Форум » Породные ветки » ДОМАШНИЕ "ДИКИЕ" ВОЛКИ » Ответить
ДОМАШНИЕ "ДИКИЕ" ВОЛКИ
KKKKK: Тема посвящается одному из самых красивых и благородных хищников планеты - ВОЛКУ!!! Волку, живущему в одном доме с человеком. Его психологии, поведению, изменению степени толерантности к человеку и всему что с этим связано непосредственно из-за близкого и постоянного контакта. Исторически сложилось, что в большинстве мест обитания этого прекрасного животного, оно подвергалось гонениям, неоправданным массовым уничтожениям и извращённым трактованиям сомой сути существа, созданного природой для созидания! И это всё от элементарного неведения. В мире много защитников волка, людей, посвятивших всю свою жизнь этим прекрасным животным, но из той информации, что я смогла найти в любом виде, напрашивается вывод, что в стране, где популяция волка очень велика и соответственно его роль в экосистеме невозможно переоценить - России, на защиту и изучение данного вида животного уделяется катастрофически мало средств, времени и каких либо других ресурсов... Я не хочу громко и чинно вешать на себя "медали", писать себе "грамоты" и т. п........я буду тихонько делиться здесь с Вами своими сокровищами... Я ПРОСТО ЛЮБЛЮ ВОЛКА ... Заранее прошу всех участников темы не отступать от её смысла, не пытаться найти здесь какие то корыстные мотивы - их нет! Давайте не будем выдумывать несуществующего. Я буду писать здесь для того, чтоб люди могли увидеть моими глазами то, что никогда не смогут в полной мере наблюдать сами. Если Вам не интересны эти животные и нет дела до их судьбы, то хотя бы просто проходите мимо, не стоит превращать веточку в разбор полётов типа: ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, ДЛЯ ЧЕГО? На подобные вопросы ответом является данный пост! Знакомьтесь - Вульф. Кобель, 15.03.2010г.р. Канадский чёрный волк. В доме с 1,5 мес. На фото 2,5 месяца. А это Ляля. Сука чёрного канадского волка. 20.04.2011г.р. В доме с 14-го дня жизни.
Ирика: KKKKK пишет: Знакомьтесь - Вульф. Кобель, 15.03.2010г.р. Канадский чёрный волк. В доме с 1,5 мес. На фото 2,5 месяца. очень интересно.а есть фото взрослого волка?
Победа: KKKKK Какая прелесть
Юльчик: Хорошенькие! А какое у Вас для них содержание? Чем кормите?
KKKKK: Ирика пишет: .а есть фото взрослого волка? Не совсем взрослые, ведь Вульфу ещё только год, немного позже выложу его свежие фото.
KKKKK: Содержание у моих волков вольерно-домашнее, если так можно выразиться. Так как под вольерным содержанием диких животных обычно подразумевается "зоопарковский" вариант, бесконтактный, звери всё же остаются дикими и их не шибко то погладишь. Мои же в младенчестве в стадии адаптации живут в доме и буквально спят со мной в постели (достают - всё у меня титьку пробуют найти ), позже переезжают жить в вольер, будучи ручными. Я хожу с ними на прогулки в лес без поводка. Живут на равных с борзыми, одним дружным коллективом. Питание исключительно натуралка. Все виды мяса + курица, рыба, молочка, витамины. НАСТОЯЩЕЕ пищеварение обмануть не возможно - не принимает сухие корма вообще!!!!! Пробовала от ДИЛЛИ до ПРОПЛАНА - моментальное расстройство в виде жидкого стула(разной степени). Более менее принимает плющеные зерновые отварные с мясом или рыбой, но это не вариант. Так что буквально можно проверять качество корма, но не гуманно.
KKKKK: Ветер и Вульф прошлой весной
KKKKK: А спим мы вот так...
KKKKK: Прошлое лето, Ветер и Вульф.
