*** НЕМЕЦКИЙ ПИНЧЕР***ЦВЕРГПИНЧЕР***питомник "Shantli Roz"*** (продолжение)
Розмари: ИСТОРИЯ ПОРОДЫ НЕМЕЦКИЙ ПИНЧЕР Немецкий пинчер - одна из самых известных разновидностей пинчеров, обязана своим происхождением двум породам: немецкому биберхунду (одна из старейших немецких охотничьих пород - появилась в XIII веке) и таннеру (XIV век). Эти породы были скрещены с черно-коричневыми терьерами в начале XVII века, в результате чего появились раттеры ("rattenfanger"/"ratter" - нем. и англ., крысолов) - хорошие сторожевые собаки и отличные крысоловы. Потом раттеры стали называться пинчерами, но их известная трудолюбие и умение ловить грызунов остались при них. Первоначально пинчеры были жесткошерстными и гладкошерстными собаками. Красота и характер пинчера во многом подвигли Фридриха Луиса Добермана на создание «большой версии» пинчера, который мог бы сопровождать его в походах как сборщика налогов. Исследования показывают, что доберман получен от скрещивания пинчера с различными породами собак - овчаркой, мясницкой собакой, борзой, с прилитием кровей веймаранера и манчестерского терьера. Однако долгое время пинчер оставался очень редкой породой, и когда в начале 60-х годов он, наконец, стал появляться на выставках собак, многие считали его «маленьким доберманом», хотя пинчер является прародителем, как добермана, так и цвергпинчера. Также он является близким родственником шнауцера, но об этом пойдет речь далее. подробнее о породе Немецкий Пинчер [more]РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ ПИНЧЕР Племенной клуб Германии впервые предложил стандарт для немецкого пинчера в 1880 году. Через 15 лет был создан Пинчер - Шнауцер Клуб. Пинчер был официально признан и в 1884 году был написан породный стандарт, пересмотренный в 1895. Окрас пинчера в то время разрешался различный. Затем про пинчера практически забыли. В первой племенной книге были зарегистрированы только 8 гладкошерстных пинчеров, из них 4 суки и 2 кобеля происходили от жесткошерстных родителей. Только во второй племенной книге мы находим черную суку с традиционными подпалинами. Поэтому нет сомнения, что шнауцер и пинчер являются близкими родственниками. Очевидно, что межпородное скрещивание существовало до второй половины 19-ого столетия. В пометах, где рождались щенки с длинной и короткой шерстью, велся жесткий отбор, тем самым Пинчер - Шнауцер клуб надеялся на получение отличной короткошерстной собаки. Собака заносилась в племенную книгу только при наличии гладкошерстных предков в 3-х генерациях. Решением функционеров и членов Пинчер-клуба было определено, что только гладкошерстный пинчер будет разводиться как «Немецкий пинчер». Это стало целью заводчиков Пинчер–Шнауцер Клуба на рубеже столетий. Первая, выпущенная Пинчер - Шнауцер Клубом, племенная книга в 1923 году содержит записи о 185 зарегистрированных пинчерах. Из них только 2 собаки, рожденные до войны 1914-18 гг, имели существенное влияние на породу. Это были: ч/п кобель Макс вон Гоппинген 2187, рожденный в 1910 и ч/п. сука Белиа вон дер Стауфенбург 2013, рожденная в 1909 году. Все более или менее успешные собаки последующих десятилетий были их потомками. Кроме указанных пинчеров в племенной книге упоминались еще два кобеля, а именно, Мехелен Макс, дата рождения неизвестна и Флок 71, рожденный в 1921 году. Большинство питомников в 20-ые и 30-ые годы были расположены в Южной Германии, в основном в Вюттемберге, несколько находилось в Западной и Центральной Германии. Стандарт породы был пересмотрен в 1923 году и очень помог в выбраковке нестандартных собак. Стандарт описывал пинчера как роскошную, но сильную и мускулистую собаку, высотой в холке 43-48 см. Стандарт пинчера был подобен стандарту шнауцера за исключением окраса и шерсти. Допустимыми окрасами были: черно- и коричнево-подпалые и однотонный рыжий с разной степенью насыщенности, но не бледно-желтый и не изабелловый. Белые пятна не допускались. Уступка была сделана только для окраса перец с солью, из-за наличия в родословных шнауцеров. Заводчики немецких пинчеров тех лет прилагали много усилий в чистопородном разведении и получили несколько великолепных собак, но их достижения пока еще не могли сравниться с достижениями других породных клубов. К сожалению, в то время очень известный заводчик Стребел продолжал упорно заниматься выведением пинчеров окраса «перец с солью» и «черный с серебром». Даубнер из Кайсерзлаутерн также упорно пытался получить свою мечту – «черно-серебристого» пинчера. Однако успеха они не добились. Если бы энергия и усилия этих выдающихся, «страстных, идеалистически преданных породе» заводчиков были бы направлены на разведение ч/п и рыжих пинчеров, прогресс породы был бы огромен. До 1941 года в породе не было особых сдвигов, пока заводчиком Реттером из Бартенбаха не было сделано большое достижение. Все судьи того времени говорили о высоком качестве его собак. 