что в ринге находятся люди и они могут разнимать собак, подходить близко,трогать собак...наоборот, при селекции бойцовых собак любая агрессия к человеку считалась пороком, таких собак выбраковывали, в них воспитывали агрессию к другим собакам и животным....а случаи с нападениями-это лишь плод не правильного воспитания собаки.
Ya1na: fauna777 не, бойцовские тоже бывают милые))) я в деревне жила у знакомых и с огромным кавказцем их обнималась, который защищал дом))) я к тому, что цверги мне кажется вообще в ТАКОЙ агрессии не замечены, чтобы взять и хозяина грызть
Розмари: MissV пишет: Как?! ну не справились, оказывается ...бывает Пока парень живёт у меня, купируем ушки, откормим, а там уже и решим куда на ПМЖ опредилить
Canter: Ya1na Яна, дело не в породе, а в воспитании. Прежде всего это собака, а потом порода. Любая собака может кусаться. Поведение зависит от воспитания. И йорки и чихи бывает держат своих хозяев в ежовых рукавицах
Canter: Сегодняшняя Риса
MissV: Розмари пишет: купируем ушки А ему не поздно купировать? Он вроде уже взрослый... Я кстати даже не поняла по той фотке что он не купированный
Canter:
Розмари: Папа Джоник примерно в этом же возрасте Ещё одна моя коза Викуля Марин...вот не свитерочки бы...и фоток не было бы хотя...всё наоборот вышло
Розмари: MissV пишет: А ему не поздно купировать? О Поздно, но думаю справимся его портят лопухи Canter пишет: Сегодняшняя Риса Собака-белибяка моя Смешная такая ушастая
Увлечённая: Розмари пишет: Смешная такая ушастая Ну не знаю... Когда вижу ее в "вид с боку" или морду в анфас... Почему-то не вижу "окантовок" в виде хвоста и стоячих, но не купированных ушей, в смысле мне глаз не режут Мои любимые форма и размер: высокопередая, с ярко выраженными углами задних лап, морда хорошего заполнения... Вот всё при ней И - даже лишнее (хвост и ухи )
fauna777: Увлечённая пишет: Вот всё при ней Мне Риса тоже ООООчень нравится!!! Розмари Лена,ты уж извини ,что мы тут твою деФку слюнями забрызгали
MissV: Лёнин первый снег
Увлечённая: Ну, снег его не напугал Еще бы - в такой куртяхе
MissV: Увлечённая пишет: снег его не напугал Ага, теперь к ботинкам надо приучать, купила носки, он их вместе с лапой пытается отгрызть
Вишенка 41регион: А я вчера ходила гулять с ними в лес, ну и в общем так как у нас холодно, одела варежки так Вишня начала на них гавкать и прыгать, а когда я опустила руку она пыталась их съесть )))) в общем она так и не поняла что за "чудо-юдо" малинового цвета съело мамины руки:))))
Розмари: Увлечённая пишет: И - даже лишнее (хвост и ухи Не лишнее, это её фишка И хвост и уши у Риски корректные, поэтому и смотрятся эстетично fauna777 пишет: Лена,ты уж извини ,что мы тут твою деФку слюнями забрызгали Отмыла уже Приедешь жениться посмотришь и поугораешь MissV пишет: Лёнин первый снег Ну и как? MissV пишет: теперь к ботинкам надо приучать, Сама никогда бы не натягивала, но так смешно смотрятся они в кроссовках...особенно когда ногу поднимают
Ya1na: Я не смогла ребенка радости лишить... Показала сначала в окно снег и увидев его взгляд, решила на пару минут сводить.
Розмари: Ya1na пишет: решила на пару минут сводить. И обрадовался?
Ya1na: Розмари побегал немножко ))) скорей бы ножка зажила и сугробы))) оторвется за весь свой больничный
Увлечённая: Розмари пишет: Приедешь жениться... Вот-вот! Главное - провести разъяснительную работу с молодоженами, чтоб родили кого нать. А то понародють мальчишей, и бедная я буду
MissV: Розмари пишет: Ну и как? Покушал его, поиграл с комочками, а за ночь снег застыл и утром хрустел под ногами, поэтому испугался сначала, но потом норм Розмари пишет: никогда бы не натягивала И я бы не натягивала, он их тут же сгрызает с лап, несмотря на вкусняшки, но на улице его прямо колотит от холода, и наши часовые прогулки по району пришлось свести к 10 минутам А как он забавно в них ходит Лапы выше головы поднять пытается, и в раскорячку
Милади: у нас сегодня снега выпало выше собак зато набрали снега в тазик и у собак была веселуха,рыли его,играли
Розмари: Увлечённая , Марина не плачь...сестра-однопомётница Вилки тоже на сносях, уж кто нить из них и родит тебе девульку
MissV: Блин, как я хочу себе девчонку, маленькую, озорную, с умными глазками... Всё таки мальчики они такие мальчики, а девочка это совсем другое... Абсолютно разные характеры, и девочки умнее, и как то осознаннее... Не знаю как описать словами... Они даже ластятся по другому...
MissV: Вспомнила блин...
Розмари: MissV пишет: Блин, как я хочу себе девчонку, А чего малЧика взяла? девочки тоже ж были
Розмари: Ндя...всё как обычно))) http://www.odnoklassniki.ru/video/1075774934
MissV: Розмари пишет: девочки тоже ж были Домашние против, по принципу: девочка значит щенки, 1 щенок разрушение в квартире, много щенков - много разрушения. Ну и течка это капли везде, даже шортики не спасали... А Гетана к нам так ласкалась, хорошая девчушка В последнее время чувствую, что чего-то не хватает, хотя Лёню уже очень люблю Надо было обоих забирать, потом всей стаей в подъезде бы поселились
Увлечённая: Розмари пишет: сестра-однопомётница Вилки тоже на сносях А замужем за кем?..
MissV: Розмари пишет: всё как обычно Да... Пусть скажут спасибо, меня там не было, я б точно в ту кучу встала, водитель не дай бог Это Владивосток
Увлечённая: MissV пишет: потом всей стаей в подъезде бы поселились В переводе "выгнали бы вместе с собаками"? Неее, разнополых собак в одной квартире, да еще и брата с сестрой...Увольте я б на такое не отважилась
Милади: Розмари ,Лен,у нас сегодня в городе такая же ерунда!
MissV: Увлечённая пишет: выгнали бы вместе с собаками Оно самое Увлечённая пишет: разнополых собак в одной квартире, да еще и брата с сестрой У меня как раз так и было Рассаживали по разным комнатам, щенков так и не случилось
Увлечённая: MissV пишет: щенков так и не случилось Хорошо - собаки не кролики, у тех это быстро, глазом моргнуть не успеешь (если вязки в планах не было )
Розмари: хотела красивую собаку показать...не получилось
Розмари: MissV пишет: много щенков - много разрушения. Да ладно...это же не овчарки Увлечённая пишет: А замужем за кем?. За тем же самым Милади пишет: Розмари ,Лен,у нас сегодня в городе такая же ерунда! У вас таких гор нет...холмы какие-то
fauna777: MissV пишет: Домашние против, по принципу: девочка значит щенки Ну не обязательно...есть замечательное достижение современной ветеренарии-стерелизация) Если сука не вяжется,стерелизация очень показана, это поможет избежать проблем с заболеваниями по женской части у сук в возрасте.
Увлечённая: Розмари пишет: А замужем за кем?.За тем же самым Лааадно, бум считать запасным вариантом Розмари пишет: У вас таких гор нет...холмы какие-то Ну да, во Владе покатушки куда зрелещнее
полная версия страницы