KKKKK: прошлое лето
KKKKK:
KKKKK: Игрища с борзыми
ЗЛАТА: Насколько я помню - Вы предлагали желающим привезти сук на вязку к канадскому волку...... Так на фото - щен, который давно подрос или новое поколение? Очень интересно посмотреть как он рос. А то по щенку и не скажешь кто таков - внешне дворня. Я никоим образом не хочу Вас обидеть, просто мне реально интересно: это специально гдето купленны и контрабандой привезены, или "МЕСТНОГО" разведения.......?
KKKKK: Да объявление моё о вязке было. Дитя наше представлено. Вязок с собаками пока не было.А если и будут, то уж ОЧЕНЬ избирательно будем подходить к этому вопросу. Да и сами видели стоимость, я не думаю, что будут желающие просто "поэкспериментировать" за такие деньги. Чтоб "выйти за нас замуж" надо меня убедить постараться, что потомство наше не окажется на цепях в подворотнях Волки не от ручных зверей. Родители из зоопарка. Животные легальные с документами и с разрешением для содержания. Родословные конечно же у них не предусмотрены как у собак, только вет. и другие спец. документы. ЗЛАТА пишет: Очень интересно посмотреть как он рос. А то по щенку и не скажешь кто таков - внешне дворня. - Вот потихоньку выкладываю, смотрите...
KKKKK: Как Вам такая годовалая "дворня"?
ЗЛАТА: KKKKK А вот ещё вопрос : а для чего Вы их завели? Экзотика, поразить соседей, или случайно...и т.д. ? Все же это дикий зверь, и уход, кормежка и всё остальное скорее всего отличается от содержания собаки? Может я и не права, но не место волку среди людей! Их и так мало свободных!
KKKKK: А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!! ЗАНАВЕС.......................................... Здесь тоже похож на дворнягу ? Парню годика ещё даже нет -осень 2010год (ошиблась в предыдущем посте)
ЗЛАТА: KKKKK пишет: Здесь тоже похож на дворнягу Ну я явно не спец по волкам, но парняга прям из фильма про Лобо( мож кто помнит ещё такой) KKKKK А сколько ему сейчас? И что, так и дружит с другими собами? И так и гуляет без поводка и вообще, прям домашний любимец? Просто очень много противоречащей информации о содержании волков дома, просто интересно.....
KKKKK: ЗЛАТА пишет: так мало свободных! , глубоко заблуждаетесь - в традиционных местах их обитания их предостаточно, не путайте с исчезающими тиграми и леопардами. В Приморье вообще такие волки не водятся. ЗЛАТА ЗЛАТА пишет: поразить соседей , желание поразить соседей я наверно испытала лишь раз в жизни - лет в пять, когда "вышлёпала" на улицу с важным видом в маминых туфлях году эдак в ...... 80-м! Эти животные меня давно завораживали своей сущностью, я очень много получаю и даю им при общении. Я вообще за свободные(но грамотные) отношения с животными. Так же со своими лошадьми я стараюсь общаться по системе Пата Парелли.
ЗЛАТА: ЛЯЛЯ и КО А меня то зачем к "занавесу" приплели?
KKKKK: ЛЯЛЯ и КО пишет: А чем вы хотите паразить?С кем или с какой породой вы их сравниваете? Вообще-то , я открыла веточку Волков, а сравнение провела с дворняжкойЗЛАТА , читайте внимательнее посты. Большое спасибо за сегодняшние отклики и общение, девочки, завтра отвечу дальше, всем спокойной ночи.
ЗЛАТА: KKKKK пишет: а сравнение провела с дворняжкойЗЛАТА Я имела в виду, что щены все похожи, а дворняжка, породистая или вообще волк - это не мне решать, я не рвусь в эксперты
ЗЛАТА: А вообще, мне очень интересно , как складываются отношения у уже выросшего ( но таки волка) с собаками, людьми и прочей живностью?