16 пинчеров его разведения стали Национальными Шоу Чемпионами в Штуттгарде. Среди победителей были ч/п кобель Арко фон Барбаросса 654, ч/п сука Дорле фон Барбаросса 671 и рыжий кобель Арно фон Барбаросса 656, последние две собаки получили и SchH 1! Однако все это было накануне второй мировой войны, и во время войны, и в послевоенный период пинчер потерял свою популярность, и разведение породы практически было сведено к нулю. Если в период с 1923 по 1949 год было зарегистрировано приблизительно 900 немецких пинчеров в Германии, то с 1950 по 1957 год не было зарегистрировано ни одного помета! В середине 1950-х годов Карл Вернер Юнг, президент Пинчер-Шнауцер Клуба и известный заводчик ризеншнауцеров, обратился к заводчикам с речью, попытавшись привлечь их интерес к породе немецкий пинчер, однако его призыв не был услышан. Никто не хотел заниматься пинчерами. Казалось, что это конец породы, но Вернер Юнг не хотел принять тот факт, что при его руководстве Пинчер-Шнауцер Клубом целая порода прекратила свое существование, поэтому он решил сам попытаться восстановить угасающую породу. Его усилия не пропали даром и сейчас, благодаря его самоотверженной работе, мы можем наслаждаться общением с этими великолепными собаками. ВОЗРОЖДЕНИЕ ПОРОДЫ В 1958 в племенной книге Пинчер - Шнауцер Клуба было зарегистрировано пять пинчеров, оказавших основополагающее воздействие на возрождение породы. Во-первых, это были суки: - черно-подпалая Китти вом Бодестранд (рост 45 см) от заводчика Кирчмеиера из Стассфурта. Она была рождена 22.05.1955 года от собак старого разведения. Помет ее родителей был единственным зарегистрированным в 1949 году. - черно-подпалая Ютта (заводчик Юнг), рожденная в 1956 году, рост 40 см. Другими зарегистрированными пинчерами были 3 кобеля цвергпинчера - переростка: - рыжий Фурст (заводчик Юнг), 42 см, - рыжий Илло (заводчик Фишер), 37 см - коричнево-подпалый Онзо (заводчик Иллген), 1957 года рождения, рост 42 см. Все эти собаки были очень тщательно отобраны Вернером Юнгом для племенной программы по восстановлению немецкого пинчера и стали основоположниками возрожденной породы. 19.12.1958 года был получен первый помет от Китти и Фурста. Всех пятерых пинчеров вязали 14 раз, с очень тщательным подбором пар. Они произвели 60 ч/п, к/п и рыжих собак. Из них самые лучшие использовались в последующем разведении. После пламенной речи Юнга, обращенной к заводчикам, постепенно возобновился интерес к породе, и в следующем десятилетии клубом породы было зарегистрировано более 500 пинчеров. За всю историю породы никогда более за столь короткий промежуток времени не регистрировалось такое количество собак. В период с 1968 по 1984 год согласно племенной книге Пинчер-Шнауцер Клуба Германии было зарегистрировано 1688 особей. В 1989 году была предпринята последняя попытка расширить генетический потенциал немецкого пинчера заводчиком Буркхардом Фоссом. Сука добермана Эви на протяжении 10 лет использовалась им в разведении, дав великолепных по экстерьеру собак с отличной психикой. В 1997 году было приблизительно 1100 особей в Германии, 600 в Америке, 400 в Финляндии, 60 в Канаде. Отталкиваясь от этих цифр, можно понять, почему стандартный пинчер все еще считается редкой породой. 2003 год. На протяжении всего срока существования породы, немецкий пинчер постоянно совершенствуется. Порода пользуется все большей популярностью. В год рождается 25-30 пометов, что составляет около 160 щенков. Из них 80% ч/п и 20% рыжих. Сегодняшнее поколение заводчиков прилагает все усилия для того чтобы угроза исчезновения не нависла в очередной раз над замечательной породой НЕМЕЦКИЙ ПИНЧЕР. Эти пинчеры есть во всех странах мира, даже в Северной Америке и Австралии. Многие заводчики не жалеют сил, времени и денег для того, чтобы усовершенствовать и поддерживать на должном уровне свою любимую породу. ******** НЕМЕЦКИЙ (СРЕДНИЙ) ПИНЧЕР У непосвященного нет никакого представления о том, что, имея дело с пинчерами, он соприкасается с одной из самых благородных собачьих пород, которую только может предложить современная кинология. Только с 1960 г. стало возможным увидеть представителей этой редкой немецкой породы. На выставках долгие годы ею пренебрегали и порода была близка к вымиранию. Часто можно услышать, как посетители выставок, по своему незнанию, говорят: «Маленький доберман». Кто еще сегодня знает, что доберман получился от скрещивания пинчера с овчаркой, с терьером? Итак, доберман — увеличенный пинчер, в то время как немецкий пинчер сохранил свою первоначальную величину, став, как и доберман, намного благороднее. Следовательно, доберман является братом-великаном, а карликовый пинчер — маленьким братом немецкого пинчера. Он состоит в тесном родстве со средним шнауцером, чей несколько уменьшенный гладкошерстный вариант корнями уходит к немецким пинчерам. Легко узнается анатомическая и поведенческая схожесть. Благодаря своим замечательным особенностям и хорошему нраву пинчер получил полное право на существование. Может быть, некоторые приверженцы больших породистых собак захотят приобрести маленького пса, а именно, пинчера. Они не будут разочарованы, так как обнаружат все качества самых распространенных больших пород, так высоко ценимые ими. Попытаемся описать типичные породные особенности пинчера. С давних времен в крови пинчера живет острая ненависть к мелким хищникам. Насколько это может быть полезно, мы убедились на примере с двумя самочками пинчера, когда на одном из опытных хозяйств фермы по производству продуктов питания в свинарниках развелись полчища крыс. Это был настоящий бич! Собаки вспрыгивали на цементные стояки боковых перегородок, чтобы при появлении крыс, как молния, броситься вниз и расправиться с ними с несказанной быстротой. В засаде пинчер предельно концентрируется, и глаза его горят от рвения, как угли. При прыжке и захвате жертвы кажется, что собака сломает себе челюсти и когти. Пинчер резок, он предупреждает о нападении доходчивым ворчанием, но хватает молниеносно. Туго придется тому, кто приблизится к его жилищу, войдет в его владения. Можно привести множеству примеров, когда пинчер зарекомендовал себя наилучшим образом. Бдительность пинчеров поразительна, при этом они не тявкают бессмысленно долго и громко. Пинчер проявляет жесткость при вторжении врага или подозрительного лица. «Мужскую работу» пинчер выполняет, опять же, качественно, а совокупность неудобств при этом его не интересует. Пинчер особенно ревностен в службе, но, если с ним его любимые хозяин или хозяйка, то он выказывает полнейшее равнодушие к посторонним. Эта собака любит теплоту и расположение человека. С незапамятных времен сидит у него в крови душевная привязанность к лошадям. Едва ли существует другая собачья порода, так гармонично сочетающаяся с благородством лошади, чем наш гладкошерстный пинчер со своей элегантностью и быстротой. Он может весь день бегать, а потом лежать в квартире очень тихо и спокойно. Пинчер заботлив и терпелив к детям. О них он печется, как непревзойденная няня, вынося при этом все мучения. Его привязанность к хозяину или хозяйке очень велика. Он хочет всегда быть с ними, и нужно приложить много старания, чтобы пес не плакал, оставшись один. Обладая высоким собачьим интеллектом, пинчер умеет мастерски использовать мягкость человеческого сердца. Он неплохо изучил своих хозяев и понимает, как наилучшим образом расположить их к себе, отлично разыгрывая плутовские шутки, на которые не стоит попадаться. Если его раскусили и ведут себя с ним строго, но любовно, он держится, как идеальный пес. Как часто мы переживаем, когда разочарованные любители пинчеров приносили собачку назад, так как этот маленький парнишка через несколько дней начинал бесчинствовать в доме своих новых хозяев. Он буквально танцевал на голове у хозяйки, хотел сидеть на всех креслах, не успокаивался до тех пор, пока его не брали с собой в постель, вел себя из рук вон плохо. А у нас эта самая собака была мила и добра, мудра, как старик, в поведении — никаких отклонений. Наши собаки могут спокойно часами лежать и присматривать за детьми вместе с матерью или спать. Они лают, если действительно что-то случилось, совершенно точно знают, кто идет в дом, знают хозяйский автомобиль по звуку, в то время как нам, людям, надо хорошо