KKKKK: ЗЛАТА , совершенно паразительно и восхитительно наблюдать, буквально участвуя в событиях, за развитием отношений между моими питомцами. Волк и собака - это две совершенно разные психологии. Волк смекалистей, непоколебимей, жёстче. Собака общается с нами на нашем, выученным ею в процессе совместного проживания и всевозможных дрессировок, языке. С волком так не получится. Ничего не сдвинется с мёртвой точки, если начать пытаться дрессировать волка полностью как собаку. Минимум, выработанных немыслимым повторением или непосредственным принуждением, условных рефлексов. И при первой же возможности он, волк, откажется работать, если почувствует, что это возможно. Но стоит только "заговорить" с ним на его языке (кардинальное отличае "лэнгвичей") как он всё поймёт и вступит в контакт. Маленький пример: Вульфу около 2-х месяцев... Проявляя радость и призывая меня поиграть , он покусывает меня своими зубками-иголками. Всё бы ничего, да вот делает он это совсем ни как среднестатистический щен, а гораздо сильнее и болезненней. Чтож, необходимо дать ему понять, что мне это не нравится. Чего проще казалось бы?! Возьмём свёрнутую газету, СЛЕГКА шлёпаем по попе и, чуть-чуть понизив голос, выражаем своё недовольство... Результат - волчонок-детёнок увидел необоснованную по его мнению агрессию, а самое главное, выраженную странным, непонятным(а поэтому ужасно страшным) образом. Следствие: моментальный испуг, отчуждение и замкнутость!!!! А что бы вывести его из этого состояния и опять завоевать доверие вовсе недостаточно просто, как щенка собаки , позвать ласковым голосом и погладить - НЕ ПОВЕРИТ! Работа над ошибками: нужно просто нагнуться к волчонку и укусить его, ДА-ДА!!!, именно зубами прикусить , можно "порычать", и он (причём довольно-счастливый) подскакивает, изо всех сил машет хвостиком, лижет лицо, потом падает на спину, опять подскакивает, всем своим видом показывая, как он меня любит, извиняется и обещает больше так не делать (врё,т засранец! Всё равно потом забывается и опять прикусывает, собственно и с собами так же у него выходит). Мы остаёмся друг другом довольны. ЗЛАТА пишет: , так и дружит с другими собами? - это не правильное определение .Разлучить их просто не реально, это его семья, стая!!! Собаки же в свою очередь, его считают собакой нашей семьи, воспитывали как щенка, играют с ним как со щенком. Есть много нюансов когда они не понимают друг друга, в основном выражение любви и признательности волка слишком импульсивны, часты и эмоциональны. Но это не мешает им чувствовать себя комфортно друг с другом В дикой природе же союз собаки с волком практически невозможен. Крайне-крайне редко при стечении каких то обстоятельств. Поэтому рассказы как течная сука уходит в лес к волку на вязку не более, чем красивая сказка или умышленная ложь абсолютных дилетантов. Если интересно, могу объяснить почему.
KKKKK: ЗЛАТА пишет: фильма про Лобо , я наверно не видела.... Что то не припомню, ЛОБО там кто был?
KKKKK: Ой, хотела перечитать пост ЛЯЛЯ и КО, (по моему она там что то спрашивала) и не нашла.....................
ЗЛАТА: KKKKK пишет: , я наверно не видела.... Что то не припомню, ЛОБО там кто был? Это очень старый фильм,черно-белый ещё, помоему американский. Он о волчьей стае в общем и о паре волков в частности. Об уме и хитрости Лобо - черного волка, и о любви и преданности Бъянки - его белой подруги. Ну и конечно о том, как люди их ловили.............Там очень грустный конец, но я с детства его помню.........
ЗЛАТА: Обшиблась, это оказывается наш фильм! Вот всё, что я о нем нашла А фильм то классный информация о фильме Лобо Режиссер: Игорь Негреску Сценарист: Игорь Негреску Операторы: А. Виноградов, Виталий Филиппов Страна: СССР Производство: Киевнаучфильм Год: 1978 Актеры: Стасис Петронайтис, Василий Стёпкин,Юрий Дубровин (III), Елена Аминова, Валя Карманов Жанр: фильм о животных По мотивам одноименного рассказа канадского писателя Э.Сетона-Томпсона о волке по кличке "Лобо".