прислушаться. Они знают точное время прихода хозяина домой, определенно знают день недели, когда с бойни доставляют свежее мясо, и тогда ничего другого не едят. Есть мнение, что пинчеры могут читать мысли. Известна история с одним особенно тонким и восприимчивым пинчером, обладавшим развитой ментальностью. Когда в семье случилось горе, смерть ее члена, собака онемела и не лаяла до тех пор, пока умерший не был погребен. Только через несколько недель пинчер пришел в себя. Он так явно сопереживал семье, что это было замечено, и пес завоевал всеобщую любовь. У нас были юные животные, обнаруживавшие в начале своей жизни превосходные способности: один щенок обладал великолепной защитной реакцией, другой ни одному незнакомцу не позволял схватить себя. Одну суку мы совсем отучили лаять, другая открывала любую дверь наружу. Вне дома пинчера следует содержать свободно, так как его темперамент, кажущийся дремлющим в комнатах, возрастает до лихорадки, обостряющей нюх, но не внимание. Бдительность и резкость пинчеров особенно проявляются ночью. Это может привести к несчастному случаю, так как пинчер по-настоящему реализует свое рвение, если ночью подойдет кто-то чужой, толкнет или ударит. Пинчер не бывает слабым или обиженным. Он не так груб, как шнауцер, но проявляет в одинаковой степени различные качества: доброту и смирение — с одной стороны, искрометный темперамент и рвение — с другой. Мы любим это соединение силы и благородства, натиска и собранности, которое является нашим идеалом при разведении породы. Воспитание в духе высокой интеллигентности, развитие оборонительных способностей, боевых качеств, поддержание остроты обоняния, развитие трудолюбия, укрепление нервной системы, которая выдерживает звуки выстрелов, являются основными требованиями ко всему организму. От этого зависит, будет ли пинчер здоров, вынослив, с хорошей наследственностью. Анатомическое строение пинчера должно предполагать его универсальное применение. Он не должен быть ни тяжелоатлетом, ни спринтером. Он должен быть атлетом, как его двоюродные братья — шнауцеры и ризеншнауцеры. Мы должны представить себе наглядно образ добермана в сжатых и уменьшенных пропорциях. Маленькая величина и короткая гладкая шерсть пинчера являются особенно приятными свойствами в нынешней жизни при нехватке времени, помещения и прислуги. Собака не должна задавать никакой дополнительной работы ни в доме, ни где-либо вокруг себя. Уход за пинчером рационализирован: часто употребляют только порошок для сухой чистки шерсти, чтобы животное было чистым и без запаха. Собака не должна занимать значительно больше места, чем позволяют условия жизни. Только в таком случае пинчер будет собакой, которая сторожит, защищает и по-настоящему приятна. Высота пинчера в холке составляет от 40 до 48 см*. Она никогда не превышает у самых высоких особей высоту сидения стула. В необходимых случаях пинчера можно нести или взять на колени, что важно при езде в автомобиле. Предписания стандарта требуют от породистого пинчера быть благородным поводырем, отвечающим всем требованиям современной кинологии. Многие черты характера соответствуют шнауцерам, и «Пинчер-шнауцер-клуб» имеет специальную брошюру по породным признакам, которая бесплатно предоставляется каждому интересующемуся. Интересны особенности окраса. Различают одно- или двухцветных пинчеров. К двухцветным причисляют черных с коричневыми или махагоновыми отметинами. Одноцветными, соответственно, являются коричневые (цвета серны) или цвета красноватого оленя. Всегда предпочтителен цвет равномерный, интенсивный. Требования мощи, красоты и полезности, воплощенные в одной благородной собаке —главная цель разведения пинчеров. *Высота в холке: Кобели и суки 45-50 см (FCI Standard N° 184 / 18.04.2007/) взято с сайта пинчер-планета[/more] Добро пожаловать!!! Есть щенки цвергпинчера! [more] http://primordogs.borda.ru/?1-1-40-00006301-000-0-0-1406436271 http://primordogs.borda.ru/?1-1-40-00006302-000-0-0-1406207366 http://primordogs.borda.ru/?1-1-40-00006158-000-0-0-1406357898[/more] предыдущие страницы [more] http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00006344-000-0-0-1408109652 [/more]
Canter: Лена! Поздравляю тебя с ЛК и ПК Эрика на моно! Малявку Риску - ириску с успешным дебютом! Викулю с ЮСАС на САС!В! Анку с ЛПП и САС!В! Да все молодцы! Ленчик, очень хорошие у тебя собаки, а есть и просто хороший!