KKKKK: ЗЛАТА пишет: канадского писателя Э.Сетона-Томпсона о волке по кличке "Лобо". Спасибочки за ин-ццию, сейчас поищу.
lifa: Ой какая интересная веточка!!!Здравствуйте! В дикой природе же союз собаки с волком практически невозможен... Если интересно, могу объяснить почему. Мне!Мне оч.интересно!!Насколько я знаю,волки в природе,повстречав собаку,убивают её,невзирая на пол.Смеюсь,когда хозяева дворняжек серого цвета рьяно утверждают о наличии в ней крови ВОЛКА.Причём у каждой третьей псинки такая "дикая" кровь присутствует. Я смеюсь-они обижаются .Сама бы с удовольствием завела волчонка.Имея родственников-охотников лечила-растила всяческих дикарей(от совы до зайца),но волка не пришлось. Только непонятно,зачем вы хотите вязать собак волком? А смысл? Или дело в деньгах?Если вы давно занимаетесь собаками и дикими животными,то должны знать,что получившиеся потомство может представлять опастность для человека(особенно не знакомого с психологией волков).В лучшем случае большинство таких вырасших волкособов будет умертвлено.Не жалко? Эти волки у вас первые или до них ещё были?
Darling Maik: lifa пишет: Мне!Мне оч.интересно!! И мне тоже! Прочитала наверное тысячу книг про волков на аляске, поэтому думала, что они сук не трогают
АнкаМ: Мне тоже очень интересно. Хорошо, что Вы живете где-то далеко -в лесу? Да? Не в деревне? Я бы не хотела таких соседей иметь под боком. Старшему волку год? Я правильно поняла, а Вы уже: KKKKK пишет: Могу рассказать много интересного из жизни, поведения, психологии и т.д. ВОЛКОВ вообще и рядом с человеком. Это за один год? И это годовалый волчонок уже для вязок предлагается? И, скажите, пожалуйста, а Вы про семью Берберовых читали? Извините, что вопросы все довольно резкие -просто странно когда люди не только себя, а еще и окружающих подвергают такой опасности. Вы нигде не пишете о мерах предострожности -наоборот -гуляем без поводков и т.д.
OlgaZ: KKKKK Скажите, Вы имеете подготовку зоопсихолога или Ваши методы воспитания щенка волка интуитивны. Если кто-то захочет иметь волчонка, тоже должен научиться кусаться и рычать, чтобы быть его вожаком? Вопрос без подвоха, просто мне, имея щенка аборигенной собаки, интересно
кнопа: А мне интересно как будет происходить процесс вязки, 99% собак генетически боятся волков. И я не думаю, что волк если он волк позволит провести ручную вязку. А что у вас за борзые, что волчонка приняли и не удавили или вы его специально для притравки борзых брали...
KKKKK: lifa пишет: волки в природе,повстречав собаку,убивают её,невзирая на пол. Совершенно верно. Волки не воспринимают собак как своих сородичей, а только в двух вариантах - враг или добыча. Даже если по какому то недоразумению течная сука и забредёт во владение волков, даже при условии, что у какого то самца случится аномальный сдвиг в сторону инстинкта спаривания с ней - он элементарно не успеет это сделать, не позволят остальные члены стаи и в особенности суки, собака будет обречена. В рамках самой стаи происходит спаривание и размножение только доминантной пары (иногда самец допускается и не доминантный и даже пришлый - природная защита от близкородственного спаривания), но сука вяжется исключительно одна и доминантная. Исключения бывают, но на то они и исключения. Как правило в последствии щенков суки стоящей в иерархической лестнице ниже, старшая сука может и стремится уничтожить. Естественный отбор, господа - выживает сильнейший и спаривается сильнейший, выживает сильнейшее потомство от сильнейших производителей. Вот так у них всё серьёзно. lifa пишет: у каждой третьей псинки такая "дикая" кровь присутствует. Я смеюсь-они обижаются Я к сожаления тоже заметила эту тенденцию... У меня в зоомагазине даже есть постоянные покупатели(молодая пара), владельцы подобного "волкособа", искренне верящие, что он "настоящий", так как его им подарил дядя-охотник, который потерял свою суку лайку (наверно такую же лайку как у них собоволк ) в тайге (у нас в Приморье ) и потом нашёл через неделю, через 2 месяца сука ощенилась - вывод дяди-охотника - ОТ ВОЛКА . Ну набегалась "невеста" в ближайшей деревушке с местными дворовыми "пацанами" и вернулась, что тут непонятного?! Нет же - от ВОЛКА, которого у нас просто нет.