Canter: Ой, а про Деца то... как всегда Поздравляю с победами Децика!!! ЛПП, ЮСАС, Best in Group-2!!! Молодчина!!! Лен, а фоты хде?
Розмари: Вишенка 41регион , Анюта, поздравляю вас ещё раз! Вы молодцы! Горжусь fauna777 пишет: Cвежие фоточки Вишенки Жориковны: Хорошка растёт, и ну не ошибёшься Жориковна Машуль, а ты поздравила бы дочечку, а потом фото Маринчик, спасибо за поздравления! Из более, чем очень хороших моих собак, Шантли Роз Ароник ЛБ на обеих выставках
Вишенка 41регион: Лена, у меня тут возник вопрос:)) мне тут в инстаграме написали вопрос:) у девушки собачка и папа у них Югория Искристый Ирбис, и они спрашивают не родственники ли мы:)) а я что то даже и не знаю что ответить)
Розмари: Вишенка 41регион пишет: у девушки собачка и папа у них Югория Искристый Ирбис, и они спрашивают не родственники ли мы: Конечно родственники, и вдвойне Прародительница питомника Югория Торнадос-Оствинд Астра, бабушка Ирбиса и прабабушка ваша. Славян Ультрамарин отец Ирбиса и ваш прадедушка Бес живёт в Армавире
Вишенка 41регион: Розмари, аааа вот оно что:))))) будем знать:) а то я в инстаграме нашла их собачку, когда еще своей не было:)) и фотки смотрела:) а тут оказывается родственники:)
Розмари: Осень...дождь...унылая пора Но зато есть много свободного времени Иру с Ароником поздравляю с дебютом! Танюшу с КЧК её мальчика Поцика! не ожидала, но приятно Маша, спасибо за содержание и показ Веника! Катюша, без тебя я была "как без рук", очень верю, что твои руки целые (после Аньки) Ленчику и её мужчине, Тане и её дочери, отдельное спасибо!!! Большущее вам спасибо за компанию и помощь! Нужно выбрать погожий денёк и собраться в более спокойной обстановке, за шашлычком например В пятницу обещали вывесить полные официальные результаты выставок А пока так: САС!В Шантли Роз Ароник ЛБ Шантли Роз Владивосток б.п. Малагрис А"Виннер хор. Малагрис А"Вали ЮСАС Югория Чёрная Чайка отлично Югория Храбрая Холли 2 отлично Югория Первый Поцелуй отлично EXTRA ORIENT YUNESCO отлично ERIA PRO AVANTA CAC, ЛС, CACIB, ЛПП Моно Шантли Роз Ароник ЛБ Шантли Роз Владивосток б.п Шантли Роз Дейенерис б.п. Малагрис А"Виннер оч.хор Малагрис А"Ромат оч.хор Малагрис А"Вали оч.хор Югория Айс Арбетти оч.хор Югория Южанка Юта оч.хор Югория Чёрная Чайка оч.хор Югория Первый Поцелуй КЧК Югория Храбрая Холли отлично Югория Терпкая Текила отлично EXTRA ORIENT YUNESCO ПК
Розмари: Совсем забыла поздравить сыночка Жоры Гордимся сыном Владельцев и заводчика Танюху С ЮПК жориковича Вани! Империя Османа Ван Хельсинг! Поздравляю!