KKKKK: lifa пишет: Сама бы с удовольствием завела волчонка. Если в вольер, то много сил, времени и т.д. не надо. Максимум осторожности при кормлении и уборке. Но я не сторонник подобного содержания, ради себя любимого и своего тщеславия . Животное страдать не должно. Я своим посвящаю буквально 25 часов в сутки, постоянный контакт, постоянный. Если у Вас есть возможность нянчить маленького первые 3 месяца круглосуточно возле себя, и желание изучать их психологию (благо сейчас все информационные ресурсы доступны), дерзайте. Главное не забывать, что это не собака. lifa пишет: зачем вы хотите вязать собак волком? Имеется определённый спрос у охотников на метисов. Процентов 30 , как правило не больше,а то и меньше, выходит собак с требуемыми качествами. Сразу оговорюсь, не следует забывать, что кинологии так же не бывает 100% выхода из помёта желаемого результата. АнкаМ пишет: Это за один год? За один день!!!!! - выкладывается столько, что успевай впитывай!!!! АнкаМ пишет: Вы нигде не пишете о мерах предострожности -наоборот -гуляем без поводков и т.д. Интересуйтесь - расскажу. В данный момент подбираю радиошейник для прогулок, именно на случай форстмажёра, даже не спрашивайте какого - не имею представления - мои животные не нападаю ни на кого. но безопасность важна конечно и ответственность с себя я не снимаю, и естественно мы не гуляем в "Парке культуры и отдыха". Именно в лесу, Вы правы.
KKKKK: АнкаМ пишет: Вы про семью Берберовых читали? И читала и смотрела.... Мы с Вами там не были и достоверно - 100% ничего утверждать не можем, равно как все псавшие журналисты как "за" так и "против". попытка режиссера Бромберга заставить льва прыгнуть в холодную реку закончилась плачевно. Кинг прокусил Бромбергу ногу. Львиный клык оставил в бедре режиссера рану глубиной в восемь сантиметров… В другой раз лев оттяпал полпальца ассистенту оператора, когда тот резким движением поднес к его пасти рулетку — измерял расстояние от львиного носа до кинокамеры... мозги как таковые у людей были вообще ?????? Кто такие для того льва были эти режиссёр и оператор, что бы он им что то позволял?! Да вообще дикость какая то. Решив, что лев стал вполне домашним зверем, Берберовы взяли на воспитание еще и пуму. Какое-то время звери действительно жили душа в душу. Но однажды они повздорили, а сын Берберова кинулся их разнимать. Разъяренный лев ударил мальчика лапой. Им в этот момент управляли инстинкты. Удар друга оказался смертельным… без комментариев........................ Кто нибудь считает нормальным, если живущих в доме ротвейлера и кавказца дерущихся кинется разнимать ребёнок? Не надо грести всех владельцев под одну гребёнку. В Москве вон в дань моде в ванных держали крокодилов, так что ж теперь и во мне видеть одну лишь корысть и дибилизм ?!
KKKKK: OlgaZ пишет: тоже должен научиться кусаться и рычать Дело в том, что в природе очень редко, но всё же встречается доместикационный тип волков. К ним данного подхода не требуется. кнопа пишет: как будет происходить процесс вязки, 99% собак генетически боятся волков. Абсолютно идентично собакам, никакой разницы. Не думаю, что потребуется ручная вязка вообще, но при необходимости - пожалуйста, мой волк мне позволяет это. кнопа пишет: А что у вас за борзые, что волчонка приняли Наводит на мысли, что и лошади у меня тоже не настоящие, да и козы тоже наверно игрушечные дают игрушечное молоко, так как даже "за ухом не почесали" при появлении волчёнка Вы не забывайте, что волки не из леса, а из зоопарка. И борзые не видели их никогда мои и не притравливались. Или Вы думали, что борзые рождаются с пойманным волком в зубах? кнопа пишет: его специально для притравки борзых брали... Я где то что то подобное писала?????? Не придумывайте.
Alina: KKKKK у Вас самец и самка. Вы планируете получать от них потомство? Кому Вы будете продавать щенков?
Alina: Тоже интересно очень наблюдать за жизнью волков по телевизору и в принципе ничего против не имею если специалист содержит у себя на частной территории диких животных, если это НИКАК не касается соседей, но разведение диких животных частным лицом , пусть даже и специалистом меня страшит. Потому что такой специалист образно говоря на весь край у нас 1 ( я утрирую), к кому же тогда попадут щенки от пары? К новым русским для понтов? В коттеджи как мнимый показатель статуса? Трагедий не избежать в таком случае.... И ещё мне интересно - допустим , человек купил у Вас щенка , к кому он сможет обратится по части дрессировки, волспитания? Кто-то из наших дрессировщиков возмётся за такую "собаку" ? Даже не с каждой породой собаки человек может обойтись без специалиста по дрессуре, а тут волк ... Такой же вопрос и по щенкам от Вашего кобеля(или самца?) - волка и суки - собаки.
KKKKK: Alina , хочу Вам открыть "великую тайну", что у нас в крае волчата продаются всем желающим и у этих желающих" даже имя не спрашивают". Вы и все остальные , забежавшие сюда недоброй строкой и знать не знаете об этом. И до сего момента никого не интересовало, что же с теми волками и их помесями происходит, а происходят не очень хорошие вещи. Но стоило только человеку, искренне любящему и заботящемуся о своих животных, а так же о безопасности окружающих объявиться публично с желанием поделится на форуме своими познаниями, эиоциями и т.п. как кучка умников попыталась его "закусать". Друзья, не туда Вы направляете свой сарказм и попытки защитить то ли людей от волков, то ли волков от людей. Есть действительно негативные моменты содержания диких животных у нас в крае, но это не у меня. Я призываю Вас, давайте всё таки радоваться общению друг с другом и с животными, а не заниматься агрессивной болтологией на тему:"я тебя укушу, а ты попробуй отбрехайся". Alina пишет: Потому что такой специалист образно говоря на весь край у нас 1 ( я утрирую) Вы ошибаетесь. Волков достаточно большое поголовье по Приморью уже у частников. Но конечно же я не могу нести за всех ответственность. За волчатами уже имеется определённая запись на перёт, хотя сука сама ещё еле ходит, но имена покупателей я здесь озвучивать не планирую.Думаю к этому вопросу мы обращаться уже не будем. Alina пишет: к кому он сможет обратится по части дрессировки, волспитания? Кто-то из наших дрессировщиков возмётся за такую "собаку" ? Даже не с каждой породой собаки человек может обойтись без специалиста по дрессуре, а тут волк ... Меня ещё в ДОСААФе научили в конце восьмидесятых, что дрессурой собаки должен заниматься исключительно специалист. Но я и не планирую продавать щенков в квартиры, чтоб назревал такой вопрос. Мои волки не появятся так же на городских дрес. площадках. Их воспитанием занимаюсь я сама. О дрессуре речь пока не идёт.
полная версия страницы