Вишенка 41регион: Аааааа:)))))) у нас выпал один передний зууб:)))))) мы теперь беззубые:))))))
Розмари: Вишенка 41регион , Аня...как раз сегодня фоточки Беса свежие прислали Югория Искристый Ирбис 4 года
Вишенка 41регион: Мммм:))) красавец:))))
Розмари: Совсем свежая фоточка красавчика Вени (есть ещё лучше, её позже))) Отца моих "очень хороших" Вики, Ромки и Веника а про Дэца забыла Наикрасивейшая собака! Невероятный пёс Слов нет...безумно красив! Славян Виннер
Розмари: Ещё один шикарный пёс, по-совместительству брат-однопомётник Эрика, братишка Искры, сын Лариски-крыски EXTRA ORIENT YUPITER единственная в помёте чёрная сестричка EXTRA ORIENT YULAYA
fauna777: Розмари пишет: Наикрасивейшая собака! Невероятный пёс Слов нет...безумно красив! Ну нельзя быть красивым таким!!!
Жеремей: Розмари Лена привет. Есть еще Экстра Ориент Юнона - житель Новосибирска. Фото с Новосибирского ЦАЦЫБА декабрь 2012.
Вишенка 41регион: Я тут себя поймала на мысли, что я хочу себе маленькую рыжую козявку:(((( но походу придется ждать Вишкиного помета, а это не скоро:)))
Розмари: fauna777 пишет: Ну нельзя быть красивым таким!!! Это точно Жеремей пишет: Розмари Лена привет. Есть еще Экстра Ориент Юнона - житель Новосибирска. Олег, спасибо за фото Юноны. Теперь все однопомётники в сборе Юнона была малюхонькой рыжулей, когда я Эрика забирала. Видимо такой же и осталась, малышкой Вишенка 41регион пишет: но походу придется ждать Вишкиного помета, Аня, в чём проблемы Мы тебе пораньше могЁм организовать рыжульку
Вишенка 41регион: Розмари пишет: Мы тебе пораньше могЁм организовать рыжульку Эх, я бы с удовольствием прям щас еще одну купила, но пока финансы поют романсы :(
Canter: Шантли Роз Герей Как всегда в образе
Ya1na: А я наконец поняла, что Форик-прям папин сын)) когда говорили, что на папку похож-я не видела... А фотка сегодняшняя передала прям
Розмари: Ya1na пишет: А я наконец поняла, что Форик-прям папин сын)) Форик Ромик Вишенка 41регион пишет: Эх, я бы с удовольствием прям щас еще одну купила, Ну...это главное очень захотеть
Ya1na: Для меня эта фотка Форик-Ромик))
Розмари: Ya1na Яна, а какие у тебя есть фото с выставки? кинь в личку плииз
Милади: Шантли Роз Варда 4 месяца
Милади: Шантли Роз Бьера 6 месяцев
Розмари: Детки хабаровские подтягиваются Люда, какие вы молодцы, заниматься потихоньку начали
Милади: стараемся сами позаниматься!но весной в любом случае к тренеру!
Canter: Ya1na пишет: Для меня эта фотка Форик-Ромик) Да, тут не ошибешься, и улыбочка наша
Розмари: Яна, спасибо за фоточки с выставки, хоть как-то есть на фотках эта сурикато Холли одни рыжести люблю их
Ya1na: Пока телефон взяла, пока вспышка сработала ...цирк уехал)) фото размазано, но видно нашего суриката)) стоял на задних лапах и добавку мяса просил)))
Ya1na: Canter а на аватарке это наш папик?
Розмари: Ya1na пишет: стоял на задних лапах и добавку мяса просил))) Классно просит, как положено, с миской в зубах Ya1na пишет: а на аватарке это наш папик? А чего смайлик такой, чем фотка-то не нравится?
Розмари: Ya1na поменяла смайлик, а я уж испужалась, что папашей недовольны
Ya1na: Розмари промахнулась папаша
Розмари: Вчера был первый снег...2007 году его было больше
Ya1na: Розмари скоро снега, а ребенок этого не понимает (( одевала курточку вечером, у которой для передних лап рукава только ... Так мы так поругались, подрались прошлые пару раз были лучше (( даже вчера спокойнее одела его(( сегодня было нечто
Розмари: Ya1na пишет: Так мы так поругались, подрались Ну и пусть мёрзнет А если серьёзно, то начните с мягкой вязаной, она менее сковывает движения
Ya1na: Розмари да там рукава короткие и видно, что ничего ему не мешает... Животина неблагодарная))
Розмари: Ya1na пишет: что ничего ему не мешает.. Ему непривычно, необычно, страшно неудобно это тебе кажется, что ничего не мешает